Поддержи Данию!!! [Архив]

DMITRY_TCH

18.02.2006, 13:47

Мдя...
Судя по поступившим комментам правительства той же Дании, они просЮтЪ :roll: прощения за карикатуры. Дык, о какой свободе слова тогда речь-то?

А так, я за то чтобы карикатуристы рисовали на любые темы. На любые - неважно на какие. Политика, религия, секс...
И над собой надо уметь посмеяться и над другими пошутить - может и найдется бревно в глазу, коего не замечали долгое время.

Ну, а экстремистам, просто-напросто, нужен был предлог (как всегда, а когда было иначе?) для нападок - они, якобы, бедные и униженные люди и даже религия их, прям-таки, вся пострадала от пяточка рисункОФФ :)

Суть сей басни с исламистами такова...
Конфликт между мусульманскими ястребами и остальным миром постепенно выливается из чаши, где многие западные и европейские политики хотели его пассивно запереть.
Сигналы этого уже есть, а поводы найдутся всегда.

optiya

18.02.2006, 13:52

Не поддержу... Нарвались - получайте по заслугам. Пора научится различать террор и религию и иметь хоть малейшее уважение к другой религии. ИМХО.
А вот с этим позволь не согласиться.
Не буду говорить от третьего лица, но почему, к примеру, я обязан уважать чуждую мне религию, призывающую к уничтожению меня лично и моего народа. И не только его, а и всех неверных, то бишь не фанатиков данной религии. И это физическое уничтожение пропагандируется в отличии от принципов иудаизма и христианства, призывающих принять в свою веру/религию.
Согласен, что практическое распространение этих религий было достаточно кровавым, но хоть постулаты-то миролюбивые.
Да и вообще, имеет ли кто право требовать от кого-либо уважения чего-бы-то-ни-было. А не думаешь ли ты, что уважение вбить нельзя, его надо заслужить. Или "он уважать себя заставил" - трактуется как палочный эффект?

Flik

18.02.2006, 13:53

В этой акции "смешались в кучу кони, люди и залпы тысячей орудий слились в протяжный вой"(С). Без подстрекательства Сирии, Ирана и пр. через полгода после опубликования карикатур, в которых пророка может различить лишь разгоряченная фантазия ничего бы не произошло.

Мусульманские экстремисты оказались зажатыми в угол(ядерная программа Ирана и дело Харири) и они решили показать свою силу Западу.
А Дания вообще ни при чем.

Публиковали карикатуры на Бога Бидструп и др. и никто не возникал, а его книги лежали в каждом доме. А теперь за голову безимянного карикатуриста дают миллионы, автомобили и даже золото по весу, соответствующее весу будущего убийцы художника.

Trooper

18.02.2006, 14:03

Карикатуры только повод наехать на цивилизованное общество в лице Дании,не они так прорвало бы в другом месте.Конфликт между экстремистской идиологией ислама не запереть на Ближнем Востоке,как хотелось многим!Это уже общемировая проблема,а не только противостояние Израиль-арабский Мир.И слава Б-гу это начинают понимать.
В карикатурах не вижу ничего крамольного,это карикатура,не путать карикатуры с лживой информацией за которую нужно отвечать!Ведь рисуем же мы карикатуры на глав правительств?!И никто нас в тюрьму не прячет и убить-взорвать не угрожает.Кстати-свободу прессы в демократическом Мире пока никто не отменял,а мусульмане могут устанавливать свои законы в мусульманских странах,это их дело.
Данию поддерживаю.

DMITRY_TCH

18.02.2006, 14:09

disel

18.02.2006, 14:35

Я поддерживаю и Данию и тех кто рисовал!!! И тут дело совсем не в уважении к чужой религии.Им просто повод нужен показать,что они сильны как никогда и готовы всем неверным резать головы,ну и плюс подстрекательство как нельзя кстати.
иметь хоть малейшее уважение к другой религии. ИМХО.
Я недавно случайно прочитал в инете отрывки из трудов одного израильского професора(к сожалению фамилию не помню),так там он заявляет,что по законам иудаизма еврей должен плевать проходя мимо церкви или плюнуть на крест человека проходящего мимо.И это он считает не местью,не оскорблением,а законом!!!
И что интересно он пишет,что если еврею может грозить опасность при исполнеии этого(плевать в сторону церкви),то он должен сделать это незаметно...

Mice

18.02.2006, 14:43

Поддерживаю Данию при любом раскладе.
Даже учитывая тот факт, что они принесли извинения (совершенно лишние). Норвегию же, которая тоже принесла извиненя не поддерживаю.
Причина весьма прозаична - Дания в годы второй мировой войны, в отличии от подавляющего большинства государств, оффициально поддержала евреев, тем самым спасла многие жизни. А долги нужно платить.
Норвегия же ещё недавно призывавшая игнорировать израильские товары, теперь сама столкнулась с тем, что её товары игнорируют в арабских странах. По делом ей.

Сам же конфликт, как уже совершенно правильно написали выше разгорелся отнюдь не из-за карикатур - это был лишь повод, так же, как и восход Шарона в 2000-м году на храмовую гору был не причиной, а поводом для развязывания интифаады Аль-Акса. Есть повод, а есть причина и причина эта кроется в Иране и Сирии.
К тому же получив извинения за европейские карикатуры мусульмане открыли конкурс на карикатуры антиизраильского характера (при чём тут евреи?) и извиняться явно не собираются.
Поэтому не поддержав Данию, я бы поддержал (пассивно) мусульманских экстремистов. Хочу ли я поддерживать этих фанатиков - вопрос риторический.

optiya

18.02.2006, 15:03

Flik, Trooper , дык, о том и речь :wink:

А Данию я не поддерживаю за их трусливые извинения перед "обиженными", млин. Позор, ИМХО, это...
А карикатуристы, вот, те - молодцы однозначно :)
Карикатуристы, говоришь, молодцы? А запуганных карикатуристов ты не видел? Вот посмотри

http://img440.imageshack.us/img440/5367/119ju.png

Обрати внимание на мелкий шрифт внизу и подумай прикол это или ...

Mice

18.02.2006, 15:08

Lala

18.02.2006, 15:14

Норвегия же ещё недавно призывавшая игнорировать израильские товары, теперь сама столкнулась с тем, что её товары игнорируют в арабских странах. По делом ей.

Грешны... каюсь. Мы в прошлом году выбрали новое правительство, да так выбрали, что многим теперь стыдно. Госпожа Халворшен, призывавшая игнорировать израильские товары в тот день, когда А. Шарон оказался в больнице, вызвала огромную волну возмущения среди местного населения... Это высмеивалось в каждой газете.
Простите уж... такое вот неудачное у нас правительство попалось.:oops: :-(

DMITRY_TCH

18.02.2006, 15:21

optiya, угумсь.. Посмотрел...
Только, вот, запуганного карикатуриста не увидел. А увидел хитрый стёб "на тему", наехал :bike: хитроватенько так...

Мусульманские экстремисты проповедуют, кстати, физическое уничтожение "неверных" (кому, чему?). Угрожают всему миру (зачем?), ведут чисто деструктивные действия в других частях света... Ну идеалы у них такие - совсем безобидные :? - власть над миром. Простенько и со вкусом, вкусом крови несогласных.
Насколько долго хватит терпеть такое отношение с их стороны остальному человечеству? Это вопрос не риторический совсем...
ЗЫ: и пусть потом не говорят, что это противостояние начали не они...
ЗЫ2: а, может, нет просто у них другой идеи для общего объединения? Тут экстремизм и прижился, тесно переплетясь с религией... Истоки мусульманства исключали насилие, сейчас - все изменилось... Сплотив в "борьбе с неверными" (читай - со всеми). Противопоставив этим самым остальному миру.

DMITRY_TCH

18.02.2006, 15:29

optiya,Ошибка 404: искомая страница не найдена!

По всей видимости вы пытались посмотреть страницу, которой на сайте больше не существует. Пожалуйста, воспользуйтесь картой сайта, чтобы найти интересующую вас информацию.

Вот картинка для тех, кто не смог по ссылке посмотреть:
http://img424.imageshack.us/img424/3866/65737rf.jpg (http://imageshack.us)

Trooper

18.02.2006, 15:48

Не удивлюсь если эти карикатуры и подстроены мусульманами чтобы хипишь да вонь поднять на весь Мир.Арабы известные подтасовщики.Им бы на этого карикатуриста молиться нужно,а не убивать..
А Норвегия совершенно напрасно "заранее извинялась" перед арабами.:lol: На Востоке не уважают тех кто прогибается,поделом ей.:1:

Trooper

18.02.2006, 15:50

А забыли на карикатуре подписать:
При рисовании не пострадало ни одно животное!(это не намек)

DMITRY_TCH

18.02.2006, 16:03

А забыли на карикатуре подписать:
При рисовании не пострадало ни одно животное!(это не намек)
:mrgreen: 5 баллов!!!
(это не намек) :mrgreen:

Lala, мы все, русскоязычные, знаем разницу между людьми страны и правительством страны - поэтому не стоит извиняться...

ЗЫ: по сути дела, все...

raskumarin

18.02.2006, 16:08

Я недавно случайно прочитал в инете отрывки из трудов одного израильского професора(к сожалению фамилию не помню),так там он заявляет,что по законам иудаизма еврей должен плевать проходя мимо церкви или плюнуть на крест человека проходящего мимо
Глупость несусветная!!!! Этот профессор перекурил. Иудаизм запрешает вообще как либо реагировать на чужую религию. Не кланяться, не плевать и не приседать. Вообще никак не проявлять отношения.
А датчане - очередная жертва на которую спустили собак. До Израиля не всем можно добраться, да и конкуренция там высокая. Чтобы бросить в патруль гранату, нужно два года в очереди стоять. А вот Дания пороху не нюхала, нужно потрогать ее за вымя и посмотреть на реакцию. И если позволит, то и подмять под себя.

optiya

18.02.2006, 18:23

и не приседать.
Это типа - Ку, гони гравицапу?
А датчане - очередная жертва на которую спустили собак. До Израиля не всем можно добраться, да и конкуренция там высокая. Чтобы бросить в патруль гранату, нужно два года в очереди стоять. А вот Дания пороху не нюхала, нужно потрогать ее за вымя и посмотреть на реакцию. И если позволит, то и подмять под себя.
Мнение интересное, к тому же подтверждённое исторически. Можно взять к примеру недавние события во Франции.

teror

18.02.2006, 19:58

zenkotav

18.02.2006, 20:56

а я не поддерживаю.датское провительство не извенилось.это правильно оно не нисет ответственности за все газеты и журналы в своее стране.коран не призывает к войне это идет от фундоменталистов,как и у христиан в крестовых походах бог не призывал очистить землю от не верных.надо прежде всего уважать чужое вероисповидание.а вообще чтобы мы не делали это не принесет пользы мы все настроины огрысивно

disel

18.02.2006, 22:12

Глупость несусветная!!!! Этот профессор перекурил. Иудаизм запрешает вообще как либо реагировать на чужую религию. Не кланяться, не плевать и не приседать. Вообще никак не проявлять отношения
raskumarin,
Что бы не быть голословным привожу тебе цитату из его трудов,надеюсь живя в Ирландии ты с английским в ладах...
Jewish children are actually taught - passages such as that which commands every Jew, whenever passing near a cemetery, to utter a blessing if it is Jewish, but to curse the mothers of the dead if it is non-Jewish. . . it became customary to spit (usually three times) upon seeing a church or a crucifix …9
а вот и сама ссылка,если будет желание и время почитай на досуге
http://www.davidduke.com/index.php?p=6
А вот кстати и информация об этом умнике:One of the Jews I have most respected, the man to whom I dedicated my book, Jewish Supremacism, is the late Dr. Israel Shahak. He was a holocaust survivor and professor at Hebrew University in Jerusalem.

-=Blade=-

18.02.2006, 22:22

А вот с этим позволь не согласиться.
Не буду говорить от третьего лица, но почему, к примеру, я обязан уважать чуждую мне религию, призывающую к уничтожению меня лично и моего народа. И не только его, а и всех неверных, то бишь не фанатиков данной религии. И это физическое уничтожение пропагандируется в отличии от принципов иудаизма и христианства, призывающих принять в свою веру/религию.
Согласен, что практическое распространение этих религий было достаточно кровавым, но хоть постулаты-то миролюбивые.
Да и вообще, имеет ли кто право требовать от кого-либо уважения чего-бы-то-ни-было. А не думаешь ли ты, что уважение вбить нельзя, его надо заслужить. Или "он уважать себя заставил" - трактуется как палочный эффект?

Интересно, интересно.... Хм... Ну, не уважай. И не забудь, как сказано в посте выше плюнуть перед любой мусульманской реликвией, можешь и перед христианской и буддисткой, ну если найдёшь. ;)
Вот именно отсюда и растут ноги у всех бед евреев и этой страны. Еврее не меньшие религиозные фанаты и религиозные террористы чем мусульмане. Стоп! Правка. Не мусульмане а арабы, если быть точнее. Предлагаю (не в первой) взять в руки сапёрные лопатки и на баррикады. Только опять же, не забывай что перед тем как ты иудей, христиан, буддист, мусульманин, еврей, араб, европеец, негр, белый, жёлтый, синий в крапинку - ты человек! Ах, да, око за око, зуб за зуб... Ну чтож, удачи в решении всех проблем ;)
Забыли, ой как давно мы все забыли о простой любви к ближнему. И не из заповедей Г-дних. а из мирской жизни....... И куда мир катится?

Да, и последнее, никто от тебя ничего не требует. Баррикады ждут! Ура, товагищи! ВСе на бгоневички! ;)

-=Blade=-

18.02.2006, 22:24

zenkotav

19.02.2006, 08:37

незачто.всегда за мир во всем мире:-D

19.02.2006, 12:00

Я сторонник мер принятия ограничений если это во благо народу.
Да ограничить и выселить арабов, Да перестать покупать у них товары и использовать их услуги. Изаставить их наконец то УЧИТЬСЯ . Необразованность движет этими странами. Это мое стойкое убеждение.
Палками, автоматами , чем угодно но заставлять их учиться.
Только это поможет им самим найти в себе силы и желание свой мир поставить в ранг цивилизованных. Я вот смотрю новости и всегда вижу только одно куча людей среди которых маленькие дети орут и стреляют в воздух из автоматов.
Работать и учиться , учиться и работать и не будут они смотреть на карикатуры как на вызов религии , а как и все образованые всего лишь как способ высмеять свои недостатки.

19.02.2006, 12:01

Ну а насчет Дании и извенений европы.
Глупость и слабохарактерность основаная на нежелании делать радикальные действия.

zenkotav

19.02.2006, 12:49

Я сторонник мер принятия ограничений если это во благо народу.
Да ограничить и выселить арабов, Да перестать покупать у них товары и использовать их услуги . ты в корне не прав это идеология фашизма они тоже прикрывались народом и что получилось всем извесно.а провительсво Дании не извенялось и правильно делают

19.02.2006, 13:19

zenkotav,
Фашизм это уничтожение!.
Я предлагаю просто вернуть их в их среду. Чтоже в этом плохого.
Там у них не будет не карикатур, не неверных.
Это как раз не фашизм а забота о ближних

Vit0

19.02.2006, 13:57

Полностью поддерживаю Данию в её Борбе за Нашу свободу. И я считаю что нам (цивилизованому миру) надо отказаться от всего, что хоть как-то связано с мусульманскими странами. Например не ехать отдыхать в Египет и т.д. А то они вообще обнаглели. Уже в Европе митинги против карикатур устраивают. Например у нас Германии. Хотят свои порядки установить у нас Дома.
И не говори! По данным целой толпы газетчиков мусульмане призывают изменить герб России. Фанатики недовольны видишь ли тем, что на гербе страны присутствует христианский символ! Ну и как тут теперь быть политкорректным? Или ещё, к примеру, в Дагестане некоторые мусульмане милиционеры подпиливают кресты на кокардах, так как это противоречит их убеждениям и религии...

optiya

19.02.2006, 15:17

Интересно, интересно.... Хм... Ну, не уважай. И не забудь, как сказано в посте выше плюнуть перед любой мусульманской реликвией, можешь и перед христианской и буддисткой, ну если найдёшь. ;)
Вот именно отсюда и растут ноги у всех бед евреев и этой страны. Еврее не меньшие религиозные фанаты и религиозные террористы чем мусульмане. Стоп! Правка. Не мусульмане а арабы, если быть точнее. Предлагаю (не в первой) взять в руки сапёрные лопатки и на баррикады. Только опять же, не забывай что перед тем как ты иудей, христиан, буддист, мусульманин, еврей, араб, европеец, негр, белый, жёлтый, синий в крапинку - ты человек! Ах, да, око за око, зуб за зуб... Ну чтож, удачи в решении всех проблем ;)
Забыли, ой как давно мы все забыли о простой любви к ближнему. И не из заповедей Г-дних. а из мирской жизни....... И куда мир катится?

Да, и последнее, никто от тебя ничего не требует. Баррикады ждут! Ура, товагищи! ВСе на бгоневички! ;)
Ну откуда тебе известно откуда "растут ноги у всех бед евреев и этой страны"? Может ты отстаивал Иерусалим от арабской блокады? Или участвовал в 6-ти дневной войне? Или в войне Судного дня? А может ты защищал коммунну Трумпельдора, когда арабы резали беременных женщин?
Неужели не понятно, что пацифисты не смогли бы построить страну в таком географически-демографическом окружении, а тем более её отстоять. И если ты имеешь честь жить в Израиле, то буть этому благодарен тем ребятам в хаки, которые тебя защищают. Без них тебя бы здесь просто не было - при всех вариантах.
И ещё, пацифистов, как показали события в Индонезии и Ираке, режут первыми, не опасаешься?

Изаставить их наконец то УЧИТЬСЯ . Необразованность движет этими странами. Это мое стойкое убеждение.
Палками, автоматами , чем угодно но заставлять их учиться.
Только это поможет им самим найти в себе силы и желание свой мир поставить в ранг цивилизованных. Я вот смотрю новости и всегда вижу только одно куча людей среди которых маленькие дети орут и стреляют в воздух из автоматов.
Работать и учиться , учиться и работать и не будут они смотреть на карикатуры как на вызов религии , а как и все образованые всего лишь как способ высмеять свои недостатки.
И с этим не могу согласиться! Считаю что наш народ, перенёсший страшнейший геноцид, не может позволить себе геноцид по отношению к другому народу.
Ограничить их в пределах чего бы то ни было, возможно физически уничтожить лидеров, призывающих к террору и убийствам, но весь народ ни заставлять что-либо делать ни чего подобного, а тем более под дулами автоматов. Можно просто перекрыть поставки, в том числе и электричества - пусть сами поднимают свою экономику. А учёные в арабской среде есть. Учились и в Израиле и в совке и в штатах. Но образованный человек - это не всегда подразумевает - высокоморальный, да и мораль у разных религий разная.

IronFeliks

19.02.2006, 16:10

ну и в чем нужно поддержать Данию? в роли мелкого провокатора, который даёт великолепный повод мусульманам орать "караул, грабят" в то время когда Запад просто физически не готов по-тихому завалить магометан раз и навсегда? Спасибо, ребята! Вы сделали все что могли...

19.02.2006, 17:09

optiya,
ты или невнимателен или просто не хочешь слышать.
Я не говорю что все они безграмотные. Я как раз говорю о том что грамотные и не пойдут на такой бред как ежечасное сжигание флагов страны которую они даже не видели. И товары которой просто грабят из магазинов чтобы сьесть не смотря на обьявленный байкот.
А если в стране будет не один образованный а 90% тогда уже этот образованный пусть даже у власти глупостей не сможет делать.
Узко мыслишь.

raskumarin

19.02.2006, 17:31

Ребята, ну, что вы в самом деле! Учить их, выселять их, бойкотировать-не бойкотировать? Ведь ситуация подходит к концу тридцатых годов прошлого века. Ничто уже не в состоянии остановить надвигающуюся бойню. А ведь есть и хорошие арабы? Да есть. А ведь были и хорошие немцы? Да были. Много это помогло миру? Поможет ли нам та же политика, что и в тридцатые годы - прятать голову в песок и делать вид, что ничего не происходит? Странная аналогия - пакт Молотова-Рибентропа на кануне войны и встреча Путин - ХАМАС! Неужели уроки истории проходят даром? Удивительная недальновидность. Мир, конечно же справится с исламским нашествием, как справлялся с такими набегами каждые 200-250лет. Именно с такими интервалами ислам пытается захватить мир. И на этот раз не удастся, и на этот раз их развалят по полной программе. Просто нужно к этому готовиться уже сейчас, и принимать какие-то меры, чтобы это не было как в тридцать девятом.

19.02.2006, 17:35

raskumarin,
Написал ты красиво. а что по твоему готовиться?
Я вот как раз и говорю учить, байкотировать, заставить наконец своим трудом жратву добывать а не из фондов поддержки.
Вот и будет тебе защита от описанного тобой развития событий

raskumarin

19.02.2006, 17:40

Vp, Нет, работа здесь ни при чем. Их нужно по сталинскому методу - на баржи, теплоходы и домой! Что сейчас творится в Европе - это интервенция. Это захват и подрыв. Всех домой и никаких сношений. Ни культурных, ни торговых, ни политических.

optiya

19.02.2006, 17:49

Ну куда уж уже?
Но давай ещё немного сузим круг мышления и попробуем определить понятия образованности, интеллигентности и высокоморальности... Несколько фривольно оперировать понятиями не вдаваясь в их суть, не так ли? И насколько они взаимосвязаны и связаны ли вообще?

И ещё, насколько образованность предохраняет от ошибок?

Гинденбург, фон Пауль (http://www.hrono.ru/biograf/gindenburg.html) был очень образованным человеком в стране с высоким уровнем образования, окончил кадетский корпус , учился в военной академии, служил полковым адъютантом в Седане и Париже, участвовал в церемонии провозглашения Германской империи в Версальском дворце, служил под началом фельдмаршалов Г.фон Мольтке, А.фон Вальдерзее, А.фон Шлиффена, в августе 1916 возглавил генеральный штаб вооруженных сил Германии. В ходе революции 1918 поддержал сторонников республики. После смерти рейхспрезидента Веймарской республики Ф.Эберта в феврале 1925 правые выставили Гинденбурга своим кандидатом против кандидата т.н. Веймарской коалиции (социал-демократы, партия и Германская демократическая партия) В.Маркса. 26 апреля 1925 в возрасте 78 лет Гинденбург был избран рейхспрезидентом Веймарской республики.
В течение первого срока президентства Гинденбург следовал статьям Веймарской конституции 1919, удерживал рабочих от забастовок, оказывал содействие программе Г.Штреземана по реализации Локарнских договоров и вступлению в Лигу наций. 30 июня 1930, за пять лет до предусмотренного договором срока, из Рейнской области были выведены французские оккупационные войска. В ходе финансового кризиса летом 1930 Гинденбург поддерживал канцлера Г.Брюнинга, распустившего рейхстаг и управлявшего страной с помощью декретов. На президентских выборах 1932 во втором туре Гинденбург получил 19, 36 млн. голосов (53%) против 13, 4 млн. (36, 8%) голосов, поданных за Гитлера, и был переизбран рейхспрезидентом.
30 января 1933 Гинденбург назначил на пост канцлера Гитлера.

http://www.hrono.ru/img/vov/gitler_gindenbrg.jpg

После кровавых событий "Ночи длинных ножей" Гинденбург подписал поздравительную телеграмму Гитлеру, подготовленную самим же фюрером:"На основе только что полученных отчетов я убедился, что благодаря вашей решимости и вашей личной храбрости вам удалось задушить в зародыше происки изменников. Я выражаю вам этой телеграммой мою глубокую признательность и искреннюю благодарность. Примите уверения в моих лучших чувствах".

Итак, насколько образованность предохраняет от ошибок?

19.02.2006, 17:56

raskumarin,
Их нужно по сталинскому методу - на баржи, теплоходы и домой!
Я об этом раньше писал. И это приветствую. Но там то их нужно чем то занять. Китайцев вот много но они именно в труде свое счастье нашли.
optiya,
И ещё, насколько образованность предохраняет от ошибок?
Ты беруши достань из ушей!!!
Образованность естественно не понацея Но ведь ты образованный человек и ты вместо того чтобы скакать вокруг горящего флага сидишь у своего компьютера и пишешь свои мысли.
Образование конечно же не исключает и уродов . Но это однозначно лучше чем все подачки на пропитание .
Неть конечно можно и просто колонии. Но тут уж я против.

raskumarin

19.02.2006, 18:05

Vp, неучами командуют именно образованные люди. Но ведь ситуация именно такова, что им выгодно держать под ружьем безграмотных солдат. Иначе, если все будут соображать, то кто же будет взрываться?
И на счет занятости - пусть их собственные правительства заботятся о своем народе. Пусть работают, пусть не работают. Пусть строят или пусть воруют. Но там - у себя. Нельзя быть ответственным за все человечество. Каждый должен получить то что он заслуживает.

optiya

19.02.2006, 18:12

Vp, я знаю что в Праге хорошее пиво, пробовал. Но не думал что оно настолько аннигилирует логику. В дальнейшем буду осторожнее с чешским пивом.

Я тебе третий раз пытаюсь обьяснить, что грамотность, она же образованность не имеют прямой связи с моралью человека.
А если тебе всё ещё не понятно, то посмотри на Проханова. Надеюсь в его грамотности ты не сомневаешься?

19.02.2006, 18:45

Вот это , пусть и малый но уже результат
Махмуд Аббас: В Палестине финансовый кризис

Махмуд Аббас заявил, что в Палестинской автономии наступил финансовый кризис, сообщает Reuters.

«Израиль прекратил выплаты, США потребовали возвратить деньги. Помощь и поддержка уменьшились, поэтому страна находится в серьезном финансовом кризисе», – заявил он.

19.02.2006, 18:48

optiya,
В дальнейшем буду осторожнее с чешским пивом.
Если ты таким образом пытался показать свою образованность , то поверь у тебя не получилось.

теперь что касается образованности и морали. Мораль небереться из неоткуда . Вот у обезьян была своя мораль, у образованного человека она появляется при изучении моралей других стран, народов, слоев населения. Ну если у тебя есть мораль обезьяны то конечно тебе учиться не хочется.

19.02.2006, 18:50

raskumarin,
неучами командуют именно образованные люди.
конечно, везде и всегда так было. Но если народ становиться образованным то уже не так просто ему сказать что карикатура это надругательство и что отказ от продуктов дании это не способ наказать карикатуриста.
Учиться надо , тогда и даже самому умному злодею не будет просто заставить свой народ идти в маджахеды

optiya

19.02.2006, 19:20

optiya,

Если ты таким образом пытался показать свою образованность , то поверь у тебя не получилось.

теперь что касается образованности и морали. Мораль небереться из неоткуда . Вот у обезьян была своя мораль, у образованного человека она появляется при изучении моралей других стран, народов, слоев населения. Ну если у тебя есть мораль обезьяны то конечно тебе учиться не хочется.

удалено модератором раздела! Почитайте правила полит. арены!

А по сути реплики должен заметить, что дай бог чтобы все конфликты происходили из-за желания-нежелания учиться. Нет, я ни в коей мере не приуменьшаю роль образовательного ценза в развитии общества, но смешивать его с моралью - не совсем верно имхо.

raskumarin

19.02.2006, 19:39

Vp, мне не кажется, что дело в образованности. Германия была очень образована. Все дело в идеалогии. Смотря что внушать и как долго внушать. до сих пор в России большенство населения ненавидит нас за то, что мы по ту сторону границы. Это от недостатка образования? Отнють! Это идеология - промывка мозгов и напраление в нужное политическое русло. Так, что образование - лишь второстепенный фактор.

19.02.2006, 19:44

raskumarin,
Промывка мозгов, конечно кто с этим спорит. Кто то говорит что образованность это панацея? нет. Но образованный мир покрайней мере предсказуемый. Необразованный это значит основанный на животном инстинкте. У тебя же почему то не возникает желание выйти на площадь перед этим украсть флаг палистины и начать его сжигать при этом крича что все они козлы. А почему? правильно потому что ты в первую очередь( не знаю твою моральную сторону) образованный человек а значит и сначала будешь думать и только потом что то делать

raskumarin

19.02.2006, 19:59

Я тоже был нормальным совком и с гордостью носил пионерский галстук. И верил коммунистом. Просто когда-то человек должен сделать попытку не безоговорочно верить, а попытаться думать самостоятельно. Так вот в примитивном обществе - в восточном обществе если ты вдруг пошел против толпы, то тут же погибнешь. Тоже самое было и в совке. Приходится людям молчать и бежать вместе с толпой и бросать камни. А как не побежать? свои же убьют. А как не пойти на первомайскую демонстрацию - посадят как дессидента. Мы и они находимся по разные стороны здравого смысла. Все, что нам нормально - для них - скверна. И все, что для них обыденность - для нас -варварство. Вот только почему мы должны этому варварству потокать? Ведь они не потокают нашиму образу жизни.

19.02.2006, 20:08

raskumarin,
Вот только почему мы должны этому варварству потокать?
Не в коем случае не потакать. Надо в первую очередь просто перестать освещать эту тему в СМИ. То что им не нравится это их проблема. А вот то что они жгут консульства и нарушают порядок. Наказывать. Строго и моментально. Нет такой причины почему можно жечь дип миссию. Это по сути обьявление войны. Представь что в москве сожгут консульство например германии. Что будет? нота протеста и дипломотическая война. Ну а если компромис ненайдеться то просто разрыв отношений и игра мускулами и так делее. НЕ потокать не обсуждать, поддерживаешь ли ты Данию или Швецию Нет повода.

Lubava

20.02.2006, 09:03

:arrow: обратите внимание на правила Политической Арены (http://friends-forum.com/forum/announcement.php?f=80&a=28) все личные претензии высказывайте в личных сообщениях, иначе будут приняты указаные в правилах меры! :!:

IronFeliks

20.02.2006, 09:13

в России большенство населения ненавидит нас за то, что мы по ту сторону границы
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: убил...наповал:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

raskumarin

20.02.2006, 09:27

IronFeliks, А что, я открыл Америку? Да, ты выеди за кольцевую и спроси где-нибудь на станции Кукуево-Свищево, что они о нас думают. И ты перестанешь смеяться.

IronFeliks

20.02.2006, 09:42

raskumarin, ты не только Америку открыл, но еще и половину Африки впридачу,IMHO. За кольцевой бываю регулярно, не реже раза в неделю. Там временами и местами не любят много разного народа - москвичей, черных, начальство, ментов, военных, гражданских, имеющих автомобиль и не имеющих оного, и т.д. и т.п. но вот чтобы бились в ярости головой о стену когда заходит речь об уехавших - не видел ни разу. Уехал человек - и уехал. Будет к кому в гости напроситься.:mrgreen: Впрочем, я наверное недостаточно знаю жизнь:-D

raskumarin

20.02.2006, 09:53

IronFeliks, пардон! недоразумение вышло. Я не нас эмигрантов имел в виду, а нас - буржуев!

IronFeliks

20.02.2006, 10:08

Я не нас эмигрантов имел в виду, а нас - буржуев
ну буржуев везде любят до тех пор пока имеют с них пользу... но вряд ли Россия является тут исключением.... причем нелюбовь к заграничным буржуям как раз и объясняется отсутствием в них практического смысла:mrgreen: но насчет ненависти - это перебор...

zenkotav

20.02.2006, 15:54

ребята а что обсуждаем буржуев?

optiya

20.02.2006, 16:15

ребята а что обсуждаем буржуев?
Не совсем. Хочешь ли ты поддержать Данию, а сейчас и Италию в их борьбе за свободу слова?

zenkotav

20.02.2006, 20:58

нет. а вы уверенны что это не провакация?лично я нет

-=Blade=-

20.02.2006, 21:21

Ну откуда тебе известно откуда "растут ноги у всех бед евреев и этой страны"? Может ты отстаивал Иерусалим от арабской блокады? Или участвовал в 6-ти дневной войне? Или в войне Судного дня? А может ты защищал коммунну Трумпельдора, когда арабы резали беременных женщин?
Неужели не понятно, что пацифисты не смогли бы построить страну в таком географически-демографическом окружении, а тем более её отстоять. И если ты имеешь честь жить в Израиле, то буть этому благодарен тем ребятам в хаки, которые тебя защищают. Без них тебя бы здесь просто не было - при всех вариантах.
И ещё, пацифистов, как показали события в Индонезии и Ираке, режут первыми, не опасаешься?

Начну с последнего - нет, не опасаюсь. Так как не являюсь пацефистом. ;) И даже держал в руках автомат, и даже стрелял из него по живым мишеням. И представь себе, "отпустил" именно тот самолёт что точным ударом на мосту в Ливане уложил очередного папу боевика с охраной и был горд своей работой. А для тебя поясню простую человеческую истину: возлюби ближнего своего не значит поимей его. Уважай ближнего своего - не значит падай ему в ноги и целуй следы. И демографическое окружение тут не при чём. Жаль, не читал ты мой пост в темке давнешней про нас и про них и про "бей первым Фредди". Знаешь, для тебя повторюсь всё же. Я перенёс на своей шкуре больше чем достаточно за каких-то 14 лет в Израиле. И 3 терракта отложили отпечаток на сердце и психике. Но я не забыл что такое человек. Для меня ты будь хохлом или бульбашом, москалём или молдованом, чукчей или...или арабом - ты прежде всего человек. Теперь покконкретнее. Ненависть здесь живёт и будет жить, пока нас воспитывают на её корнях, а мы передаём стебли своим детям. Что же будет когда появится у древа ненависти крона и листья? Да, не только с нашей стороны, но и с их стороны происходит именно тот же процесс.Мы просто уничтожаем друг друга. Вот только они не прячут оружие и заявляют об этом открыто, а мы - якобы цивильная страна, цивильно плюём на всё и продолжаем опускаться. Мы же евреи! Мы же самые крутые, так сказать приближённые!... Лад, пустой спор... Человеколюбие вымерло приблизительно с последним брантозавром.... Удачеффф!!!

disel

20.02.2006, 21:26

И представь себе, "отпустил" именно тот самолёт что точным ударом на мосту в Ливане уложил очередного папу боевика с охраной
-=Blade=-,
А что такое "отпустил"? И не является ли это военной тайной?

-=Blade=-

20.02.2006, 21:28

disel, уже нет....;) Тока не продай, брат :)

disel

20.02.2006, 21:31

Тока не продай, брат
-=Blade=-,
не продам... а вот как ты отпускал самолёт так и не понял(наверно пока ещё тайна)

optiya

21.02.2006, 15:45

-=Blade=-, за то что держал автомат уважаю, за то что не пацифист - ещё больше, но некоторых выводов в реплике не принимаю. Я не испытываю какой-либо шовинизм по отношении к другому народу, вопрос стоит о противостоянии бандитски настроенных мерзавцев и иже с ними, нормально развивающейся демократии. А вот тут вопрос стоит кто кого. Или они нас или мы их.
З.Ы. А о самолёте если можно поподробней пожалуйста.

zenkotav

25.02.2006, 17:30

а вы наверно считаете что демократия в США это эталон

-=Blade=-

25.02.2006, 17:47

zenkotav, конечно... А как же без неё....без них, родимых. Если раньше Жмеринка была пупом земли и все на неё равнялись, то терь... ;)

25.02.2006, 17:50

а вы наверно считаете что демократия в США это эталон
вот интересно мне стало а какую страну ты считаешь за эталон демократии?
Самый простой способ просто напиши ее название

Mice

25.02.2006, 20:42

вот интересно мне стало а какую страну ты считаешь за эталон демократии?
Антарктида. Вот только она не государство, но там настоящая демократия (среди тех немногочисленных представителей рода человеческого).

zenkotav

25.02.2006, 21:25

Германия

Mice

25.02.2006, 22:54

optiya

26.02.2006, 14:43

Нельзя (невозможно физически) мириться, если тебя в ето время протыкают ножом. Голос дрожать начинает.
"Мочить в сортире"???:wink:

Nitro

26.02.2006, 16:19

Недавно ко мне дядя из Дании приезжал,и кое что рассказал,сейчас кое-что внизу напишу.

А нарисовали их в точности так,как они всему миру представились.

Мне тут пару высказываний понравилось:

Полностью поддерживаю Данию в её Борбе за Нашу свободу
иметь хоть малейшее уважение к другой религии

Какая нафиг борьба,эти идиоты в парламенте обсуждают поправку которая позволит живущим в Дании мусульманам ездить заграницу за счёт Дании для изучения Корана!
Они их в страну до этих событий толпами пускали,только сейчас спохватились и ломают голову как это всё обуздать.
Или их борьба заключается в том что они хотят построить им Мечеть,и таким образом извениться.
В то время когда на улицах беспорядки и вовсю идёт торговля.
И когда девушка дала показания против насильника,так собралось около 300 арабов и хотели её убить,неговоря о том что было бы до этого,так что сделала полиция быстро приехали,с трудом её с семьёй вывезли и всё,а тех арабов нераскидали нет,оставили чинить беспорядки.

А датчане - очередная жертва на которую спустили собак.

Они сами виноваты,не с теми хоровод завели.
А то что они очередная жертва на которую спустили собак это не так,Франция хоть и с трудом но арабов обуздала.

иметь хоть малейшее уважение к другой религии

Дания Христианская страна в которой религия неотделена от власти,и когда они хотели запретить кое какие атрибуты важные для мусульман,то демократический режим сказал нет,так как придёться ввести правила которые обязаны будут соблюдать датчане христьяне.

Или это как они приезжают в разные страны,строят мечети,несоблюдают законы так как эти законы созданы неверными,а потом возникают и говорят находясь в моей стране что они всех нас перережут.

Недавно смотрел как арабки срывали в их магазинах валентинки,говоря как это вы посмели нарисовать карикатуры и что они недадут праздновать наши праздники у них,но им незапрещали праздновать их праздники в разных странах и делать то что они хотели.

Или дядя ещё рассказал,группа арабов изнасиловала девчонку,целый день её по городу таскали в буквальном смысле,так мало того что им ничего не зделали,так их Имам на утренней молитве сказал что если девушка одела мини-юбку,то она сама напрасилась.

Или когда датчанка загорала в парке в купальнике,араб её всю изрезал ножом,почему - "как она могла раздеться".

И это чуть-чуть из того что происходит.

Так что про уважение лучше молчать.