Просмотр полной версии : Просьба к модераторам Кинозала
Привет!
От VaG знаю что при добавлении фильмов в каталог используется принцип "наилучшего релиза".
Мне этот принцип понятен тогда когда взамен ТС или Скринера выставляется ДВДРип.
Но мне не понятно, почему не добавляются в каталог фильмы, к примеру зарелизенные разными релиз-группами (речь идет о ДВДРипах).
Пример, "Призрак оперы" сейчас зарелизен Кинофаном, шареактором и шарэлитой.
В каталоге только первый вариант: http://friends-forum.com/modules.php?name=Movie_News&file=preview&id=4004
Ведь в данном случае подход к качеству фильма ОЧЕНЬ субъективнен. Тем более, что фильм, выпущенный то или иной релиз-группой гарантировано будет жить в сети долго.
Так почему же пользователям не предоставлять право САМИМ решать какой из вариантов им лучше скачать?..
Тоже самое касается когда один и тот же фильм релиз-группы выпускают на 1 или 2-дисках. Кому-то возможно достаточно будет 1-дискового варианта (к примеру, 2-часовая драма, без спецэффектов - для меня нормально), кому-то лучше 2 диска.
Пример, "Полет Феникса", в каталоге есть релиз от Кинофана
http://friends-forum.com/modules.php?name=Movie_News&file=preview&id=4148
после него на шаректоре вышел релиз на 1 диске (без АС3 звука) и в каталг не попал.
Почему оба фильма не могут занять место в каталоге?
Уважаемые модераторы VaG, sleepwalker, Ilya, у меня к вам огромная просьба, если можно, оставлять в каталоге подобного рода фильмы.
sleepwalker
10.03.2005, 20:34
Идея не новая... когда то я ее сам выдвигал...,надо подумать...Это может касаться переделки самого каталога....
Блин больше никогда в админку не зайду перед сном. Решил идти спать но подумал может что в админке написанно нового, зачожу в админку а там eng:624d6c0804], идея отличная я всегда был за то чтоб наши юзеры сами выбирали что хорошо а что плохо, но не каждый понимает в этом, а вернее сказать что большенство в этом ничего не смыслит поэтому и приходится решать за них. Сама задумка думаю выполнима, только Админу потребуется покапаться в коде каталога. Вопрос только а стоит ли авчинка выделенки? На сегоднешний день ни одна релиз группа не релизит у нас фильмы, а чтоб собрать все релизы у нас на сайте и обработать их занимает не мало времени и сил. Проблема в том что большенство ословский сайтов думают что они йивут за счёт релизов и вроде бы как не хотят делится своими релизами, но такие сайты как мы и нам подобные йивут не только за счёт релизов но и за счёт общения на форуме. По статистике мы имеем одну из лучших читаемостей сайта нашими юзерами и думаю это не только из за релизов. Ну я немного отдалился от темы. Короче мне жалко своего времени, времени модераторов кино, и тем более вашего (юзеров). Если Админ согласится сделать то думаю это будет ну а если нет то особо настаивать я не буду.
sleepwalker, VaG,
ну вот, теперь админ заслышав слова
Это может касаться переделки самого каталога....
Сама задумка думаю выполнима, только Админу потребуется покапаться в коде каталога.
захочет убежать спрятаться и больше никогда никого не видеть... :D
Наивный вопрос: зачем переделывать каталог? Чем плохо если при поиске того или иного фильма выйдет несколько результатов?
VaG,
я всегда был за то чтоб наши юзеры сами выбирали что хорошо а что плохо, но не каждый понимает в этом, а вернее сказать что большенство в этом ничего не смыслит поэтому и приходится решать за них.
не думаю что стоит полагать, что большинство пользователей ничего не понимает...
Все когда-то были новичками и ничего не понимали, но все учаться. Чему научиться пользователь, если за него все будешь решать ты? (тем более речь идет о выборе лучшего из лучшего).
ЗЫ: а насчет изменений в каталоге, я бы предложил админу добавить пару фич:
1) на каждый фильм "Искать в базе IMDB.com"
2) добавить возможность при внесении фильмов вставлять ссылки на рецензии к фильмам типа "Рецензия на Киномане", Рецензия у Экслера" и т.п.
Jeremi, То-же касательно музрелизов-смотри ответ VaG-a :wink:
Jeremi, хорошая идея НО VaG, сказал правильно! каждый новичок хочет чтоб его фильм попал в каталог! и чо потом получиться?
у каждой медали есть обратная сторона! у кого нет ДВД прожыгалки тому нет резона качать фильм большого размера! я царапую всё на ДВД болванки и мне надоедает что на диске каждый фильм в 2х частях! я за чтоб например был и выбор размера скачиваимого файла!
wital,
я за чтоб например был и выбор размера скачиваимого файла!
Ты не забывай что сервак не резиновый :wink:
wital,
Jeremi, хорошая идея НО VaG, сказал правильно! каждый новичок хочет чтоб его фильм попал в каталог! и чо потом получиться?
У меня впечатление что первый пост никто не читал. :(
В первом посте речь идет не о фильмах новичков и вытянутых поиском с осла, а о фильмах релиз-групп (я ни к одной из них не отношусь).
При чем здесь каждый новичок?
При чем здесь сервак резиновый? (в каталоге полно фильмов которые просто найдены поиском в муле, и никто не гарантирует что завтра источник не исчезнет..., сам натыкался на фильмы в каталоге на которые нет нужных источников)
sleepwalker
11.03.2005, 09:06
Jeremi, Я присоединяюсь к мнению VaG, подумав ,мне стало ясно что нагрузка возрастет и к сожалению могут возникнуть прения как и между пользователями и модераторами ,так и между самими пользователями - Каждый захочет ставить в каталог то ,что он хочет...А потом обиды...на модераторов , обвинения от групп релизеров,якобы мы их хлеб воруем. Один шаг к хаосу...
eng:908a03144d],
я за чтоб например был и выбор размера скачиваимого файла!
Ты не забывай что сервак не резиновый :wink:
Gho_st, это что, место на серваке нужно под сам фильм или всего лишь под страничку со ссылкой на него?.... :wink:
Jeremi, если хочеш, то это будет сделанно как ты написал, но при одном условии. Ты доворишся со всеми группами что они будут у нас релизить свои релизы. Если ты это сделаеш то я поговорю с Админом и попытаюсь его убедить. Но договор должен быть со всеми релиз группами.
Alevay, Вместо 2 одинаковых фильмов с разным размером можно поставить два разных фильма.
Gho_st,
ты видимо не понял о чём я говорил выше :| место на серваке нужно под сам фильм или всего лишь под страничку со ссылкой на него?....
это ведь огромная разница, как ты считаешь? :wink:
Alevay, Канечно оооогромная разница.
Mariukas
11.03.2005, 12:18
А у нас и поиск по артистам тгоже не работает......и сколько раз просил , что бы уже на главной странице было видно какой перевод...тоже ноль внимания и я вообще только за DVD Rip и за профессионаьно переведённые фильмы. Мою позицию Вы уже давно знаете!!!
Mariukas, Иногда и любительский перевод тоже очень хороший.К примеру фильм "Потанцуем/Shell we dance?".Скачивал отсюда было написанно что перевод любительский.Но перевод был классный.
У как всё тут запушенно ;)
можно я тоже скажу? ;)
Возможно получится заодно обьяснить и релизёрам и посетителям других сайтов что же мы тут все делаем ;) (Ваг первый начал об этом)
Когда то давно, давно, несколько дризей начали качать и хотели знать что у кого есть.
Так и был начат сайт.
То что сейчас попадает в каталоги - это конечно же не всё что админы скачали(к сожалению).
Мы обрабатываем кучу ресурсов в поиске интересно НАМ и то, что может заинтересоват ВАС. Я не смотрю боевики, но находя их - заношу в базу, потому как знаю что зайдёт Вася Пупкин, а он любит драчки и будет доволен.
Мы не являемся официальным сайтом какой-то релиз групы. Те групы что живут с нами - наши друз"я и не более. Если они выложат свой релиз на Шаре раньше чем у нас - это их дело по большому счёту и банить их никто не будет ;) (ну-ну-ну разве что скажем ;) )
Мы за общение. Общение людей с общими интересами. Мы не чисто ословский сайт. ;) И еслиб большинство не ходило б к нам только скачать - я б главную давно бы изменил, а не подоблялся бы всем сайтом со сходной тематикой.
Это, так сказать, продолжение начатого монолога Вага.
Теперь непосредственно каталогов.
Да, были идеи по размещению нескольких одинаковых фильмов. Вернее нескольких релизов на один и тот же фильм.
Но проблема у нас в стукртуре организации каталога. он был сделан не совсем так как хотелось и любые изминения или добавки вызывают мои головные боли и баг-рапорты админов ;)
но именно сейчас у меня родилась идейка(после перекура) по внедрению такой фичи. Надо попробовать - думаю рально.
Будет один как бы главный релиз и к нему добавлятся другие релизы. Вполне маштабируемо и не потребует переделки каталог. ;)
кстати, Илья помойму, когда подключился к администрированию кинох при первом нашем с ним контакте предложил такую организацию. но тогда небыло ни сил ни времени даже обдумать что то. ;) (Илья - сори)
О серваке: на сервак это не должо повлиять - мы не храним кинохи - только текстовые ссылки в базе.
Mariukas, посмотри внимательнее на главной ;)
Полет Феникса / The Flight of the Phoenix (2004)
[11/03/2005] Alevay: Приключения; 20th Century Fox; 1:53;
Режисер: Джон Мур /John Moore/
<font color=red>Язык: Русский профессиональный перевод</font>
В ролях: Боб Браун /Bob Brown/, Скотт Майкл Кэмпбелл /Scott Michael Campbell/, Тони Керран /Tony Curran/, Пол Дитчфилд /Paul Ditchfield/, Стики Фингаз /Sticky Fingaz/, Хью Лори /Hugh Laurie/
michael79
11.03.2005, 13:30
Admin, VaG, раз уж пошла тема каталоге- у меня тоже есть рацуха- почему бы вам не добавить каталог видео-клинов- я лично могу туда вагон и маленькую тележку напостить, а то в "Видео-музыке" очень неудобно что либо искать :wink:
Каталогом вообще надо заняться: такие глюки, что вообще.. Если кто захочет, могу рассказать :wink:
А посмотрите сюда (http://www.friends-forum.com/modules.php?name=Movie_News&file=preview&id=4192) и сюда (http://www.friends-forum.com/modules.php?name=Movie_News&file=preview&id=3527)... Что? Как? Почему? Непонятно.. :roll:
Apollyon
11.03.2005, 14:11
Jeremi, держать несколько разных по отдельности... не думаю что это будет удобно, но если Админ переделает каталог, что б на фильм было по нескольку релизов, то я ЗА
michael79, у нас каталог ФИЛЬМОВ, а клипы все же ближе к музыке ;)
michael79
11.03.2005, 14:16
Ilya, ну так значит можно сделать дополнительный каталог для видео-клипов- будет очень оригинально , я такого на других форумах почти не видел :wink: будем пионерами:mrgreen:
чтл по этому поводу думает наш уважаемый Admin ? :2:
VaG,
Jeremi, если хочеш, то это будет сделанно как ты написал, но при одном условии. Ты доворишся со всеми группами что они будут у нас релизить свои релизы. Если ты это сделаеш то я поговорю с Админом и попытаюсь его убедить. Но договор должен быть со всеми релиз группами.
Комментировать не буду. Все знают как релиз-группы "любят" друг друга.
Admin,
по поводу IMDB - это самая полная база фильмов, этим все сказано, там можно многое узнать о нужном тебе фильме. было бы удобно, если бы где-нить была кнопочка "Искать этот фильм в IMDB", при нажатии на которую перебрасывало на IMDB с уже найденными результатами.
по поводу ссылок на рецензии , аналогично (пример можно увидеть у Экслера)... чтобы перебрасывало на сайт с рецензией. Согласись что рецензии на каждый фильм не пишут.
Сегодня Alevay добавил в каталог Полет Феникса от Камо:
http://friends-forum.com/modules.php?name=Movie_News&file=preview&id=4239
вот что получилось при поиске:
http://friends-forum.com/modules.php?name=Movie_News&file=index&format=Все&kachestvo=Все&orderfield=&direct=&rezhiser=&artist=&category=Все&vlang=&let=&kachestvo=Все&format=Все&reliz_ot=&storynum=
ЧТД (Что и требовалось доказать).
Почему модераторов не устраивает такой вариант (в каталоге оба релиза на один и тот же фильм). Кому от этого плохо?
Просто пропускать в каталог релизы фильмов от разных групп.
Не нужно ничего переделывать, если это так проблематично.
ЗЫ: ссылки данные Vit0 то же самое (это на один и тот же мультик 2 релиза):
http://friends-forum.com/modules.php?name=Movie_News&file=index&format=Все&kachestvo=Все&orderfield=&direct=&rezhiser=&artist=&category=Все&vlang=&let=&kachestvo=Все&format=Все&reliz_ot=&storynum=
Так же мне непонятно почему музыкальные фильмы (концерты групп, сборники клипов, официально вышедшие на ДВД) не оставляете в католге. Их ведь ни кучи, это редкость.
По поводу слов "это же не фильмы", тогдо почему же на всемирном кино-сайте IMDB эти шоу, концерты все занесены в каталог?
Jeremi, вот что получилось при поиске:
http://friends-forum.com/modules.php?name=Movie_News&file=index&format=Все&kachestvo=Все&orderfield=&direct=&rezhiser=&artist=&category=Все&vlang=&let=&kachestvo=Все&format=Все&reliz_ot=&storynum=
не понял что ты хотел этим сказать, но как раз таки после задания в поиске названия фильма открывается страница со ссылкой но обе страницы с фильмами...
Alevay,
именно это я и хотел сказать. Пользователь сам решить что ему лучше качать (к примеру на какой-то из фильмов будет больше источников, и пр.)
michael79 писал,
можно сделать дополнительный каталог для видео-клипов- будет очень оригинально
было бы не плохо :) !
sleepwalker
11.03.2005, 16:18
По поводу концертов....видеоальбомов,сборников фильмов.. согласен - это не плохо... но я против того ,что бы начинали заваливать грудой разрозненных файлов по 10-50 мег....таких просто уйма и никаких каталогов не хватит...
А ни кто не подскажет сайт ,где я могу клипы скачать?
Да конечно при желании можно сделать каталог клипов и ещё куча подобныч каталогов. Вот только кто будет ими заниматся. Если вы думаете это берёт 2-3 минуть в день, то глубоко ошибаетесь. Просто я не вижу дастаточное колличество лудей которые смогут заниматься всеми каталогами которые вы предлагаете создать.
Вы предлагаете много хороших вещей которые можно воплотить в жизнь на нашем сайте, но я до сих пор не прочитал что кто то сказал что кто то из вас будет и следить за той или иной задумкой. Подумайте что администрация сайта имеит ограниченный штат людей которые делают всё то что сечас есть на сайте без какич либо вознаграждений и не всегда у этих людей есть время и желания что то делать, но тем не менее сайт продвигается только вперёд.
Все-таки хотелось услышать общий ответ модераторов на чем остановились:
- можно ли добавлять разные релизы (ДВДРипы) на один и тот же фильм в каталог, не вижу ничего страшного когда поиск выдаст 2-3 релиза на фильм (тем более что очень часто встречается ситуация релиз на 1 или 2-х дисках, кому то на 1 диске - нормально, кому то 2 в самый раз).
- по поводу музыкальных шоу, живых концертов - определились или нет? можно добавлять в каталог, если да то под каким жанром (сейчас есть только один жанр "Музыкальный", но там присутствуют так же фильмы...
не знаю почему не добавляете в каталог, на мой взгляд они только украсят его, а не испортят...
Вы предлагаете много хороших вещей которые можно воплотить в жизнь на нашем сайте, но я до сих пор не прочитал что кто то сказал что кто то из вас будет и следить за той или иной задумкой. Подумайте что администрация сайта имеит ограниченный штат людей которые делают всё то что сечас есть на сайте без какич либо вознаграждений и не всегда у этих людей есть время и желания что то делать, но тем не менее сайт продвигается только вперёд.
Например, я предлагал Trooper свою помщь в Музыке и предлагаю сейчас (я все больше по музыке нью эйдж, инструментальной, электронной, классике), так же могу присматривать за добавлением музк. фильмов и шоу.
michael79
12.03.2005, 08:33
VaG,
Вы предлагаете много хороших вещей которые можно воплотить в жизнь на нашем сайте, но я до сих пор не прочитал что кто то сказал что кто то из вас будет следить за той или иной задумкой.
это можно обсудить :wink:
я могу посвятить какое то время этому делу :wink:
Jeremi, как я уже написал выше, всё можно сделать, было бы желание. У меня вопрос по будущему каталогу видео клипов (помоему это не правильное название), в каком количестве есть в сети рипнутые ДВД концертов всяких груп?
michael79, :)
Мое мнение по данному вопросу:
1. Пока можно добавлять в фильмы\музыкальные, а когда разрастется, то может и в раздел выделить.
2. Отдельные клипы тда добавлять врядли стоИт.
3. Начть можно с добавления ВИДИОМУЗЫКИ, т.е. концертов и фильмах о группах.
michael79
12.03.2005, 11:34
VaG,
в каком количестве есть в сети рипнутые ДВД концертов всяких груп
Eric Claption & Mark Knopfler - Cocaine(Live).mpg (ed2k://|file|Eric%20Claption%20&%20Mark%20Knopfler%20-%20Cocaine(Live).mpg|105432908|D4B56BB81C8563B5799CBE10F5089B40|/)
Michael Jackson - Live From 1988 Grammy Awards (The Way You Make Me Feel & Man In The Mirror).mpg (ed2k://|file|Michael%20Jackson%20-%20Live%20From%201988%20Grammy%20Awards%20(The%20Way%20You%20Make%20Me%20Feel%20&%20Man%20In%20The%20Mirror).mpg|107249668|A920D29BB462A4F223936C83D8FCBB9F|/)
Uriah Heep - july morning [live].mpg (ed2k://|file|Uriah%20Heep%20-%20july%20morning%20[live].mpg|107616260|157D37AF0C70FEA7A086229FD3BD62E6|/)
George Michael - Brother Can You Spare A Dime (Live @ Pavarotti & Firends 2000).vob (ed2k://|file|George%20Michael%20-%20Brother%20Can%20You%20Spare%20A%20Dime%20(Live%20@%20Pavarotti%20&%20Firends%202000).vob|151832576|9320D35A28A426674057EB092FDA79EE|/)
Divas live 2002 - Celine Dion, Anastacia, Cher, Shakira, Dixie Chicks, Stevie Nicks (vcd).mpg (ed2k://|file|Divas%20live%202002%20-%20Celine%20Dion,%20Anastacia,%20Cher,%20Shakira,%20Dixie%20Chicks,%20Stevie%20Nicks%20(vcd).mpg|422070936|A5B68194714947F94C83FB19589F8178|/)
BON JOVI - LIVE IN JAPAN CONCERT - "85 COMPLETE.mpg (ed2k://|file|BON%20JOVI%20-%20LIVE%20IN%20JAPAN%20CONCERT%20-%20%20"85%20%20COMPLETE.mpg|472520328|3DA3634CAC7E7F741A7A1648C6507392|/)
Linkin Park - Live At Rock Am Ring 2001.mpg (ed2k://|file|Linkin%20Park%20-%20Live%20At%20Rock%20Am%20Ring%202001.mpg|560181608|0261632B3A1C23D261960AAF73CD06BE|/)
Pink.Floyd.-.Live.In.Venice.1989.(Complete.Concert).avi (ed2k://|file|Pink.Floyd.-.Live.In.Venice.1989.(Complete.Concert).avi|588206080|E9A6F50F9C7CD9547D0F0B383623A0BC|/)
Aerosmith - Live In Houston 1977.mpg (ed2k://|file|Aerosmith%20-%20Live%20In%20Houston%201977.mpg|612908520|1611BAAB67F9E1B2583B62BCAF47758D|/)
Scorpions.-.Video.-.World.Wide.Live.(57.35.Min).mpg (ed2k://|file|Scorpions.-.Video.-.World.Wide.Live.(57.35.Min).mpg|637032448|03A67D6D7C5B41EF5393AC9AE477FFDD|/)
ABBA - LIVE AT WEMBLEY.MPG (ed2k://|file|ABBA%20-%20LIVE%20AT%20WEMBLEY.MPG|643999136|EEF89E3EA5A277C651E2D1ED613B3E5C|/)
Christina Aguilera - Live In Concert 2003.avi (ed2k://|file|Christina%20Aguilera%20-%20Live%20In%20Concert%202003.avi|654532608|D8D37B815B4BC236E89C44C468876A50|/)
Genesis - Live 1973 - Full Oxford Concert.mpg (ed2k://|file|Genesis%20-%20Live%201973%20-%20Full%20Oxford%20Concert.mpg|663225444|E2075BC980152AFD1819B032790B3666|/)
Marillion.-.Brave.(Live.2002).-.DVDRip-.DivX.5.2.avi (ed2k://|file|Marillion.-.Brave.(Live.2002).-.DVDRip-.DivX.5.2.avi|665821184|1C6550ADF84D2922D9CE526509DF4784|/)
Queen Video - Live Hippodrome de Paris 1979.mpg (ed2k://|file|Queen%20Video%20%20-%20Live%20%20Hippodrome%20de%20Paris%20%201979.mpg|668412572|4686E76242BBB05179A19A352BF6E3CD|/)
Rammstein - Live aus Berlin.avi (ed2k://|file|Rammstein%20-%20Live%20aus%20Berlin.avi|681168896|DF2F881F5998738199596717225DE493|/)
Bob Marley- Live Concert London큆 Rainbow Theatre.avi (ed2k://|file|Bob%20Marley-%20Live%20Concert%20London%ED%81%86%20Rainbow%20Theatre.avi|718014464|B3AE795152ED4442825138418557E917|/)
Scorpions - Acoustica - Concert Live.avi (ed2k://|file|Scorpions%20-%20Acoustica%20-%20Concert%20Live.avi|724174848|A45A1CE4BD8D9DFF5F6ECB6965249904|/)
[Live & Off The Record].Shakira.Live.Off.The.Record.2004.DVDRip.Vp62-EDRP.avi (ed2k://|file|[Live%20&%20Off%20The%20Record].Shakira.Live.Off.The.Record.2004.DVDRip.Vp62-EDRP.avi|728915968|7BB0784B4B13BF23B3344B6DF870A91F|/)
Manowar - Live in Germany.avi (ed2k://|file|Manowar%20-%20Live%20in%20Germany.avi|730009600|FC3A691E564D599706872A0139E938BA|/)
The.Rolling.Stones.-.Bridges.To.Babylon.(Live.In.Concert).Official.Live.DVD.1997-12-12.divx.avi (ed2k://|file|The.Rolling.Stones.-.Bridges.To.Babylon.(Live.In.Concert).Official.Live.DVD.1997-12-12.divx.avi|733460628|F08B8D3766766D15FEB82F397DC5312B|/)
Laura.Pausini.Live.2001.2002.World.Tour.Dvd.Rip.Billabong.ForumBr.avi (ed2k://|file|Laura.Pausini.Live.2001.2002.World.Tour.Dvd.Rip.Billabong.ForumBr.avi|733822976|ACF946F803D6FE308055081CC05BD77C|/)
Beyonce.Live.at.Wembley.2004.DVDRip.DivX.AC3.cd1-DePoT.avi (ed2k://|file|Beyonce.Live.at.Wembley.2004.DVDRip.DivX.AC3.cd1-DePoT.avi|733947904|0F0A3388314506C5787833896EFC2636|/)
Queen - Live in Budapest.avi (ed2k://|file|Queen%20-%20Live%20in%20Budapest.avi|736032768|50F3D1CFF32BF96698A3833F45480B2B|/)
Avril Lavigne - Concert Live in Dublin 27-05-2003.mpg (ed2k://|file|Avril%20Lavigne%20-%20Concert%20Live%20in%20Dublin%2027-05-2003.mpg|739067742|EC0BDB19CA4AC6C0639C66BD0DD49280|/)
есть еще валом :mrgreen:
Я уже предлагал отделеить жанр "Музыкальный", поскольку в нем присуствуют фильмы (например , Призрак оперы), от концертов, шоу и т.п. Можно, к примеру назвать Музыкальные шоу или что-то в этом роде.
sleepwalker
12.03.2005, 12:40
Кроме hael79[/b][/eng:55aba89a99], есть еще добровольцы?
michael79, ну линков накидать и я могу, а как на счёт качества вот этич рипов и информации к ним на русском языке?
michael79
12.03.2005, 14:05
VaG, енто я для примера накидал :wink:
будет каталог- будут и описания и картинки 8)
michael79,
не думаю что на музыкальные концерты зарубежных исполнителей найдется много информации на русском языке (да и нужно ли это)
Jeremi, достаточно информации о качестве релиза. Это может быть и DVDRip и TVrip :roll:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.