Этого я понять не могу!

[Бармаглот]

Думаю никто из форумчан не может заподозрить меня даже в центристских, не говоря уже о левых взглядах! Но то, что в последнее время происходило в Газе заставило меня задуматься - а настолько ли прав Израиль в отношении жителей Газы?!

После пробивания бреши в Филадельфийском коридоре, на КПП "Рафиах" палестинцы бросились запасаться мукой, яйцами, сигаретами, косметикой и прочей дребеденью! А извините, какого хрена было запрещать поставки этих продуктов по официальным каналам через Израиль? Что ЦАХАЛ, боялся что его в Газе яйцами закидают? Или соли на хвост насыплют?

Теперь понятно, почему европейцы охотно верят в мучения жителей Газы! Из-за тупости израильского военно политического руководства! И уж конечно, такие блокады действительно смахиваю на коллективное наказание палестинцев, возможность которых повлиять на ракетные обстрелы точно такая-же, как лично у меня есть возможность влиять на пребывание Ольмерта в кресле премьера!

И уж лучшего повода ХАМАСу прививать палестинцам ненависть к Израилю и придумать нельзя! Ведь какое объяснение они могут дать?
"Евреи морят вас голодом, потому что они гады и сионисты и ..." - и те верят! Потому что в здравую логику не укладывается взаимосвязь между поставками муки и ракетными обстрелами Сдерота!

И любой право(а точнее лево)защитник будет эту несуразицу тыкать в нос Израилю всегда и везде! И будет формально прав!!!

Я бы 100 000 раз одобрил политику нанесения массированного артеллерийского, воздушно-бомбового, да хоть ядерного удара по местам запуска "Кассамов", но пардон, при чем тут яйца и спички?! Если есть кнут, должен быть и пряник!

В общем буду искать парочку русскоговорящих палестинцев, попытаюсь затащить их к нам на форум! Хочется узнать из первых рук правду другой стороны!
И мне кажется, все же осановить конфликт поможет только народная дипломатия, политикам, причем с двух сторон, такая ситуация выгодна! Ну ХАМАСовцам понятно почему - щедрые пожертвования Евросоюза, Ирана и прочия закончатся вместе с окончанием мучений палестинского народа! А вот чем такая ситуация выгодна истинному руководству Израиля - мне не понятно!

Может кто объяснит!???

И вообще, хотелось бы услышать ваши мнения по этому вопросу!

[sleepwalker]

Бармаглот,
Я попытаюсь....
Думаю , что все дело в их мышлении. В мышлении мелких лавочников.
Как тебе такая мысль? Лично у меня фантастическая надежда, что люди являющиеся потомками советской ассимиляции, будут проникать в правительственные круги. Хотя бы потому, что люди не вечны и есть смена поколения. И "лавочников-арийцев" сменят люди со здоровыми генами и без наследственных психических заболеваний, но с адвокатским образованием ;-) Кроме того хорошо, бы ограничить верхний возвраст господ занимающих посты. Маразм у них с возрастом только крепчает, откуда взяться мудрости? Сидят только , что бы получать гособеспечение, пока его не подсидит или не подставит кто нибудь. Вот один на старости лет оказался сексуальным маньяком ;-) Он бы и рад, наверное сам поверить не мог в это долго ;-) Просто нужно было еще одному сухарю дать в кресле посидеть, а сам освобождать не хотел. Помогли... Теперь у нас новый президент, даже еще белее предыдущего :-)

[taffy]

Бармаглот,
ого, совсем недавно палестинцы были бандформированием.

палестинцы бросились запасаться мукой, яйцами, сигаретами, косметикой и прочей дребеденью! А извините, какого хрена было запрещать поставки этих продуктов по официальным каналам через Израиль?

А почему Израиль должен волноваться, что людям, выбравшим Хамас в правительство и поддерживающих его антиизраильскую политику, не хватает соли, муки, яиц..? Сдерот обстреливают, а мы будем о яйцах переживать и сигаретках для бедных палестинцев? Пусть расплачиваются за свои решения.

[Бармаглот]

taffy, тогда жителям Севера Израиля, тоже незачем винить Ольмерта за Вторую Ливанскую войну - они сами выбрали его премьер министром?! Любая палка о двух концах!

Сдерот обстреливают, а мы будем о яйцах переживать и сигаретках для бедных палестинцев? Пусть расплачиваются за свои решения.
В том то и дело, что расплачиваясь, начинают ненавидеть Израиль еще сильнее! И что мы получаем? Поколения палестинских деток, у которых ненависть к Израилю уже в генах! И каждое новое поколение, эту ненависть будет усиливать!

[raskumarin]

А вот чем такая ситуация выгодна истинному руководству Израиля - мне не понятно!

Может кто объяснит!???
Попробую со своего угла зрения.... Война выгодна всегда, тем, кто ее ведет. Не, не тому, кто воюет и чьими руками воюют, а тем, кто с этого имеет интерес. А интерес имеют не только оборонные кампании, но и частные, особенно в сфере Хай-тека. Разрабатывается множество всяких антитеррористических штуковин, пориборов, устройств определения, слежения, упреждения и пр. На все это толпится очередь из разработчиков, и кому-то это поручают произвести. И кто-то зарабатывает на терроре, одновременно борясь против него. Это некие качели, которые то выше, то ниже, но никогда не останавливаются в равновесии. Потому что равновесия никто не хочет. Делаются живые деньги, кто-то эти деньги получает, и делит. И интифада - ни что иное, как постоянный источник доходов для многих и многих. Ежегодно миллиарды выделяются из бюджета на антитеррор. И вы хотите чтоб эта лавочка прикрылась? Ой, не делайте мне смешно...

[Бармаглот]

Ежегодно миллиарды выделяются из бюджета на антитеррор. И вы хотите чтоб эта лавочка прикрылась? Ой, не делайте мне смешно...
Мдя... удручающе....

[sleepwalker]

taffy,
Должны, но только должно быть еще мировое мнение за Израиль.

А получаеться Израиль, маленький ребенок ненавидит не из-за религии или политики. А потому, что мама не может ему конфетку купить. Потом это чудо вырастет и на уровне подсознания, период трудного детства с деревянными игрушками, толкает его на убийства. Стоит только подойди вербовщику..и напомнить кто виноват во всей его жизни. А люди любят искать крайних и виноватых. Вне зависимости от национальности, гражданства и географии.

[Zfoni]

Не думаю, что ситуацию в Газе кто-то специально режиссирует. То что происходило в последнюю неделю, это просто "выпуск пара" из
перегретого котла. Никто там с голоду не умирает, туннели
используются не только для переброски оружия, но и для
продовольствия. Другое дело, что Газа как "ново-образование"
нежизнеспособна и уже лет 50 ее главный продукт "экпорта" - террор.
Израилю надо попытаться сплавить ее Египту.

[sleepwalker]

Zfoni,
Ну дык она и была территорией которую контролировал Египет. Просто они задолбали египетских арабов и те попросту ушли. Заявили,мол у нас нет интересса к этой территории. А после там и начались национальные движения... Они вдруг решили,что у них своя "особенная" национальность. Пришлось Израилю вводить войска. А весь мир расценил это актом оккупации.


Так что же такое сектор Газа, о котором мы привыкли столько раз слышать из телевидения и читать в газетах? Это омываемый Средиземным морем участок пустыни на стыке Азии и Африки, протяженностью около 50 километров, шириной от 14 километров в самом широком месте, до 5 километров в самом узком. Население этого территориального образования, по размеру сопоставимого с каким-нибудь крупным спальным районом в черте Москвы, составляет, по собственным оценкам арабов, полтора миллиона человек. Центральное статистическое управление Израиля оценивает общую численность населения сектора в 1,2 миллиона. И та и другая стороны признают, что реальное число жителей может несколько отличаться от декларируемого, причем не в меньшую сторону, а совсем наоборот. 98,7% населения сектора Газа составляют арабы, 0,6% - евреи, 0,7% - христиане. Под последними понимаются арабы христианского вероисповедания, в основном беженцы из внутренних районов Палестины, русские жены арабов, обучавшихся в СССР, и несколько семейств коптов, искони обитающих в Газе. Но даже эта, маргинальная, в общем-то, группа, численно превосходит еврейских поселенцев.

В секторе зафиксирован чуть ли не самый высокий уровень рождаемости в мире (коэффициент естественного прироста – 42,7). По подсчетам социологов, за счет феерического уровня рождаемости и постоянного притока беженцев население Газы удваивается каждые 17 лет, и происходит это как минимум на протяжении последних тридцати лет. Плотность населения составляет 3 тыс. человек на один км. кв., однако, если не учитывать еврейские поселения, занимающие порядка 15% общей площади сектора, плотность на оставшихся 85% будет составлять 5 тысяч человек на один квадратный километр. Это также один из самых высоких показателей в мире, почти как на застроенном небоскребами Манхэттене, вот только небоскребов в Газе нет. Представьте себе километровый участок пустыни, на котором нужно как-то разместить пять тысяч человек. По-русски это называется Ходынка. По-ближневосточному – сектор Газа.

Надо также учитывать, что, согласно данным Международного банка, уровень безработицы в Газе – около 50%, среди молодежи – до 70%. Две трети населения сектора живут за чертой бедности, с доходом менее двух долларов США в день. Да и оставшаяся «обеспеченная» часть населения зарабатывает не многим больше. Даже по российским меркам это – полная, беспросветная нищета. Полтора миллиона нищих, голодных, озлобленных людей, зажатых между морем и пустыней на клочке земли в 350 км. кв. Добавим, что большая их часть не по своей воле там оказалась. Можно сказать, не боясь упреков в излишней пафосности, что возникновение «феномена Газы» - это преступление, сопоставимое с Хиросимой. Это то, за что всем нам должно быть стыдно – не только евреям и арабам, а всем людям. Человечеству.

Преступно именно то, что ситуация, сложившаяся в секторе Газа, имеет рукотворный, искусственный характер. Чуть более полувека назад обстановка была принципиально иной. В годы британского владычества на Ближнем Востоке (1918-1948 гг.) город Газа был столицей Южной Палестины, вторым по важности портовым городом и административным центром после Хайфы. Город и его окрестности (то, что сейчас называется сектором Газа) подверглись тотальной вестернизации, в положительном значении этого слова: были выстроены прекрасные дороги, решен вопрос водоснабжения, создана инфраструктура, население по большей части было обеспечено работой на небольших предприятиях и фермах, поставлявших в Англию оливковое масло, мыло и благовония, текстиль, продукты питания. Национальный вопрос англичанам решать не пришлось, поскольку еврейское население, в массе своей, покинуло Газу за сто лет до их появления, во время египетского похода Наполеона, боясь, что французская армия повторит те бесчинства, которые творили крестоносцы в XII в.

Получили англичане Газу с 10 тыс. населения, на момент окончания британского мандата число жителей достигло 40 тысяч, однако уровень их жизни продолжал оставаться относительно высоким. Все изменилось после первого арабо-израильского конфликта 1948-49 гг. Сектор Газа был аннексирован египетскими войсками, и туда, не в последнюю очередь из-за высокого уровня жизни, устремились потоки арабских беженцев из внутренних районов Палестины. За 1948-49 гг. Газа приняла порядка 200 тысяч человек. Оставленная англичанами инфраструктура не была рассчитана на столь значительные демографические скачки, да и египтянам не хватало британского административного таланта. Первые ростки того бедственного положения, в котором Газа находится сейчас, наметились именно тогда. Положение усугубили израильтяне, захватившие Сектор в 1956 г. в ответ на передачу Египту Суэцкого канала. Под давлением международного сообщества израильтяне вскоре были вынуждены покинуть Газу, но перед этим методично разрушили то немногое, что осталось от англичан за семь лет египетского присутствия в регионе. В последующие десять лет Газа была ареной вооруженного противостояния между Израилем и Египтом, именно в то время окончательно оформился специфический «газский» образ существования, означающий вопиющую нищету и постоянную угрозу жизни. После войны 1967 г. Газа вошла, окончательно, как тогда казалось, в состав Израиля.

В начале семидесятых в Газе появляются первые (в Новейшей Истории) еврейские поселения, а экономика региона ставится в полную зависимость от «большой земли» - из Израиля подводят воду и электричество, местные киббуцы и мошавы инкорпорируются в общеизраильскую структуру производства/потребления. Арабское население, фактически, ставится перед выбором: или они выращивают экологически чистые помидоры для продажи внутри Израиля и имеют гарантированный сбыт и фиксированную оплату, или они занимаются тем, чем хотят, но без каких-либо шансов пробиться на израильский и, тем более, мировой рынок. В итоге на сегодняшний день 34% работающего населения Газы занято выращиванием экологических помидоров, а остальные – в сфере услуг. В оправдание властей Израиля отметим, что в еврейских поселениях Газы ситуация с работой примерно такая же – помидоры или сфера услуг, третьего не дано.

Завершили формирование сектора Газа в его нынешнем облике первая и вторая интифады. Беженцы из Иудеи и Самарии, с Западного берега, из Вифлеема и Иерихона оседали в Газе и в конце восьмидесятых, и сейчас. Соотношение беженцев примерно такое: треть – маленький сектор Газа, треть – огромная (по ближневосточным меркам) Иордания, треть – прочие страны региона. На 2004 г. в лагерях для беженцев в Газе, согласно данным Агентства ООН по оказанию помощи палестинским беженцам, проживало около полумиллиона человек. Сейчас эта цифра еще больше, но насколько – никто не берется сказать. Естественно, Газа просто не в состоянии переварить такое число беженцев, но и податься им сейчас больше некуда. Какая-то их часть, рано или поздно, вернется по домам, но какая-то часть неизбежно останется. Итог: небывалое в истории человечества перенаселение, безработица, голод и болезни, озлобленность. И благополучный, буржуазный, религиозно и культурно чуждый Израиль под боком. Быть беде…



Как была Газа территорией команчей, где никакие законы, кроме кровной мести, не действуют, так и останется. Изначально планировалась, что «независимая» Газа будет находиться под патронажем Египта, однако египетское руководство не особо стремится получить этот, мягко говоря, проблемный район. В итоге Газу от Египта будет отделять так называемый «филадельфийский коридор», контролируемый израильскими войсками. Отметим, что нежелание Египта принимать на себя ответственность за Газу – это тенденция. Американцы предлагали египетскому президенту Анвару Садату вернуть сектор под египетский контроль еще в 1978 г., однако он предусмотрительно отказался. Газа никому не нужна, потому что никто не знает, что с ней делать.

В самом деле, единственное решение проблемы сектора Газа – выселить из региона 800 тысяч арабов, поскольку больше полумиллиона жителей сектор экономически и территориально просто не вытягивает, жизнь заканчивается и начинается коллапс. Если деть куда-то восемьсот тысяч человек, оставшееся население сможет более-менее свободно вздохнуть. Вопрос – куда? Ответ не готовы дать ни арабы, ни евреи, ни международное сообщество. Фельетонисты из израильских СМИ предлагают, например, посадить миллион арабов из Газы на пароход и направить в Ирак, где много свободной земли, чтобы они там воевали с американцами. Проблема в том, что Египет этот пароход через Суэцкий канал не пропустит. Предлагают также посадить жителей Газы в ракету и отправить осваивать Марс. Но в этом случае могут воплотиться в жизнь сочинения Френка Герберта и Дэна Симмонса о межпланетном джихаде. То есть, даже в шутку ничего действенного придумать невозможно. Сектор Газа – это бомба, взрыв которой невозможно предотвратить, можно его лишь слегка замедлить. А Ариэль Шарон из всех животных, с которыми его в последнее время сравнивают, больше всего напоминает, к сожалению, теленка, бодающегося с дубом.


Отсюда (http://www.globalrus.ru/print_this/778214/)

[taffy]

Поколения палестинских деток, у которых ненависть к Израилю уже в генах!
Бармаглот, эти дети будут нас ненавидеть с яйцами, мукой и пр. Я уверена. А тогда будет ещё обиднее.



Другое дело, что Газа как "ново-образование"
нежизнеспособна и уже лет 50 ее главный продукт "экпорта" - террор.
С этим террором Газа таки да жизнеспособна.

sleepwalker, спасибо за инфу. Но почему Израиль должен ими заниматься?

[Сова]

Уважаемый коллега,Вы знаете,какая самая неприятная болезнь человека? Геморой.Ни себе посмотреть,ни людям показать.:oops: Так вот,в этой Газовской (или Газской) истории мы оказались в положении человека с гемороем. Мы не можем обьявить войну Хамастану,ибо мы не признаем его легитимность.Мы не можем официально демаркировать границу с Газой по той же причине.И,видимо поэтому,мы должны отвечать перед т.н. "мировым общественным мнением" за этот гадюшник. Я полагаю,что у наших,да и не только у наших,политиков нет решения.Иначе все там было бы давно устаканено.
Теперь,что касается "бедных и несчастных" жителей Газы.Хамасовцам,которые запускают свои "Касамы" с детских площадок,не жаль своих соплеменников.Вы полагаете,нам стоит их жалеть и разрешить уничтожение евреев?
И последнее.Если кто-то сейчас говорит о "зверствах евреев",пусть вспомнит 17 сентября 1970 года,когда папа нынешнего короля Иордании устроил "варфоломеевскую ночь" для десятков тысячь палестинцев,т.н. "черный сентябрь". И ни одна сволочь в ООН не вякнула.
:78:

[Бармаглот]

Теперь,что касается "бедных и несчастных" жителей Газы.Хамасовцам,которые запускают свои "Касамы" с детских площадок,не жаль своих соплеменников.Вы полагаете,нам стоит их жалеть и разрешить уничтожение евреев?
Сова, ты немного не поняла о чем речь! Я считаю правильным и целесообразным, в ответ на первый же "Кассам" накрыть территорию запуска ракетно-артеллерийским огнем и выжечь ее всю напалмом! Я за обеими руками за физическое устранение всей верхушки ХАМАСа ( и не верхушки тоже!) Но при этом, если Израиль не будет завозить в сектор сигареты и яйца, DVD и соковыжималки, на что это может повлиять?! Да ни на что, кроме критики мирового сообщества и дополнительной ненависти НЕБОЕВИКОВ живущих в Газе! Ведь жители не могут изменить ничего - вспомни, как было при Сталине в России!

[sleepwalker]

И последнее.Если кто-то сейчас говорит о "зверствах евреев",пусть вспомнит 17 сентября 1970 года,когда папа нынешнего короля Иордании устроил "варфоломеевскую ночь" для десятков тысячь палестинцев,т.н. "черный сентябрь". И ни одна сволочь в ООН не вякнула.

А это просто нонсенс какой то! И до сих пор молчат и не очень вспоминают.

[poru4ik278]

Я считаю правильным и целесообразным, в ответ на первый же "Кассам" накрыть территорию запуска ракетно-артеллерийским огнем и выжечь ее всю напалмом!
+1!:25:
И есть хороший российский способ замирения Чечни. Сначала ковровая бомбардировка в течении суток, чтобы не одного камушка больше 3 см не осталось. Потом въехать на танках и бульдозерах по всей длине границы - и проютюжить до моря. Весь Хамас ( до последнего новобранца) - в фильтрационный лагерь - на дыбу! А потом расстрелять на фих. Но кроме одного из их руководства, ранее чем либо обиженного на коллег, вот его то и сделать Газским Кадыровым, паханом на поводке.
И возить яйца. млеко, курок и электричество.
Я за. Готов пойти в зондеркоманду.

[sleepwalker]

Напомню....

Так что же такое сектор Газа, о котором мы привыкли столько раз слышать из телевидения и читать в газетах? Это омываемый Средиземным морем участок пустыни на стыке Азии и Африки, протяженностью около 50 километров, шириной от 14 километров в самом широком месте, до 5 километров в самом узком.

Тут и покататься негде....

[Сова]

:57: Слушайте.коллеги.Может ли кто-нибудь мне внятно обьяснить,почему даже сейчас,после выхода Израиля из Газы,это долбаное мировое сообщество вешает на нас ответственность за Хамастан? Разобраться с бандюками мы там не можем-это геноцид.А кормить их мы обязаны.Нонсенс! В этом вопросе я завидую россиянам.На всякое вяканье со стороны Европы на "зверства" в Чечне,президент ВВП просто посылает их в задницу.И он таки прав.
Кстати,в отношении сравнения Чечни и Газы.Мне кажется,что оно не вполне корректно.Чеченцы борются (или борятся-не знаю) за свою независимость от России.Они не заявляют о стремлении униятожения всех русских.Палесы тоже хотят "свободы",но свободы от еврейского присутствия на этой земле.

[Arsh]

И уж конечно, такие блокады действительно смахиваю на коллективное наказание палестинцев, возможность которых повлиять на ракетные обстрелы точно такая-же, как лично у меня есть возможность влиять на пребывание Ольмерта в кресле премьера!
Я счетаю, что эти блокады очень даже обоснованны. Я счетаю, что населённый пукт с населением более 1000000 человек может противостоять не-скольким тысячам боивиков. Если этого не происходит значит не хотят. Из этого вытекает, что большенство взрослого населения Газы пособники боивиков, пусть даже и коственные.

[Бармаглот]

Я счетаю, что населённый пукт с населением более 1000000 человек может противостоять не-скольким тысячам боивиков.

arsh, а ты попробуй с несколькими друзьями попротивостоять всего лишь одному полицейскому! Или другой пример: 7 000 000 израильтян не могут спихнуть с насиженного места всего лишь одного Ольмерта! :)

Слушайте.коллеги.Может ли кто-нибудь мне внятно обьяснить,почему даже сейчас,после выхода Израиля из Газы,это долбаное мировое сообщество вешает на нас ответственность за Хамастан? Разобраться с бандюками мы там не можем-это геноцид.А кормить их мы обязаны.Нонсенс!
Этого я тоже понять не могу!

[Arsh]

Или другой пример: 7 000 000 израильтян не могут спихнуть с насиженного места всего лишь одного Ольмерта!
А, я не снемаю с нас ответственности за происходящее в Израиле. К сожелению у нас нет того кто бы смог возглавить активное противостояние. А, те кто голосовал за Кадима тоже соучастник того, что происходит в Израиле, но это совершенно не оправдывает палестинцев.

[sleepwalker]

Я не за Кадиму, не за Аводу, не за ШАС , Яахадут-а Тора... в жизни не проголосую.... А то ,что на таком клочке все должны минимум друг друга в лицо узнавать понятное дело. Просто на этом наживаються....

[poru4ik278]

Кстати,в отношении сравнения Чечни и Газы.Мне кажется,что оно не вполне корректно.Чеченцы борются (или борятся-не знаю) за свою независимость от России.Они не заявляют о стремлении униятожения всех русских.Палесы тоже хотят "свободы",но свободы от еврейского присутствия на этой земле.
Ошибочка.
Чеченцы хотят именно того же, о чем неоднократно заявляли их лидеры. Им нужен великий халифат от верховьев Волги до Капийского и Черного морей включающий в себя весь Северный Кавказ, Поволжье (Татарстан и соседние с ним области с высоким процентом мусульманского населения), Башкортостан, Ставропольский и Краснодарский края, и , кажется что-то еще. И о полном геноциде русских вернее-немусульман, но все же в первую очередь русских, они не только заявляли, но и делали это на доступной им территории.
Сравнение корректно еще потому, что они создали там бандитское государство, тех же команчей, что и в Газе. Не зря там попадались подчас одни и те же фигуранты. Это территория джихада, как и Газа.
И методы эффективны к ним те-же, крайне жесткие зачистки, тактика выжженой земли, геноцид. Подкуп лидеров, кнут и пряник.
И Жестокость прежде всего. Только этот язык понимают воины джихада во всем мире.
Есть ли способные принять такое решение в Израиле? Есть наверное, но у них нет права принимать решений.

[sleepwalker]

poru4ik278,
В Израиле нет таких лидеров как в России.... у лавочников ..жим жим. Перед возможным насилием, пусть даже для того чтобы выжить. А у нас война на выживание. Кто выживает в войне?

[Бармаглот]

А, я не снемаю с нас ответственности за происходящее в Израиле. К сожелению у нас нет того кто бы смог возглавить активное противостояние. А, те кто голосовал за Кадима тоже соучастник того, что происходит в Израиле, но это совершенно не оправдывает палестинцев.
arsh, ты же понимаешь, что палестинец скажет тебе дословно так
А, я не снемаю с нас ответственности за происходящее в Газе. К сожелению у нас нет того кто бы смог возглавить активное противостояние. А, те кто голосовал за ХАМАС тоже соучастник того, что происходит в Газе, но это совершенно не оправдывает израильтян.
Твои слова? Толька заменены некоторые названия и вот результат!

[sleepwalker]

Бармаглот,
Мудрая мысль, но почему она не звучит в Кнессете?

[Бармаглот]

В Израиле нет таких лидеров как в России
...есть, только ольмерты, пересы и ливни никогда не пустят их во власть! Народ практически не в состоянии влиять на происходящее, если завравшиеся "лидеры", а точнее политические проходимцы, вдруг изменят свою политику на 180 градусов! Шарона тоже не выбирали для того, что бы он отдал Газу, а выбирали его как раз для противоположного!

[sleepwalker]

Выберите меня....

[Arsh]

Выберите меня....
Будешь кондидатом от Ф.Ф.?:wink:

[sleepwalker]

arsh,
А ты начни сбор подписей ;-)