Просмотр полной версии : Саддам Хусейн приговорен к повешению
Иракский суд огласил вердикты и приговоры бывшему диктатору Саддаму Хусейну и его ближайшим соратникам, обвиненным за массовые убийства шиитов в деревне Аль-Дуджайль в 1982 году. Шестеро из них признаны виновными.
Саддам Хусейн приговорен к смертной казни через повешение.
Глава Революционной гвардии Ауад Хамад Аль-Бандар также приговорен к смертной казни. Бывший вице-президент Ирака Таха Ясин проведет остаток жизни в тюрьме.
Еще трое подсудимых приговорены к лишению свободы на срок 15 лет, один подсудимый был признан невиновным.
Не сообщается, когда должны быть приведены в исполнение смертные приговоры.
Информация уточняется.
Напомним, что в настоящее время против Саддама Хусейна и ряда других бывших высокопоставленных руководителей Ирака ведется другой процесс, на котором они обвиняются в организации массовых убийств курдского населения.
В столице Ирака введены повышенные меры безопасности, поскольку экстремисты из суннитских группировок угрожают терактами в случае жесткого приговора. В суннитском районе Адхамия объявлен "комендантский час" после того, как в результате столкновений с полицией погибли 7 человек и 20 получили ранения.
Накануне оглашения приговора Саддам Хусейн заявил, что готов умереть "с честью и без страха".
//newsru.co.il
Anastacia
05.11.2006, 08:41
Иракский суд огласил вердикты и приговоры бывшему диктатору Саддаму Хусейну и его ближайшим соратникам,
А судьи кто?
Ну наконец-то решили все же.
решение обжалованию подлежит, интересно?
решение обжалованию подлежит, интересно?
Думаю там это исключено.
IronFeliks
05.11.2006, 08:53
ну теперь Ирак зашагает семимильными шагами по пути прогресса...
ну теперь Ирак зашагает семимильными шагами по пути прогресса...
Щас уже в прогрессе:-D
Виселица — и ликует весь народ?
http://bestpics.ru/full/p-1-1.jpg
Одним кровавым тираном на земле скоро станет меньше. Трибунал в Багдаде приговорил бывшего диктатора Ирака Саддама Хусейна к смертной казни через повешение. По тяжести совершенных им злодеяний Саддам достоин того, чтобы его повесили тысячу раз. Но за свершение правосудия была заплачена слишком дорогая цена. Произносить эти слова неприлично и страшно. Однако сделать это все равно нужно: мир был бы гораздо более безопасным местом, если бы диктатор продолжал править своей страной.
Если послушать некоторых российских политиков типа Зюганова и Жириновского, то Саддам был чуть ли не самым “человечным человеком”. Но, как показала (в том числе и наша) история, применительно к диктатору подобные эпитеты предельно обманчивы. Хусейн — один из самых крупных серийных убийц в современной истории. Из всех методов решения политических проблем он, по сути, признавал только один — убийство. Согласно рассказам из авторитетных саудовских источников, чтобы стать телохранителем бывшего президента Ирака, кандидат должен был убить как минимум двух человек — причем одного из них из своего племени. Только после этого, согласно мнению диктатора, человек становился достойным доверия. Одним словом, Саддам утопил Ирак в крови. И неслучайно весть о приговоре вызвала стихийные вспышки радости на улицах Багдада.
Но у истории есть и оборотная сторона. Я был в Ираке в последние месяцы режима Саддама — аккурат накануне начала войны, зимой 2003 года. Только слепой мог не заметить, что ты находишься в стране с жесточайшей авторитарной формой правления. Но при этом на улицах Багдада продолжалась нормальная жизнь. Американцам этого обстоятельства не понять. Нынешнее поколение янки всегда жило при демократии. Именно поэтому американцы и не заметили, как, убрав Саддама Хусейна, они одновременно уничтожили и становой хребет иракского государственного механизма.
Сейчас вашингтонская политическая элита вплотную подошла к признанию того неприятного факта, что Запад с треском проигрывает войну или, вернее, “мир” в Ираке. Влиятельные газеты и журналы забиты статьями экспертов подобного содержания. На днях со своей версией причин того, что “пошло не так”, выступила группа “неоконсерваторов”, которая в 2003 году громче всех призывала к уничтожению режима Саддама. По мнению известного в России “ястреба” Ричарда Перла, все дело в вопиющей некомпетентности Буша и его команды. А сама идея избавиться от диктатора, мол, была абсолютно правильной.
Увы, но это еще одна иллюзия. Мир очень часто оказывается жестоким, нечестным и несправедливым местом. Иракская реальность начала XXI века была такова, что страной можно было править только с помощью методов Саддама. Ирак как страна — это искусственное образование, созданное британцами после Первой мировой войны из нескольких мало связанных друг с другом провинций Османской империи. Удержать их вместе можно было, только используя кровь. И именно этим занимались все предшественники Саддама на посту главы иракского государства. Кто-то проливал крови меньше, как король Фейсал и его премьер-министр Нури-паша. Кто-то, как премьер-министр Аль-Бакр в 1963 году или тот же Саддам, — больше. Но предельная жестокость оставалась главным законом политической жизни в Ираке при любом режиме.
Как сказал мне вскоре после начала войны в 2003 году известный британский политический и экономический эксперт лорд Скидельский, рано или поздно в Ираке произошла бы медленная политическая эволюция. По мнению лорда, если бы ситуации в Ираке дали идти своим чередом, то сменщик Саддама был бы, конечно, диктатором, но уже гораздо более мягким.
Однако янки захотели решить проблему хирургическим путем. В результате кровь в Ираке льется даже более бурными потоками, чем раньше. Более того, страна имеет все шансы превратиться в провалившееся государство типа Сомали и гигантский рассадник исламского экстремизма. И что мы имеем взамен? Справедливый приговор Саддаму? Но стоила ли овчинка выделки? Ведь Хусейн — это всего лишь человек. И повесить его можно только один раз.
Еще одно обстоятельство мешает радоваться “свершению правосудия”. Цепь событий, которая в конечном итоге привела Саддама на эшафот, началась накануне вторжения Ирака в Кувейт в августе 1990 года. Тогда Саддам пригласил к себе американского посла в Багдаде и предельно прозрачно намекнул ей на свою решимость “окончательно решить” кувейтский вопрос. Дамочка намека не поняла и, по мнению Саддама, дала ему зеленый свет на вторжение. Именно это недопонимание сделало Хусейна заклятым врагом Америки в целом и верхушки республиканской партии — в частности. А ведь до этого Саддам, несмотря на свою репутацию кровавого диктатора, был вполне уважаемым в Вашингтоне человеком. Например, к нему в качестве спецпосланника часто приезжал нынешний министр обороны США и архитектор иракской войны Дональд Рамсфельд. И два политика прекрасно ладили друг с другом.
Так о чем же на самом деле идет речь: о свершении правосудия или расправе янки над своим бывшим непонятливым соратником? Скорее всего и о том, и о другом. Мир — это ведь место парадоксальное. Иногда правосудие приходит в нем в очень странном обличье.
Михаил РОСТОВСКИЙ
* * *
— Саддам Хусейн приговорен к смертной казни через повешение, — сенсационная новость в миг облетела весь мир. С одной стороны, такого приговора ждали. С другой — до конца не верилось, что это произойдет. Хусейна судил иракский трибунал, однако ни у кого не вызывает сомнений, что “правосудием” управляют из Белого дома. Смертный приговор был вынесен аккурат за два дня до выборов в конгресс и стал главным козырем республиканцев, уже по традиции строящих свою предвыборную программу на “войне с террором”.
Хотя к тому самому террору, против которого воюет Америка, Саддам Хусейн едва ли имеет отношение: его фактически сделали главным козлом отпущения за теракты 11 сентября и другие зверства исламистов. Безусловно, Хусейн был одним из самых жестоких диктаторов XX века, однако так или иначе ему с грехом пополам удавалось удерживать Ирак под контролем, не давая противоборствующим шиитам и суннитам перерезать друг друга. Сегодня в Ираке бушует гражданская война и разруха. И коалиционным силам, снявшим иракское правительство Хусейна, не под силу удержать реки крови, которая еще не раз прольется на этой богатой нефтью земле.
Несмотря на все просьбы Хусейна к суду не вешать “воина как простого вора”, а расстрелять, трибунал приговорил его к виселице. Участь Хусейна разделят и два его сообщника по жестокой расправе над 148 шиитами в местечке аль-Дуджейль в 1982 году. Трибунал снял обвинения только с одного подсудимого — Мухаммеда аль-Азауи Али, бывшего члена руководства местного комитета иракской партии “Баас”, поскольку не нашел состава преступления в его действиях.
Финальные слушания по делу Саддама Хусейна проходили в обстановке предельной напряженности. Власти Багдада ввели комендантский час, боясь кровавых выступлений сторонников экс-диктатора. Террористы уже не раз угрожали новым иракским властям устроить в стране “кровавый ад” в случае, если Хусейна все же приговорят к высшей мере наказания. И они свои угрозы готовы сдержать.
Как бы там ни было, угрозы террористов на решение суда не повлияли. На эшафоте вместе со своим вождем окажутся Авад Хамид аль-Бандер, бывший глава Революционного суда Ирака, а также двоюродный брат Саддама Хусейна Барзан ат-Тикрити, возглавлявший разведслужбы. К пожизненному заключению приговорен бывший вице-президент Ирака Таха Ясин Рамадан. Еще трое подсудимых получили по 15 лет тюремного заключения.
Разумеется, от объявления смертного приговора до исполнения самой казни должно пройти время. Вдобавок Хусейну предстоит еще ответить за газовую атаку на курдов в 1988 году, однако скорее всего его казнят до окончания этого процесса: новый суд могут вполне закончить и после смерти обвиняемого. Защита заявила, что планирует подать апелляцию, однако едва ли это спасет экс-диктатора — скорее продлит его неизбежную агонию.
Московский Комсомолец от 06.11.2006.
я уже кстати встречала в сети такого рода статьи оправдывающие этого утопающего по уши в крови диктатора и возмущающиеся таким "ужасным" по своей сути приговором и во всех грехах обвиняющих Буша и Белый дом...
Я только "ЗА" такой приговор. Ему и Гитлеру и Сталину и т.п. -одной дорожкой...
Lubava:
А Буш своего часа дождется от своего же народа
borisrad
06.11.2006, 15:21
kayed,
От своего народа Буш получит хорошую пенсию, охрану, почёт и уважение, а потом и музей. Вы слишком много читаете псевдорусской периодики.
За что его вешать!?
Ну в смысле...повесят его за что...:oops:
sleepwalker
06.11.2006, 15:41
kayed,
А когда президента Ирана вешать будут?
А когда президента Ирана вешать будут?
А это ты спроси у иранцев! ха-ха!
От своего народа Буш получит хорошую пенсию, охрану, почёт и уважение, а потом и музей. Вы слишком много читаете псевдорусской периодики.
+Жизнь такая,и не только псевдорусской....
АхмадинедЗад на очереди...Бедный бедный Йорик8)
АхмадинедЗад на очереди...Бедный бедный Йорик
А кто ето http://bestpics.ru/full/VOPROS.gif
Anastacia
06.11.2006, 17:22
За что его вешать!?
Ну в смысле...повесят его за что...
http://img238.imageshack.us/img238/826/iraro7.jpg
IronFeliks
07.11.2006, 06:44
"...Приговоренный к смерти бывший иракский диктатор вряд ли заслуживает сильной жалости. Однако его политическая карьера должна заставить задуматься многих политиков. Задуматься о том, что сомнительное звание "клиентеллы", участие в качестве пешки (или даже более крупной шахматной фигуры) в осуществляемых комбинациях в том или ином регионе не дает и не может дать никакой индульгенции в будущем."
Послужной список Саддама прилагается:
http://www.utro.ru/articles/2006/11/07/598826.shtml
А Буш своего часа дождется от своего же народа
это откуда такие сведения интересно? советую МК больше не увлекаться ;)
Послужной список Саддама прилагается
ордена, медали, вымпелы и грамоты тоже?
Anastacia
07.11.2006, 11:27
Послужной список Саддама прилагается:
http://www.utro.ru/articles/2006/11/07/598826.shtml
США приговорили к смерти свое наивное пугало
И это называется правосудием?!
товарищи друзья, вы на полном серьёзе считаете его невинной жертвой?
аргументируйте свои мысли, можно подисскутировать ;)
IronFeliks
07.11.2006, 12:10
товарищи друзья, вы на полном серьёзе считаете его невинной жертвой?
в политике невинных не держат... просто Саддам не догадался вовремя спрыгнуть с паровоза, вот и доехал до конечной станции... как говорится, "на его месте мог оказаться каждый"; примеров в истории - море...
Ватикан против смертного приговора Саддаму Хусейну, поскольку смертная казнь сама по себе является преступлением. Об этом заявил глава Папского совета по миру и справедливости, кардинал Ренато Мартино (Renato Martino) в интервью, опубликованном в понедельник в газете "Коррьере делла Сера".
"Смертная казнь, когда в ней нет необходимости, сама по себе является преступлением, а в этом случае необходимости в ней нет. Кроме того, я уверен, что наказывать за преступление преступлением - значит действовать по принципу вендетты - глаз за глаз, зуб за зуб", - считает кардинал.
Он называет "ошибочным" решение судить Саддама в Ираке: по мнению Мартино, с его делом должен был разбираться Гаагский трибунал, "который, в частности, совершенно справедливо исключает смертную казнь из числа приговоров, которые он может выносить", передает РИА «Новости».
"Политические и военные преступления должны быть вверены международным трибуналам, а не отданы на суд победителей", - заявляет представитель Ватикана.
"Печальный опыт Нюрнбергского процесса должен был бы научить нас, что правосудие, которое требует непредвзятости, никоим образом не может быть доверено победителям", - подчеркивает Мартино.
Что же касается иракского диктатора, то, как он полагает, "речь идет не о том, виновен он или нет, а о том, необходима ли смертная казнь. Католическая доктрина учит, что нельзя предавать человека смерти, если существуют другие способы помешать ему причинять вред другим людям. И эта максима, безусловно, распространяется и на Саддама Хусейна. Если бы его приговорили к заключению, в тюрьме он оставался бы живым уроком для всех".
В воскресенье суд в Багдаде приговорил экс-президента Ирака к смертной казни через повешение. Хусейна и нескольких его ближайших сподвижников судили за расправу над 148 жителями деревни Эд-Дуджейль, в которой в 1982 году на него было совершено покушение.
Иракские шииты требуют, чтобы казнь Саддама Хусейна была показана по телевидению. Они считают, что повешение должно состоятся на площади Фирдус в присутствии членов семей тех, кто был уничтожен по его приказу.
"Мы настаиваем на публичной казни, - заявил 31-летний житель Багдада Салам Махамад. - Если повешение будет тайным, мы будем протестовать и требовать отставки правительства".
Вместе с тем некоторые шииты считают, что рядом с Саддамом должен висеть президент США Джордж Буш. "Мы надеемся, что он будет осужден также как Саддам за все те разрушения и беды, которые он принес Ираку", - заявил 33-летний учитель Раад Сахди.
Другие шииты опасаются, что прямая телетрансляция казни Саддама Хусейна спровоцирует новый виток межконфессиональных столкновений в Ираке и превратит бывшего диктатора в мученика, передает.
Со своей стороны, как сообщил The Times доверенное лицо премьер-министра Ирака Нури аль-Малики (Nouri al-Maliki) депутат иракского парламента Хаидер аль-Абади (Haider al-Abadi), власти планируют провести казнь Саддама Хусейна в одной из иракских тюрем в присутствии членов кабинета министров и граждан, чьи родные стали жертвами репрессий.
По словам Хаидера аль-Абади, скорее всего, казнь состоится в конце января 2007 года. До этого момента специальная комиссия из 9 судей обязана рассмотреть апелляцию со стороны адвокатов осужденных, которая автоматически подается в случае вынесения семерного приговора. Согласно иракским законам, на рассмотрение апелляции отводится тридцать дней. Если вердикт трибунала останется в силе, то свое согласие на казнь должен дать Президентский Совет.
kayed,приводи, пожалуйста, ссылки на источники.
Anastacia
07.11.2006, 15:24
"ошибочным" решение судить Саддама в Ираке: по мнению Мартино, с его делом должен был разбираться Гаагский трибунал
"Политические и военные преступления должны быть вверены международным трибуналам, а не отданы на суд победителей", - заявляет представитель Ватикана.
Согласна на все 100%
Anastacia,его судил иракский суд, а Ватикан какое право имеет делать какие-то официальные заявления к ним не относящиеся вообще не ясно. Задницу свою прикрыть, если что, вот единственная причина. Anastacia,ты считаешь Саддама надо оправдать?
Вместе с тем некоторые шииты считают, что рядом с Саддамом должен висеть президент США Джордж Буш. "Мы надеемся, что он будет осужден также как Саддам за все те разрушения и беды, которые он принес Ираку", - заявил 33-летний учитель Раад Сахди.
очень авторитетное мнение, его слова конечно же необходимо цитировать и ещё выделять 8) не бойтесь сказать своё личное мнение. И ещё раз убедительная просьба :!: указывайте источники новостей :!:
Anastacia
07.11.2006, 15:36
Lubava,
Я считаю, что Саддама надо судить, но в международном Гаагском трибунале при соблюдении прав человека, а не аккупационным правительством. В устах папы римского глаголит здравый смысл (ИМХО).
Anastacia, а почему международным судом нужно судить, а не народным?
вот удивительно, как закипели все русские проарабские СМИ и заголосили по всему инету защитники "невинно" осуждённого уже третий день ;)
borisrad
07.11.2006, 15:45
Его нельзя судить в Гааге, хотя бы потому, что любой не оправдательный приговор будет выдан за крестовый поход. Сколько диктаторов, законных и незаконных правителей казнили, даже за последнее время. И ничего, тишь да гладь, да божья благодать. И чего расшумелись? Всем привет от семьи Чаушеску.
Всем привет от семьи Чаушеску.
прямо в точку...
Anastacia
07.11.2006, 16:52
Anastacia, а почему международным судом нужно судить, а не народным?
Lubava,
Встречный вопрос: А зачем существует международный суд? Народный ли суд осудил Саддама?
А зачем существует международный суд?
все решения гаагского суда имеют исключительно рекомендательный характер...а вообще я полностью согласна с borisrad:
Его нельзя судить в Гааге, хотя бы потому, что любой не оправдательный приговор будет выдан за крестовый поход.
вы хотите, что бы его оправдали? ответили вроде как отрицательно, тогда это не имеет ни малейшего смысла!
Люба,тебя евреи читать по русски учили?
Anastacia
07.11.2006, 17:12
Люба,тебя евреи читать по русски учили?
kayed,
Я вас прошу не переходить на личности и не грубить, всё равно от нашего мнения ничего не изменится.
Я выше писала,что только "ЗА".
все русские проарабские СМИ
Ты имеешь что-то против....
Я вас прошу не переходить на личности и не грубить, всё равно от нашего мнения ничего не изменитс
Sorry, не сдержалась,но начала то не я
Люба,тебя евреи читать по русски учили?
Может будешь держать себя в рамках?
sleepwalker
07.11.2006, 17:25
kayed,
Не важно.. к тебе тоже можно придраться.. ,но заметь никто этого не делал.
kayed, а ты не согласна, что русские СМИ проарабские? ;) это же общеизвесный факт. Россия принимает исключительно однобокую позицию, оспаривать это смешно.
Кстати, у нас на личности запрещено переходить, тем более в такой форме как это делаешь ты ;)
Люба,тебя евреи читать по русски учили?
вопрос смешной, я в Израиле живу, если ты не заметила, значит само-собой ДА! :mrgreen: Но это Офф Топ к Саддаму не имеющий отношения.
http://bestpics.ru/full/6_14_91.gif
http://bestpics.ru/full/jordannshama2hq-1.gif
Спасибо!
kayed, а ты не согласна, что русские СМИ проарабские? это же общеизвесный факт. Россия принимает исключительно однобокую позицию, оспаривать это смешно.
Кстати, у нас на личности запрещено переходить, тем более в такой форме как это делаешь ты
http://bestpics.ru/full/Tri_obezyanki.gif
sleepwalker
07.11.2006, 17:46
Кажется флуд начинается....
raskumarin
07.11.2006, 17:52
А чего расшумелись-то, друзья?
Ну, вынесли приговор Саддаму. Ну и что? Ну, вздернут его. Ну и что? В чем сыр-бор? Спаведливо или нет? В этом чтоли?
Или дело в том, что Советские СМИ устроили очередную истерику? Ну, устроили, ну и что? Это их направленность - защищать негодяев и террористов всех мастей.
Что нового-то? О чем спор - не пойму.
Anastacia
07.11.2006, 18:20
Я никого не хочу обидеть и не принимайте мой пост за провокацию.
А давайте немного пофантазируем.
Возьмем, к примеру (совершенно абстрактно), такую ситуацию: Америка и Англия вступили в коалицию против Израиля, объявив президента и премьер-министра Израиля в диктаторском режиме по отношению к Палестине и Ливану. Затем, оккупировав территорию Израиля, создали выгодный себе режим и, якобы народным судом, приговорили президента и премьер-министра Израиля к смертной казни через повешение.
А далее читаем следующее:
А чего расшумелись-то, друзья?
Ну, вынесли приговор ........ Ну и что? Ну, вздернут .... Ну и что? В чем сыр-бор? Спаведливо или нет? В этом чтоли?
Или дело в том, что Советские СМИ устроили очередную истерику? Ну, устроили, ну и что? Это их направленность - защищать негодяев и террористов всех мастей.
Что нового-то? О чем спор - не пойму.
Anastacia, мне просто интересно. Судят не за абстракцию, а за конкретные действия. А теперь давай вспомним, когда в Израиле был устроен геноцид курдов? Или палестинцев травили химическим оружием?
А может премьер-министр Израиля с родственниками топили кого в чанах с серной кислотой? Когда ответишь на эти вопросы, тогда можно спокойно судить премьера Израиля.
Иракский суд огласил вердикты и приговоры бывшему диктатору Саддаму Хусейну и его ближайшим соратникам, обвиненным за массовые убийства шиитов в деревне Аль-Дуджайль в 1982 году. Шестеро из них признаны виновными.
Совершенно спаведливый приговор. Не смотря на то что он уничтожал арабов (я не расист).
raskumarin
07.11.2006, 18:32
Anastacia, раз уж фантазировать - то до конца. Израильский премьер в этом случае должен быть диктатором и уничтожать свой же народ.
При таком раскладе можно допустить, что никто из израильтян не возразит если гада повесят.
Я считаю, что Саддама надо судить, но в международном Гаагском трибунале при соблюдении прав человека, а не аккупационным правительством. В устах папы римского глаголит здравый смысл (ИМХО).
И ты считаешь что Гаагский трибунал соблюдает права человека?
При таком раскладе можно допустить, что никто из израильтян не возразит если гада повесят.
да помогут уж точно ;)
И ты считаешь что Гаагский трибунал соблюдает права человека?
В глазах европейцев, вполне возможно. Однако, французское правительство, в свое время давившее подонков в пролом году (правда слабо, может из-за этого), под этот трибунал не попало. С чего бы это?
Или у нас двойные стандарты?
Или у нас двойные стандарты?
Не у нас Стандарт один русский.:-D И давайте выпьем за то чтобы такие как Хуссейн рождались реже.
P.S.Ну надо же какой наивный мысль пришла.:-(
sleepwalker
07.11.2006, 18:41
cash,
Везде двойные стандарты...
И давайте выпьем за то чтобы такие как Хуссейн рождались реже.
или вешали их почаще 8)
borisrad
07.11.2006, 18:46
Ребят,тормознитесь. Анастасия, быстрей всего, попала под каток франц. прессы. Французы прокакали сумасшедшие инвестиции в Ираке, поэтому и недовольны. У Американцев с ними старые счёты за Кубу, когда Фидель национализировал собственность американцев, те ввели эмбарго, против были естеств. СССР и их поддержала Франция. За всё в этой жизни приходиться платить.
sleepwalker, у тебя, у меня? Почему-то я пока их вижу в отношении к Израилю со стороны многих стран Евросоюза.
"на его месте мог оказаться каждый"; примеров в истории - море..
Конечно мог быть каждый.Но совершал преступления он, и это он сам наглядна показывал всему миру, даже не скрывав этого.
kayed, а можно полюбопытствовать - при чём здесь (в теме про казнь иракского подданого) иорданский флаг?
А давайте немного пофантазируем.
Возьмем, к примеру (совершенно абстрактно), такую ситуацию: Америка и Англия вступили в коалицию против Израиля, объявив президента и премьер-министра Израиля в диктаторском режиме по отношению к Палестине и Ливану. Затем, оккупировав территорию Израиля, создали выгодный себе режим и, якобы народным судом, приговорили президента и премьер-министра Израиля к смертной казни через повешение.
Согласен при следующих условиях:
1. Нынешнего премьера и нынешнего президента.
2. Пока здесь будут травить палестинцев химическим оружием, в Европе будут так же молчать, как молчали в случае с курдами.
3. Штаты анексируют Израиль со всеми вытекающими отсюда последствиями.
IronFeliks
08.11.2006, 06:27
его судил иракский суд
да здравствует наш советский суд - самый гуманный суд в мире! Ура, товарищи!:-D
русские СМИ проарабские? это же общеизвесный факт
наверное я какой-то не тот телевизор смотрю, но скажем 2-й канал "Россия" новостные выпуски строит по одной схеме:80% - деяния Путина, 20% - новости из Израиля.
Но совершал преступления он, и это он сам наглядна показывал всему миру
ну да, а Линдон Джонсон, с чьего благословения началась война во Вьетнаме - герой и святой по совместительству. Ну еще бы - залить страну напалмом и гербицидами, какое ж это преступление?
ну да, а Линдон Джонсон, с чьего благословения началась война во Вьетнаме - герой и святой по совместительству. Ну еще бы - залить страну напалмом и гербицидами, какое ж это преступление?
А зачем валить все в кучу? Борщ - отдельно, мухи - отдельно. Тем более можно и Союз туда приписать с Афганом. Та же байда.
IronFeliks
08.11.2006, 06:48
Тем более можно и Союз туда приписать с Афганом. Та же байда
Абсолютно верно! Я почему и говорю - бери любого политика, и при желании всегда найдется пара-тройка причин если не для виселицы, то для тюрьмы. И всегда найдется более-менее заметная группа людей, считающих что так и надо. А другая группа будет считать что все это клевета и провокация. Короче говоря, закон что дышло...
IronFeliks, им, там в Ираке, чуть виднее, за что его судить. Верно?
IronFeliks
08.11.2006, 07:04
cash, ну мы сейчас по аналогии договоримся до непредвзятости и независимости российского правосудия:-D а в Ираке все точно по науке - шииты за казнь, сунниты против (или наоборот? не помню), а реально решает Америка. Принцип "разделяй и властвуй" в чистом виде...
IronFeliks, не поймали бы его, не судили бы. А судить все таки есть за что. То, что в Ираке сейчас заправлют Штаты - трудно сказать, хорошо или плохо.
"Разделяй и властвуй! - а что ты хотел? Оставлять такой гадюшник в целости сохранности?
IronFeliks
08.11.2006, 07:28
не поймали бы его, не судили бы
а как тогда быть с Нюрнбергом? Бормана там заочно приговарили. Потому что заслужил.
А судить все таки есть за что
Судить всегда найдется за что, только разговоры о "справедливости суда иракского народа" слегка режут слух. Сказали бы американцы - "мы его поймали, мы его и осудим по своим законам" - все было бы понятно. А то начинаются пространные рассуждения о "народной воле", "демократии" и т.п. для оправдания действий америки и перевода стрелок. А это верный признак того что народом и демократией в этом деле и не пахнет... Отсюда и многочисленные комментарии прессы.
Оставлять такой гадюшник в целости сохранности?
ну да,сейчас там воцарилась тишь да гладь... как это называется на литературном языке - "благорастворение воздухов":-D в Ираке еще ничего не кончилось....
ну да,сейчас там воцарилась тишь да гладь
Вряд ли, во всяком случае американцы хоть как-то играют роль сдерживающего фактора.
cash, прости, а что они там сдерживают? Сообщения о взрывах и терактах по разу в неделю гарантированно появляются в СМИ. Народ дохнет как мухи. И никакой реальной власти ни у кого нет.
прости, а что они там сдерживают?
У меня такое ощущение, что было бы все намного беспредельнее.
У меня такое ощущение, что было бы все намного беспредельнее.
Ну тут ты абсолютно прав. Свали оттуда американцы сразу - сейчас бы имели реальное полноценное террористическое государство, и, скорее всего, с совершенно невымышленным оружием массового уничтожения и такими же реальными планами мести.
IronFeliks
08.11.2006, 09:06
Свали оттуда американцы сразу
А нефига было туда лезть... в конце концов, не так давно Ирак успешно воевал с Ираном к полной радости американцев... затем пришли ковбои и начали исправлять мир... и теперь весь мир ломает голову - что делать с Ираном. Да и по Ираку вопросов больше чем ответов...
и начали исправлять мир...
если продолжать разговор в таком духе, то такие слова смешно слышать от росийской верхушки (именно оттуда такая волна гонится антиамериканская, это ясно) уж "до снования мир разрушим" и "новый мир воздвигнем", с утопическим социализмом положили под это дело поколения, сгноили прекрасные страны, откинув на столетие нзад...Чехия, Польша и другие только недавно начали очухиваться, а Китай с Кореей до сих пор в такой заднице (уж извините),и выбираться им ещё не одно поколение из неё, а могли бы процветать....про Кубу лучше промолчать. Так что, чья бы корова мычала, а главные виновники всемирного строительства мирового порядка молчали бы (это я к гонщикам антиамериканской волны обращаюсь, конечно ни к кому лично, что бы без обид).
IronFeliks
08.11.2006, 09:30
именно оттуда такая волна гонится антиамериканская, это ясно
ага, а еще с Латинской америки и Азии... ну просто антиамериканский заговор... кто засмеется - тот коммунист8)
и Китай в заднице? ну надо же, никогда бы не подумал... :mrgreen: "...простите, а часовню 14-го века... тоже - я?":-D
IronFeliks,имелось ввиду с российской верхушки через сми и в ваши головы ;) а Азия это отдельный разговор, один дорогой товарищ КимЧинИр чего стоит истинный продукт строителей мирового социолизма. :lol:
Что то вас уже в какие-то дебри понесло. Ким Чен Ир то тут при чем? А из Саддама просто сделают очередного суннитского мученника. Только вот каковы будут последствия?
IronFeliks
08.11.2006, 10:05
Lubava, америка за эти годы сделала для антиамериканской пропаганды в россии больше, чем вся кремлевская администрация вместе взятая... тут и газет читать не надо...
IronFeliks, ну да, задела интересы российские это всё понятно, просто у самих на столько рыльце в пушку, что осуждать других просто смешно. Хотя у других соринку замечаем, у себя палена в глазках не видим, это как всегда. 8)
Пробежалась по российским СМИ, там вообще уже из Хусейна святого мученика лепят! А народ вторит... бред.
IronFeliks
08.11.2006, 10:26
Lubava, мне российские гос. интересы как-то до лампочки, если учесть что государство и народ у нас независимы друг от друга:mrgreen: но когда америка оказывается заранее оправдана общественным мнением, меня забавляет. А последнее время вообще складывается парадоксальная ситуация. Америка долго стремилась к мировому лидерству и добилась его вроде бы. Соответсвенно каждым своим шагом она создает прецедент, в соответствии с которым действуют и будут действовать другие государства. Но тут и выясняется, что то что позволено Юпитеру, для быка вовсе не предназначалось....
мне российские гос. интересы как-то до лампочки, если учесть что государство и народ у нас независимы друг от друга но когда америка оказывается заранее оправдана общественным мнением, меня забавляет.
ну в союзе и россии общественное мнение всегда было "независимым", плавали-знаем :mrgreen: . Народ и партия как извесно едины, а про мировое господство, кто бы говорил :mrgreen:
IronFeliks
08.11.2006, 11:16
ну в союзе и россии общественное мнение всегда было "независимым", плавали-знаем
ну это как раз большая ошибка - считать общество в СССР и в Россию одним и тем же. Правители и методы правления - те действительно изменились мало, а вот общество - довольно сильно.
а про мировое господство я уже высказалась выше, кто бы говорил
ну что ж вопрос мирового господства нам так покоя не дает... речь не о нем, а о прецеденте. Если одному государству можно вооруженным путем, в открытую, свергнуть правителя другой страны и это признается законным и правильным, то почему этот же фокус нельзя будет проделать спустя некоторое время другому государству и с другим правителем? По логике, которая сегодня возобладала, этот фокус тоже вполне нормален. Главное - предлог придумать, ну да за этим дело не станет...
Ребята о чем спор.Приговорили его и правильно сделали придет время и Иран с Сирией тоже окажутся в петле.
IronFeliks
08.11.2006, 11:32
вот такими приговорами как раз и лепят образ великомученика, и обеляют все совершенные ранее преступления. Я лично понял бы, если бы Штаты вооружили и обучили курдов (попутно велев Турции сидеть тихо), те бы устроили переворотец и вздернули Саддама (за что? да за все хорошее:mrgreen: за те же преступления против курдов). А так - дуриком вломились в страну, наделали теперь дел и старательно делают вид что все было так и задумано. Неудивительно что над ними и их "успехами" в лучшем случае посмеиваются... слон в посудной лавке - это классика жанра.
а вот общество - довольно сильно.
очень сомнительно, судя по наблюдающейся в России антиамериканской истерии...вам ничего не напоминает-это же дежавю ;)
Alalex,вопрос уже ставится ребром - уже пора сейчас причислять Хуссейна к лику святых мучеников или ещё через неделю ;)
А так - дуриком вломились в страну, наделали теперь дел и старательно делают вид что все было так и задумано.
Тут я с тобой согласен.Им надо было за Иран взяться или Сирию.Ирак и так был ослаблен.Но дело сделано, конечно было немало ошибок, но Хуссейна взяли и скоро повесят и думаю заслуженно.
Alalex,вопрос уже ставится ребром - уже пора сейчас причислять Хуссейна к лику святых мучеников или ещё через неделю
Жириновский уже работает над этим:-D
А так - дуриком вломились в страну,
Об этом я могу сказать и о СССР, когда вломились в Афганистан.
IronFeliks
08.11.2006, 12:07
Alalex, я никак не могу понять одной загадки. Почему-то обсуждение любого вопроса политики рано или поздно сводится к аргументу "ну про вас можно сказать то же самое". Этакий эквивалент аргумента "сам дурак". Видимо это считается действенным аргументом. Я уже высказал свое мнение - да, то же самое можно сказать и про СССР. Ну и что?
Обсуждаем-то мы последние действия США. Из тех двух фактов, что а) США действует сейчас как СССР раньше и б) действия США одобряются, следует логический вывод - СССР делал все правильно. Ты не находишь такую дискуссию и такие аргументы комичными?
очень сомнительно, судя по наблюдающейся в России антиамериканской истерии...вам ничего не напоминает-это же дежавю
ну в любом случае ты же не станешь спорить, что о жизни нельзя узнать из газет? и где ж в газетах истерия насчет Америки? Курс доллара у нас упал до отметок 1999 года, и то никто из окон не бросается... так что прости-прощай Америка, плыви себе дальше. толку с той америки, как с козла молока... еще бы и вреда было столько же, так вообще красота...
borisrad
08.11.2006, 12:55
толку с той америки, как с козла молока...
То то, вспомнилось, несколько лет назад, во время истерии вокруг Сербии, Американцы снизили квоты на сталелитейную продукцию. Вдруг Россия, Китай,Индия вспомнили, что они демократичны донельзя. И негоже демократам ссориться, а американцы лучшие из лучших. Так, ради интереса, сравни бюджеты гордой России и подлой США. При всём при этом, не имею ничего против России, как страны. Просто обидно смотреть на жалкие потуги нынешнего руководства вернуть влияние на мировую политику в ущерб здравому смыслу. А американцы на удивление терпеливы, если бы они опустились до уровня России, то давно бы запретили продавать русскую водку, икру, сталь и матрёшки на своей земле.
IronFeliks
08.11.2006, 13:09
американцы на удивление терпеливы, если бы они опустились до уровня России, то давно бы запретили продавать русскую водку, икру, сталь и матрёшки на своей земле.
вот уж опустят экономику России:-D а терпению американцев действительно можно позавидовать - уже все кто хотел уехали из России 15 лет назад, а они всё держатся за поправку Джексона-Вэника: а ну как еще кто-то остался?:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
И негоже демократам ссориться, а американцы лучшие из лучших.
Тогда помнится, царь Борис на троне сидел, с дерьмом вместо мозгов. Примаков тогда правильно сделал - взял да и развернул свой самолет с полдороги в Америку... я бы еще и навстречу руководству Югославии пошел, когда они просили принять СФРЮ в состав РФ...
То то, вспомнилось, несколько лет назад, во время истерии вокруг Сербии
ты кстати не вспомнил, чем в итоге закончилась истерия вокруг Сербии? Подлинных мест захоронения "жертв массовых репрессий" так и не нашли. Совсем как ОМП в Ираке...
borisrad
08.11.2006, 13:25
Тогда помнится, царь Борис на троне сидел, с дерьмом вместо мозгов. Примаков тогда правильно сделал - взял да и развернул свой самолет с полдороги в Америку... я бы еще и навстречу руководству Югославии пошел, когда они просили принять СФРЮ в состав РФ...
То о чём я говорил было позже, но не суть. Все попытки слезть с ****. рынков без ущерба для собственной экономики пока что тщетны, относится ко всем, не только к России.
ты кстати не вспомнил, чем в итоге закончилась истерия вокруг Сербии? Подлинных мест захоронения "жертв массовых репрессий" так и не нашли. Совсем как ОМП в Ираке...
Что называется, не делай добра.. Европейцы в тихую использовали штаты для решения своих проблем, кому нужна война на границе, оружие, наркота, проституция с не подкронтрольных никем территорий. А повод был придуман не хуже других, в след. раз надо будет нанять кого-нибудь из фантастов:-)
IronFeliks
08.11.2006, 14:10
Европейцы в тихую использовали штаты для решения своих проблем
а не наоборот? В случае с Югославией расхлебывает последствия именно Европа, и проблем у них только добавилось... Штатов эти проблемы никак не коснулись...
borisrad
08.11.2006, 14:17
а не наоборот?
Нет, уже всего не помню, но обсужение проблемы бывшей Югославии в НАТО инициировали европейцы, а когда дошло до дела нырнули в кусты, как всегда. Потом штаты их заставили оплатить часть расходов. Просто у европейцев классная дипломатическая школа, выкручиваться и сваливать вину на других - это их конёк.:-)
IronFeliks
08.11.2006, 14:59
да куда ж они денутся-то с подводной лодки:mrgreen: свалили вину на штаты- те раздолбали всё и свалили... теперь евросоюз репу чешет, пытается понять-за чей счет банкет всё-таки был:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
raskumarin
08.11.2006, 15:55
Но тут и выясняется, что то что позволено Юпитеру, для быка вовсе не предназначалось....
Вот видишь, как древнеримская пословица подходит к России! Быковать не надо, и тогда есть шанс в Юпитеры пробиться.
А то, смотри - быкуют, из трупа Саддама готовы памятник антиамериканизму устроить, ядреную бомбу делают для фанатиков, готовы оправдать любые диктаторские преступления(поскольку сами всю жизнь живут только при диктатуре и не знают иного), и при этом удивляются, что быка называют быком, а Юпитера Юпитером.
Рожденный ползать летать не может. Тоже достаточно древнее эзоповское изречение. И тоже к месту.
Не могут Каймановые острова конкурировать со Штатами. И не пытаются. И не смешат никого.
И если Америка сегодня правит бал, так по праву сильного и по праву свободного. А Папуа Новая Гвинея сидит тихо и онанирует молча.
Кесарю - кесарево! - раз уж нравится древняя поэзия.
raskumarin,аплодирую стоя! Ты как всегда :25:
IronFeliks
10.11.2006, 05:33
raskumarin, о чем ты?:-( Памятник антиамериканизму успешно строится и без помощи России. На планете осталась пара-тройка заповедников, где Америку любят в кредит. :-D Остальные - только по предоплате, а с этим у американцев очень туго. Да и монета что-то фальшивая пошла... Ядреную бомбу сделали давным-давно без России - возьми тот же Пакистан... Да и с диктаторскими преступлениями не все гладко - Америка тут даст фору кому угодно...
А насчет "онанирует молча" - :-D вряд ли успешность процесса зависит от молчания, ты не находишь?:-D :-D
И еще про Саддама. Если рассматривать этот вопрос в категориях древней поэзии, по выяснится, что осуждение осуждения:mrgreen: Саддама - распевка перед неизбежным (в связи со сменой караула в Америке) новым витком разговоров о "правах человека". В высказываниях отдельных американских деятелей уже запущен пробный шар на тему предсказания будущего по звёздам - типа выборы президента РФ в 2008 будут нечестными и надо начинать их не признавать уже сейчас, а то потом поздно будет.
А с учетом того что продвинутые американские демократы к наблюдению за своими выборами никого не подпускают на пушечный выстрел, в отличие от любой другой, не столь демократической, страны, то разговор вернется в привычное русло:
"-Сколько получает советский инженер?
-Э-ээ...ну и что, зато у вас негров вешают!"
Саддам Хусейн казнен.
http://img149.imageshack.us/img149/1531/saddamhusseingf9.jpg
Бывший лидер Ирака Саддам Хусейн был обнаружен и задержан американскими военными в декабре 2003 года. Вскоре в стране был сформирован Особый трибунал (также называемый Верховным уголовным трибуналом Ирака), который занялся "делом Саддама Хусейна". Для того чтобы упростить разбирательство, все преступления бывшего иракского диктатора решено было разделить на несколько отдельных дел. 19 октября 2005 года начался суд по первому из них: по обвинению в расправе над несколькими десятками жителей шиитской деревни аль-Дуджайл, рядом с которой в 1982 году было совершено покушение на кортеж Хусейна. Сам Саддам свою вину категорически отрицает. 4 апреля 2006 года Хусейну было предъявлено обвиние в в геноциде и преступлениях против человечности, совершенных в ходе так называемой операции "Анфал", направленной против курдов. 5 октября суд признал его виновным и приговорил к казни через повешение.
Смертный приговор в отношении бывшего президента Ирака Саддама Хусейна был приведен в исполнение утром в субботу.
Сообщения о казни были переданы по иракскому национальному телевидению и саудовскому телеканалу "Аль-Арабия".
Ранее последняя попытка защитников Саддама добиться отсрочки исполнения приговора закончилась неудачей. Американский суд отказался блокировать передачу Хусейна иракским властям для казни.
Сначала агентства сообщили, что вместе с Саддамом были казнены его ближайшие сподвижники Авад Хамед аль-Бандар и Барзан аль-Тикрити, однако позднее эта информация не подтвердилась.
Напомним, что Саддам Хусейн, экс-глава иракской разведки Барзан аль-Тикрити и бывший верховный судья Революционного суда Ирака Авад Хамед аль-Бандар 5 ноября 2006 года были приговорены к смертной казни через повешение, согласно официальной формулировке, за преступления против человечности. Экс-президенту Ирака было предъявлено обвинение в убийстве 148 жителей деревни Дуджейл, которые были уничтожены в 1982 году по обвинению в попытке покушения на жизнь Хусейна.
Казнь Саддама Хусейна TV версия.
http://rapidshare.com/files/9763208/TV_Wesch..MPEG
И не для слабонервных 8O
Казнь Саддама Хусейна не вырезанная версия.
http://rapidshare.com/files/9760153/Wesch..mpg
Juliette
01.01.2007, 16:48
И не для слабонервных
Казнь Саддама Хусейна не вырезанная версия.
Там ничего не видать:?
Piligrimm
01.01.2007, 20:05
Я смотрел на нескольких каналах, в том числе и на арабских, так и не понял, кого повесили, и повесили ли вообще. Как надевали верёвку - видно чётко, а дальше - какие-то смазанные линии. Или специально так снимали?
Kolovrat
09.01.2007, 18:05
Повешеньем Хусейна ничего не закончилось, как об этом не мечтали американцы и сунниты, которые его оплевали перед казнью и повешали.
История продолжается и набирает обороты...
После казни бывшего президента Ирака Саддама Хусейна в Багдаде были повешены более 100 шиитов, передает Telegraph.co.uk.
По сведениям журналистов, несколько таких убийств были осуществлены на улице Хайфа. Ранним утром вооруженные боевики повесили несколько десятков связанных человек с завязанными глазами на фонарях и столбах линий электропередачи. Тех, кто пытался сопротивляться, расстреливали.
"Мы смотрели, как всех этих людей с завязанными глазами вешают, а некоторым стреляют в голову, — рассказал один из очевидцев происшествия. — Всего было 23 тела. Мы здесь все сунниты, так что мы поддерживали боевиков. Некоторые из них охраняют наш квартал. Кто-то вызвал полицию, стражники подождали ее и обстреляли полицейских, когда те прибыли. Спустя полчаса после того, как полиция бежала, они вернулись с целой армией и увезли тела".
Тела людей, казненных похожим способом, были также найдены в кварталах Аль-Дура и Амрийя, расположенных на западе Багдада. Как сообщил представитель Министерства внутренних дел Ирака, всего в столице были обнаружены тела 102 убитых шиитов. Большинство из них — заложники, похищенные перед казнью Хусейна.
По оценкам МВД, после вынесения Саддаму смертного приговора было похищено около 200 иракцев. Похитители связывались с их семьями и угрожали убить похищенных в том случае, если приговор Саддаму будет приведен в исполнение.
Иракские официальные лица предполагают, что, так как правительство Ирака твердо намерено привести в исполнение смертные приговоры двум соратникам Хусейна — Барзану аль-Тикрити и Аваду Хамаду аль-Бандару, — остальные похищенные шииты также будут убиты.
Напомним, что 5 ноября 2006 года Саддам Хусейн, Барзан аль-Тикрити и Авад Хамад аль-Бандар были признаны виновными в преступлениях против человечности и приговорены к высшей мере наказания. 30 декабря 2006 года бывший президент Ирака был повешен.
Источник - Тимоха :-)
raskumarin
09.01.2007, 18:22
Новая мода- повешенье. Раньше стреляли друг друга, теперь вешают. Изменился только сам способ убийства, но никак не причина. Причине лет 500 поди-кась.
История продолжается и набирает обороты...
Да уж еще все впереди
Kolovrat
10.01.2007, 15:19
Да уж еще все впереди
похоже не всё... сегодня передали, что для подавления этого беспредела Буш собирается послать в Ирак дополнительно 30 тысяч солдат...
Вот когда они прибудут, вот тогда и начнётся полный беспредел и мочилово.
raskumarin
10.01.2007, 15:30
Kolovrat, врядли. Все уже ужасно устали. Буш мечтает побыстрее обучить новую иракскую арнию, дать новичкам понюхать пороху перед новой кампанией (иранской или сирийской) и свалить от туда.
Kolovrat
11.01.2007, 15:08
Kolovrat, врядли. Все уже ужасно устали. Буш мечтает побыстрее обучить новую иракскую арнию, дать новичкам понюхать пороху перед новой кампанией (иранской или сирийской) и свалить от туда.
Ты ошибаешься, включи ТВ и посмотри последние новости.
Piligrimm
23.01.2007, 14:46
Прецедент Хусейна: возможна ли казнь Буша?
Казнь Хусейна расколола людей планеты. У всех теперь есть мнение по этому поводу — правильно ли это было сделано или нет. Я оставлю сейчас в стороне свое собственное мнение на этот счет и предлагаю обсудить другой вопрос — о долгосрочных последствиях прецедента казни захваченного в плен главы государства.
Ведущие державы мира позволяли себе подобное удовольствие в 1946–1948 гг., после разгрома Германии и Японии. Но там речь шла об ответственности за смерть миллионов людей, уничтоженных целенаправленно и сознательно только за их национальную принадлежность.
В своих «сферах влияния» великие державы тоже изредка прибегали к казням поверженного противника. Так, Хрущев добился казни вышедшего из повиновения вассала Имре Надя в 1958 г. За казнь Надя «мировое сообщество» осудило Хрущева, и в дальнейшем (в 1968 и 1981 гг.) «тоталитарный советский режим» вел себя гораздо гуманнее. Отказ от традиции казнить проигравших политиков сначала внутри страны (в 1957 г.), а затем и в Восточной Европе (после 1958 г.) был вызван и собственными интересами правящей элиты — этим ее представители обеспечивали свое собственное право на жизнь. Не казнив в свое время Маленкова, Молотова и Кагановича, Хрущев обеспечил себе право на жизнь после поражения 1964 г.
Еще один прецедент — убийство президента Афганистана Хафизуллы Амина — вызвало шок в мире. Но тут речь уже не шла о судебной процедуре, произошло свержение режима (кстати, режима кровавого, что не помешало США сурово осудить СССР). Показательно, что оба эти случая воспринимались в мире как вопиющее нарушение международного права.
Ныне, когда Восточный блок развалился, в мире сформировалась глобальная империя, во главе которой стоят страны Запада и, прежде всего, США. Теперь разделения на сферы влияния нет, и «демократическая законность» настигает всех непокорных, где бы они не жили и что бы не делали. Вот Хусейн потерпел полное поражение (скорее всего — не без помощи собственного окружения), американские солдаты вытащили его из подвала и отдали в руки «иракцев» только перед виселицей. А Слободан Милошевич сохранил власть на некоторое время и после поражения 1999 г., затем мирно сидел дома, когда его схватили, отправили в тюрьму, где и уморили. Наказание за неподчинение мировым властям должно быть неотвратимым.
Хусейн — не Милошевич. Сербского лидера потому и пришлось отправить на тот свет с помощью инфаркта, что он превратил «Нюрнберг» в «Лейпциг». Даже нацисты поначалу были честнее нынешних мироправителей — проиграв процесс Димитрову, немцы его отпустили.
Хусейн был действительно жесток. Но казнили его не за это. Ведь не казнили же американцы своего президента Трумэна за такое военное преступление, как уничтожение более 200 тысяч мирных жителей с помощью атомной бомбы, а Джонсона — за поливание Вьетнама напалмом и химикалиями. Куда меньшее преступление Хусейна — убийство курдов с помощью химического оружия в Халабдже — даже не было разобрано «судом». Формально Хусейна казнили за то, что он отдал указание наказать жителей селения, где на него было совершено покушение. А исполнители этого указания уничтожили более ста человек. Итак, Хусейн виновен в том, что в ответ на террористический акт он считал допустимым уничтожение людей, которые живут рядом с террористами, и чья непосредственная причастность к теракту не доказана (хотя и возможна). Президент Буш считает, что такое преступление достойно смерти, и казнь в этом случае, по убеждению американского президента, — «шаг на пути к демократии». В этом с ним согласна значительная часть нынешней мировой элиты. Некоторая ее часть брезгливо морщится: казнь — это средневековье. Нужно было пожизненно посадить и затем объявить об инфаркте. Куда современней.
Итак, посмотрим, кто может быть казнен за то же преступление, что и Хусейн.
В 2001 году в США произошел теракт. Президент Буш и его окружение решили, что корни заговора ведут в Афганистан и подвергли эту страну бомбардировкам. Не поймав там нужных террористов, они решили разбомбить еще одну «деревню» — Ирак. Так погибли тысячи мирных жителей, которые определенно не имели никакого отношения к теракту 2001 года. Поскольку Буш считает, что казнь за такое преступление — это «продвижение к демократии», ему следует срочно отдаться в руки американского правосудия в надежде, что оно восстановит демократию в США, отправив команду Буша на электрический стул. Обещаю, что лично я буду протестовать против казни Буша по причине принципиального неприятия смертной казни.
Прецедент Хусейна должен обеспокоить и противников Буша из числа «демократов» и европейских социал-либералов. В 1998 г. в Косово возросла террористическая активность, власти Сербии применили ответную силу. На Западе масштабы насилия сочли излишними (сильно преувеличив жестокости сербской стороны) и в 1999 г. стали бомбить Югославию, уничтожив около двух тысяч мирных жителей, которые и пальцем не трогали ни одного албанца. Так что и в Европе есть большие возможности для «продвижения к демократии» с помощью смертной казни политических деятелей.
Вы можете возразить, что победителей не судят, и Буш, Клинтон, Солана и прочие организаторы массовых убийств находятся в безопасности за колючей проволокой границ США и Евросоюза. А никто не гарантирует, что США и республиканцы всегда будут побеждать на протяжении нескольких десятилетий (дай Бог долгих лет Бушу, чтобы дождался «правосудия»). И Хусейн в начале 1980-х годов не ждал, что его казнят в результате имитации Нюрнберга. Но жизнь человека длинна, и за это время многое может случиться. Распадаются мировые державы и колониальные империи, друзья становятся врагами. Ничто не вечно — ни нынешняя гегемония западного мира, ни тем более — нынешнее правление республиканцев в США. А вот неприятные тенденции имеют свойство нарастать.
Назовем две тенденции, одинаково неприятные для нынешних правителей.
Прежде всего, гегемония США ослабевает, напряженность в отношениях Запада и остального мира нарастает. В долгосрочной перспективе это может привести к катастрофе. Чтобы спасти Запад от мести окружающего мира, «варварам» могут выдать с головой виновников прежних насилий. Такое случалось и случается. Даже сейчас американских «стрелочников» из числа сержантов отправляют в тюрьму за издевательства над арабами (которые выжили после бомбардировок, санкционированных Бушем и его подельниками). Любопытно представить себе выдачу Буша по запросу какого-нибудь арабского правительства.
Но есть и другая тенденция, которая все заметнее в условиях сохранения глобальной власти — нарастание тоталитарных тенденций под оболочкой западной «демократии». Буш — проводник и даже идеолог этого процесса. Чего стоит его заявление о казнях как шаге на пути к демократии. Эта идея имеет большую перспективу.
Репрессивная логика имеет свою инерцию. Западные лидеры плохо знают советскую историю, но мы-то помним, как организаторы красного террора затем отправились «в расход» в 1930-е годы, а те, кто организовывали «Большой террор», были расстреляны в первой половине 1950-х. При чем по тем же самым статьям. Могли ли думать идеологи большевизма Зиновьев и Каменев в начале 1920-х годов, что их расстреляют «свои»? «Продвижение к демократии» с помощью смертной казни в СССР тоже шло шаг за шагом, пока достигло времени «самых демократических выборов» в условиях террора.
Конечно, в нынешней глобальной империи тоталитаризм может принять более гибкие формы — все-таки техника промывания мозгов совершенствуется не по дням, а по часам. Но совсем не исключено, что после очередного передела власти новые победители сочтут, что их проигравшие коллеги тоже подсудны мировым трибуналам и национальным судам, утверждающим «демократию» с помощью смертной казни (или тюремного заключения с последующим инфарктом). В крайнем случае, можно закрыть глаза на вывоз обвиняемых по месту совершения преступления для «объективного разбирательства» (разрешали же Израилю похищать нацистских преступников из Латинской Америки).
Преступление Буша и Co налицо. И если новые мировые владыки в будущем захотят доказать населению земного шара справедливость своей власти, я не удивлюсь созданию трибунала «по бывшему Ираку».
Так что, как говорится, еще неизвестно, по кому там звонит колокол.
Александр Шубин, АПН (http://www.apn-nn.ru/pub_s/1095.html)
сегодня на арабском сайте прочитала опровержение тому,что повесили именно Саддама,предоставили кучу фоток двойника и настоящего Саддама.8O
ето похоже на сказки ,о том что гитлер спасся.
poru4ik278
23.01.2007, 17:13
Piligrimm,
Мечта повесить Д.Буша - несбыточное желание всех исламистов и антиглобалистов в мире, так и останется мечтой.
Нельзя ставить Буша и Саддама на одну доску. Методы войны всегда кровавы, даже если не заливать врага газами и не растворять инакомыслящих в соляной кислоте как Хуссейн.
Если вешать Буша, то виселицу придется строить очень большую, и рядом приделать петли для Владимира Владимировича Путина с м/о Ивановым (война на Кавказе - разбомбленные кишлаки и т.п.), г-на Ольмерта и м/о Переца (раздолбанные авиацией "живые щиты" Хизбаллы из детей), Т. Блэра, Пиночет сам успел... Все не без греха.
Но нижеперечисленные люди (ИМХО) НЕ военные преступники и ставить знак равенства между ними и Гитлером (или Хуссейном) невозможно. Любой правитель ведущий войну, не избежит жертв среди мирного населения.
Повесите Буша - втретите рукоплескания со стороны исламистов, но не любовь и дружбу. Без бушевских препонов им гороздо легче будет добраться до ваших глоток, и тогда уж пощады не ждите.
А тов. Шубин из АПН просто дешевый провокатор, или кремлевский мечтатель.
raskumarin
23.01.2007, 17:33
А тов. Шубин из АПН просто дешевый провокатор, или кремлевский мечтатель
Он не провокатор и не мечтатель. Он просто добросовестный работник российских СМИ. Он не высказывает личное мнение, а просто выполняет свою работу. Сказано писать против Америки - пишет против. Завтра скажут писать в поддержку - будет писать в поддержку. Журналистский хлеб в России очень тяжел и суров. А если выскаживать личные мысли и грести против течения, то можно только умереть. Либо от голода, либо от пули.
Лбом стену не пробить, но я все же лелею мечту, что в один из дней Вована Самозванца выведут таки на Лобное Mесто.
poru4ik278
23.01.2007, 17:40
Лбом стену не пробить, но я все же лелею мечту, что в один из дней Вована Самозванца выведут таки на Лобное Mесто.
То есть В.В.Путин = С.Хуссейн?
Очень категорично. Абсолютно разноуровневые фигуры, демон из Путина не получается, это обычный нефтяной делец.
raskumarin
23.01.2007, 17:43
poru4ik278, он еще не показал себя во всей красе. дай срок...
poru4ik278
23.01.2007, 17:50
он еще не показал себя во всей красе. дай срок...
Хотя это оффтоп, уверяю тебя, что через год он уйдет к большим деньгам. Попомни мои слова, третьего срока не будет.
А вот следующий это вопрос. Российская политика иногда дает резкие повороты и почти всегда не туда.
raskumarin
23.01.2007, 17:56
Попомни мои слова, третьего срока не будет.
Будет. КГБ страну никому не отдаст. Путин - всего лишь имя. Будет другая морда, но с голосом Путина, с его политикой и с его же закидонами. Ведь дело не в том, кого показывают по телевизору. :-(
Обыватель
24.01.2007, 06:21
Атунг!
название данной темы:
"Саддам Ху приговорен к"...я ничего не попутал? Таким образом, за ложный вызов нашей, форумной Скорой помощи, ВАМ, уважаемые писатели платить не придется :)
http://smiles2k.net/smiles/big_smiles/super_smilies061.gif вот вам укольчики от словесного поноса!
Уп-с...и фсё! Одевайте штанишки и по коечкам, отдыхайте. Будете плохо себя вести, к вам придет Путин со своей бандой арабских депутатов кнессета и отправит в Биробиджан косить коноплю :mrgreen:
Обыватель
24.01.2007, 06:23
Прошу прощения, опшипся:
АХТУНГ, конечно же....sorry :(
raskumarin,poru4ik278, ну вы чего на полном серьёзе обсуждаете статью товарища Шубина? жалко даже посты на это чес. слово. Впечатление такое, что это дословный перевод произведения с арабских источников - аль-арабия и т.п. ;)
сегодня на арабском сайте прочитала опровержение тому,что повесили именно Саддама,предоставили кучу фоток двойника и настоящего Саддама.
на самом деле извесно было что у Саддама было множество двойников и когда его поймали, то делали проверку ДНК по этим причинам.
raskumarin
24.01.2007, 08:27
Атунг!
название данной темы:
"Саддам Ху приговорен к"...я ничего не попутал?
Обыватель, ты, безысловно прав. Говорим о Саддаме. Но только ли о нем? Он ведь существовал не сам по себе. Это имя уже больше нарицательное и если мы обсыждааем тему о тирании, то можем ссылаться на других тиранов и диктаторов. Это общая тема, и не возможно обсуждать одного, совершенно не затрагивая других. Ты слишком уж сужаеш нам рамки.
Попытайся как-нибудь побеседовать о творчестве Сурикова и не упомянуть при этом Третьяковку, Васнецова, Перова и Русский музей. :-)
на самом деле извесно было что у Саддама было множество двойников и когда его поймали, то делали проверку ДНК по этим причинам.
двойников было много-это ясное дело и не только у Саддама,но и у Сталина,Брежнего, Чеушеско,Кастро,Черчель,Рузвельт,Мао,но дело не в них,а в том, что говориться и не только в арабских, но и во многих других СМИ,в том числе и британских,что пойман не Саддам.А все это американский спектакль перед мировым сообществом,мол не нашли, то из-за чего войну начали,так хоть Саддама поймаем,да еще и живым!А ведь и правдо смешно, в подвале, где его взяли,рядом с ним был пистолет,что ж не застрелился,трусом то его неназовешь.А еще когда обьявили,что пойман Саддам,был декабрь месяц, а на фотографиях(замечено:"не видео"!!) на деревьях финики,что в это время года не как не может быть в Ираке.
я предоставляю найденую мной информацию, не считать это моим личным мнением.кто умеет читать по арабски,это здесь (http://montada.com/showthread.php?t=511095)
вообще-то точность определения по ДНК где-то 95-99%, впринципе очень маловероятно, что он попал в этот 1%, просто из Саддама теперь лепят легенду, действительно напоминает истории о живом Гитлере, но это часть истории вспомнить хотя бы сколько было лже Дмитриев ;)
borisrad
24.01.2007, 09:49
не считать это моим личным мнением
Да это понятно, если бы у кого - то была достоверная инфа, всё равно нашлись бы сомневающиеся. :-)
Относительно Саддам или нет: казнили символ, Кромвеля достали из могилы, чтобы повесить, Дуче повесили вверх ногами после расстрела. Абсолютно не важно - он или не он, важно что казнили, казнили безобразно, руками коллаборционистов. А легенды, особенно во взрывоопасном регионе, работают хорошо, проверено историей.
А все это американский спектакль перед мировым сообществом,мол не нашли, то из-за чего войну начали,так хоть Саддама поймаем,да еще и живым!
Спектакль? Может быть и так, в любом случае мы этого никогда доподлинно не узнаем. Гадать и предполагать можно сколько угодно.
У меня сомнение. (если кто-то подумал, что я люблю американские спектакли, тот покойник :mrgreen: ) Предположим, что надо оправдать себя перед мировым сообществом, тогда, по логике, надо не Саддама вешать, а белый порошок найти! Это круче. Тем более, что у американцев химия есть в наличии, привезли, бросили в кишлаке, нашли....А тирана сгноить в тюрьме на Кубе, вот тогда - весь мир поймет, что:
а) американский зольдатен никого не вешать! (гуманизм)
б) американский зольдатен всё находить, чего искать!
в) все гады арестован и тюрьма сидеть!
Короче, справедливость торжествует.
А сейчас что получается - повесили (пусть тройника или четверника), Буш кривит лиццо (повесли бесчеловечно ;), видать, ковбой-то спец по этому делу :lol:), оружие массового поражения не нашли :2: , страну развалили (правда, кого это волнует кроме самих иракцев), и гибнут там сами пачками.
Какой-то хреновый спектакль получается....
IronFeliks
24.01.2007, 10:10
Какой-то хреновый спектакль получается
намана... первый блин всегда комом... в иране лучше получится... может быть..
Какая сейчас разница как казнили? Казнили и правильно сделали, не целовать же его было за заслуги. А он это или нет, теперь будут в СМИ склонять ещё очень и очень долго, конечно же потом даже найдут живого и невредимого Саддама в какой-нибудь глуши или объявят, что он умер под чужим именем, это всегда так, сенсации стряпают по одному рецепту.
в иране лучше получится... может быть..
дай да Б-г!
raskumarin
24.01.2007, 10:25
казнили безобразно, руками коллаборционистов, не считаю, что казнили коллаборционисты. Казнили, конечно не соратники по партии, но во всяком случаенне не ярые поклонники Америки. У Саддама всегда была внутренняя опозиция. Просто он ее щимил, как только мог, но это не значит, что эта опозиция коллаборционисты. Они казнили Хусеина, но сделали это так, что весь гнев обрушился на Буша.
Казнили в праздник и безобразно. :-) Типа так хотели американы, а мы - луди подневольные, сирые и убогие. Что с нас взять?
дай да Б-г!
не дай Б-г!кому это нужно? кому от этого полегчает? вам? нам? или думаешь,ты так спокойней будешь жить? :roll:
raskumarin
24.01.2007, 10:45
kayed, все спокоынее жить будут. Или ты считаешь, что если на Тель-Авив кинут Бомбу, то до Оммана волна не докатится? Наивность. Там э 50 км по прямой. Так что все в одной лодке сидим.
kayed,Легче жить, говоришь? Ну после сброшенной на Израиль атомной бомбы (одной достаточно для всей страны) жить мы не будем вообще! поэтому да, мне будет легче если с Ираном разберутся до того как они нас прикончат. Вопрос стоит-либо мы либо они, я выбираю нас и нечему удивляться. Это война на выживание и мы здесь сидящие израилитяне все будем в эпицентре взрыва, поэтому других мнений ты вряд ли услышишь.
raskumarin, до Оммана может и докатится, но не так сильно треханёт как нас, максимум дождиком радиоактивным окропит их поля и посевы. Согласись, ради великой цели избавления от Израиля раз и навсегда можно и потерпеть.
то до Оммана волна не докатится? Наивность. Там э 50 км по прямой. Так что все в одной лодке сидим.
Оман это отдельное государство,а до Аммана волны конечно докатятся,вот я и говорю,что не нужно это не кому,а Иран, прежде чем что-то кидать может 200 раз подумает и головой об пол стукнется(всмысле помолиться)
мне будет легче если с Ираном разберутся до того как они нас прикончат.
врядли получится,всё будет "дашь на дашь":wink:
kayed, сегодня это скорее "дашь на взяжь" ...
Vit0,
ну тогда удачи! только нас не трогайте:lol:
Kolovrat
24.01.2007, 11:10
действительно напоминает истории о живом Гитлере
"Гитлер, всегда живой. Гитлер, всегда с тобой..." :-) (с) из народного неонацистского фольклора. :-)
Любава, это конечно шутка, но в каждой шутке лишь доля шутки... а теперь серьёзно.
Вспомни, сколько споров было в 1945 году, про смерть Гитлера? Одни утверждали, что он застрелился из собственного пистолета... другие, что он отравился цианистым калием... третьи говорили, что он принял ампулу с ядом и одновременно застрелился... и в завершении всего, потом его тело сожгли.
Даже маршал Жуков в 1948 году говорил, что не знает, что произошло с Гитлером и где его труп. Ведь у Гитлера было полно двойников...
Одного могли застрелить, второго отравить ядом, третьего сжечь и т.д...
Я уже выкладывал документальный фильм "Адольф - казнь после смерти" из серии "Секретные архивы НКВД". Так там показали его могилу на военном кладбище в Южной Америке и некролог в местных газетах... Согласно этому документальному фильму получается, что Гитлер умер в возрасте 108 лет. Об этом сообщили его русская жена и дочь.
Поэтому не стоит удивляться, если через некоторое время, вновь появится Саддам Хусейн и заявит, что казнили его двойника.
raskumarin
24.01.2007, 11:24
kayed, ради великой цели уничтожения Израиля вами опять пренебрегут. Что значат так горячо лубимые палестинцы, если речь идет об избавлении всего исламского мира от сионистской заразы? Тем более, что в иордании 60 % палестинцев. Они должны быть просто счасливы принестись в жертву ради благих дел.
Саддам мечтал о том же самом до 1981 года. После бомбардировки его реактора в Осираке его мечты остались лишь мечтами. Будем надеяться, что и аятоллы увидят нашу смерть только во сне.
только нас не трогайте
до вас тоже докатится, сама знаешь какие у нас расстояния, а вы наши соседи, причём на большом киллометраже..ветер, дождь и вод. источники все разносят невидимую смерть - радиацию. Тут никакие способы защиты не спасут и никакие бомбоубежища :( Поэтому Иранская угроза она актуальна и для Израиля и для всех наших соседей. Правда с одним отличаем - Израилю грозит ТОТАЛЬНОЕ уничтожение, а прилигающим странам лишь подрыв здоровья.
raskumarin
24.01.2007, 11:28
Поэтому не стоит удивляться, если через некоторое время, вновь появится Саддам Хусейн и заявит, что казнили его двойника.
Или появится самозванец и обьявит себя Саддамом. Что в принципе, одинаково для прессы, и для нас с вами. нам истину никто не oткроет.
Тем более, что в иордании 60 % палестинцев.
это да, ведь только иордания дала арабам покинувшим Израиль в 1948 году гражданство, raskumarin, прав.
это да, ведь только иордания дала арабам покинувшим Израиль в 1948 году гражданство
и не только палестинцам,еще после войны в персидском заливе понаехали из Кувейта,потом из Ирака,теперь и из Ливана.а гражданство не всем дали,что из Газа, им и не светит .
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.