Просмотр полной версии : Покупка фотоаппарата - советы аксакалов
Ввиду повторяющихся вопросов какую камеру купить и чтобы не повторяться, я открыл дополнительную тему, где я буду размещать камеры, которые я рекомендую.
Прежде чем задать свой вопрос - почитайте сначала тут (http://friends-forum.com/forum/showthread.php?t=95974).
nataleon
30.08.2007, 18:22
Вот надумала купить дигитальную видеокамеру. Они есть 3-х типов - кассетные, DVD-дисковые и хард-дисковые. Не знаю на чем остановить свой выбор и на какой фирме-производителе. На какие технические характеристики стоит обратить внимание. Посоветуйте что-то хорошее и качественное из того множества, что есть сейчас на рынке.:?
Есть у меня камера Canon EOS 500n Но, как это не горько сознавать, пришло время цифры. И вот я хчу узнать подойдут ли мои объективы, с плёночной зеркалки Canon EOS на цифровую зеркалку Cenon EOS D? Удасться ли хоть на этом сэкономить?
Спасибо.
Есть у меня камера Canon EOS 500n Но, как это не горько сознавать, пришло время цифры. И вот я хчу узнать подойдут ли мои объективы, с плёночной зеркалки Canon EOS на цифровую зеркалку Cenon EOS D? Удасться ли хоть на этом сэкономить?
Спасибо
Подойдут, единственное - т.к. объективы расчитаны на полный кадр (ФФ), то их фокусное расстояние изменится для кропа - увеличится в 1.6 раза. Так, к примеру объектив 28-80мм превратится в 44 -128мм! но работать будут без проблем!
nataleon,
1. В какой ценовой категории?
2. Что ты собираешься делать с отснятым материалом?
Вован46,
можно купить Кэнон 20Д мехудаш с гарантией на год за 3500 боди. Вопрос сколько у тебя и каких этих Кэноновских обьективов? Если 1 и недорогой, то продай его в yad2.co.il и возьми себе Никон Д40 с обьективом 18-55 за 2880 шек в магазине. Это очень хороший аппарат.
Mark666,
5700 - отличная машинка за свои деньги. Бери.
Engel87,
1. Сколько можешь вложить?
2. Что будешь снимать?
Engel87,
1. Сколько можешь вложить?
2. Что будешь снимать?
nataleon
15.09.2007, 16:57
Kiber
1. максимум до 4 тыс шек.
2. фоткать и снимать фильмы. видимо хранить на DVD дисках или в компе. А что люди делают обычно с отснятым материалом?
У тебя есть варианты? Я ищу что-то качественное, но не супер пупер и не барахло тоже.
nataleon,
ну, например, редактируют материал и компилируют фильм, или подписывают кассету/диск и кладут на полк. Ты из первых или из вторых?
nataleon
15.09.2007, 17:22
nataleon,
Ты из первых или из вторых?
Я посередке:oops: . Сначала редактирую, потом кладу на полку, потом периодически просматриваю в узком семейном кругу. А что это както повлияет на выбор фирмы или модели?
nataleon,
это влияет на выбор формата. Если "редактирование" для тебя запросто, то бери видеокамеры формата MiniDV. Такие камеры обеспечивают самое высокое качество из всех существующих бытовых форматов записи. Если ты готова вложить до 4К, то стоит обратить внимание на модели с матрицей 3CCD, как например: Panasonic NV-GS320 (+ - 2800 ш).
Покупая камеру MiniDV надо иметь ввиду, что для подключения камеры к компу нужен кабель FireWire. Если такого разьема в твоем компе нет, то его можно добавить всего за 80ш.
Кассеты MiniDV, которых хватает на 60-90мин, стоят в среднем 90ш за 5 штук.
Да, и вот еще что, одна оцифрованая кассета MiniDV после переноса на комп 1:1 весит 15 GB.
nataleon
16.09.2007, 05:04
Kiber
Я тут как-то заглянула в один магазин электроники, стали уговаривать на SONY HDD. Что ты об этом думаешь? СтОит или нет? :oops: :roll: по сравнению с MiniDV (Panasonic NV-GS320):wink:
Вопрос сколько у тебя и каких этих Кэноновских обьективов?
У меня два объектива. Родной 28мм-80мм и 100мм- 300мм.
Я приглядел в интернетмагазине Canon 300D за 2600. Посмотрим.
что я хочу: не хочу выдвигающийся объектив,
быстрый ( фотографировать детей),
важна цветопередача и хорошее макро,
недорого (1000 +шах).
печатаю я обычно 10х15см, максимум понравившиеся фотки - 20х30 (очень редко
Не выдвигающийся объектив относит камеру в разряд ультракомпактов - отсюда и будем плясать!
Nikon COOLPIX S5/S6 (http://www.3dnews.ru/news/ultrakompakti_nikon_coolpix_s5_i_s6/)
Можно даже поискать Minolta Dimage X (http://www.reviews.ru/clause/article.asp?ID=459) - на 10х15 сойдет, да и стоимость ее сегодня не будет превышать шек 400!
Больше аппаратов с внутренним зумированием я не знаю - хотя наверняка они есть!
Оба этих аппарата ( Nikon на 100%) удовлетворяют твоим потребностям, но... ронять не желательно даже чугунный утюг, ( можно ногу ушибить!!!) не говоря уже о фотоаппарате! И топить его не стоит - для подводной съемки есть специальные боксы и чехлы.
Желаю удачи!
Я приглядел в интернетмагазине Canon 300D за 2600. Посмотрим.
Очень дорого! Его сегодня можно взять за 1900 шек (http://www.yad2.co.il/Yad2/Print.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=862191)!
nataleon,
HDD - это конечно выглядит удобно. Хотя качество записи в разы ниже МиниДивишного, тем более 3CCD.
Я думаю, что тебя стали уговаривать взять этот сони, потому что ты сказала, что готова вложить до 4К. А HDD Sony примерно так и стоят. Магазинам выгодней сделать более дорогую продажу, как правило.
В любом случае, расспроси у них про обмен одного аппарата на другой в случае если в течение дня-двух после покупки ты решишь, что тебе такое не подходит. Обычно, если аппарат как новый, все пакетики/коробочки на месте и меняшь на более дорогой аппарат с доплатой, они соглашаются.
Вован46,
имей тока ввиду, что новых 300Д уже нету, тока мехудашот. Поэтому имея ввиду, что обьективу у тебя недорогие, я бы порекомендовал продать их в яд2 и взять новый современный аппарат Никон д40 с китовым обьективом 18-55 (в формате 35мм = 28-80) . Это обойдется тебе где-то в 2900ш, минус сумма с продажи кэноновских обьективов. Т.е. где-то 2200ш.
Если позволяет банковский щёт, то он есть другой кит с обьективом 18-135 (35мм = 28-200) за 4000ш.
Bill_G,
Его сегодня можно взять за 1900 шек!
можно, но это б/у 2-3-4 года. А Вован46 говорит о новом.
raskumarin
18.09.2007, 19:03
Вот в каталоге нашел такую категорию камер, как Bridge.
Цены от 200 до 500 евро. То есть, как я понимаю, это именно то, что прописываю доктора. Это любительские камеры хорошего качества сьемки, как мне представляется. То есть с мыльницей за ту же цену невозможно добитьья того, что ловит большой обьектив. Я прав в чем-то?
Пример (http://www.pixmania.com/ie/uk/1660/xx/xx/1/1/criteresn.html?s=1660&m=xx&t=xx&categorieid=1&cat=1&display=0&startrow=1&orderBy=&sortBy=&articleId=0)
raskumarin,
не понял вопроса. В твоей ссылке только мыльницы и есть, обладающие большими наворотами и большими зумами, чем их более дешевые и менее крупные собратья.
raskumarin
18.09.2007, 23:04
Kiber, В моем понимании мыльницы, это компактные аппараты с крохотными обьективами. То есть вот такие:
Compact camera
http://pan.fotovista.com/dev/9/7/00028779/t_00028779.jpghttp://pan.fotovista.com/dev/1/3/00034131/t_00034131.jpghttp://pan.fotovista.com/dev/7/9/00040197/t_00040197.jpg
Затем следует класс посерьезнее:
Bridge camera
http://pan.fotovista.com/dev/2/3/00013632/t_00013632.jpghttp://pan.fotovista.com/dev/1/9/00031591/t_00031591.jpghttp://pan.fotovista.com/dev/9/5/00033059/t_00033059.jpg
Затем уже Consumer SLR camera, Semi-professional SLR camera и так далее.
Я ошибся? Bridge camera так же относится к мыльницам и получить достойное изображение на ней не получится? Стоит обратить внимание только на Consumer SLR camera и полупрофи? Так?
Видишь ли, хотелось бы получить простенькую информацию от пользователя. Я могу прибегнуть и уже прибегал к обзорам и статьям по камерам, но я там совершенно ничего не понял, так как даже слов таких не знаю о чем там говорится. Мне бы простое человеческое обьяснение о видах камер и их технических возможностях. И в чем различие между классами этих аппаратов.
raskumarin,
поясни плз что имеется ввиду под "достойным изображением"?
Я знаю одно... главное чтобы аппарат нравился и был удобным! А если от хоть 100 раз навороченый и снимает чисто, но не влезает в дамскую с умочку - увы... потом станет раздражать и будет пылиться на полке
Ребята, да успокойтесь вы - с нормальными руками и без необходимости использования спецвозможностей профи камер вы попросту не отличите снимки сделаные зеркалкой и мыльницей! Вот вам пример
Canon A80 vs' Nikon D50 (Nikkor F50mm f1.8 )
http://foto.rambler.ru/public/ustas1965/4/IMG_0031_resize/IMG_0031_resize-webbig.jpghttp://foto.rambler.ru/public/ustas1965/4/DSC_0033/DSC_0033-webbig.jpg
Semi-professional SLR camera
...не cуществующая в природе категория, введеная исключительно для одного аппарата в мире - Nikon D200 - маркетинг оказался неудачным, и Nikon D300 уже позицируется как профи SLR/
Стоимость фотоаппарата никак не влияет на получения достойного изображения. Чем меньше ты ломаешь голову над тем, какой фотоаппарат лучше для тебя, тем больше его остается для создания "достойных изображений".
А классификация по видам для тебя должна быть подобная:
1. Компактные - обычно недорогие, с зумом х3-6, можно таскать везде с собой.
2. Для продвинутых любителей - отличаются от компактов бОльшим размером, бОльшим зумом, наличием разных фичей, порой ненужных, и бОльшей ценой. Если тебе нужен зум х10-18 и более удобная рукоятка, а размер тебя не беспокоит, то это твой выбор.
3. Зеркалки. Если ты зарабатываешь фотографией, например, ты свадебный фотограф, фотожурналист или у тебя студия, то тебе нужна быстро-реагирующая камера с приличной скорострельностью, с большим ресурсом работы, с возможностью смены обьектива, работой с внешней или несколькими вспышками и даже синхроконтактом для подключения к студийному освещению. И это также твой выбор, если ты думаешь, что с камерой как у профессионалов ты автоматически будешь получат снимки не хуже, чем в National Geografic.
Пример из жизни. У меня для работы Nikon D200 и D70, ряд обьективов и студийные вспышки. Но если я куда-то еду, то я либо снимаю 1.3МП камерой что в телефоне, либо беру Canon a640 (я купил его для жены, но больше снимаю сам :oops: ).
Цитата:
Сообщение от Вован46
Я приглядел в интернетмагазине Canon 300D за 2600. Посмотрим.
Очень дорого! Его сегодня можно взять за 1900 шек!
Прошу прощеня - описка. Не 300Д, а 350д. Но без оптики (Боди). Но если найти 300д первой свежести за 1900, было бы не плохо.
raskumarin
19.09.2007, 16:01
У меня "Samsung 350SE". Замучился я с шумом, слабой резкостью и баллансом белого. Настоек совсем мало и все достаточно грубые, даже сказал бы, условные. Вот хочу менять камеру и занялся изучением этой проблемы. Потому что, без приличной обработки на фото больно смотреть. Проги эту проблему несколько решают, но все уже задрало!!!!
raskumarin, хочешь достойный аппарат, и тебя не смущают его размеры - на сегодняшний день рекомендую Фуджи 6500 ( полный аналог 9100, с меньшим числом пикселей, и с меньшими шумами) - машинка просто класс - Nikon d40(x) рекомендовать не могу - отсутствует отверточный механизм, на котором работае БОЛЬШИНСТВО объективов сторонних производителей! Поэтому - если зеркалка - поищи Nikon 50D ( самая малошумящая на сегодняшний день матрица у Nikon - ов) либо, если позволят финансы - D80.
В связи со скорым появлением в продаже Nikon D300 ожидается выброс на рынок второручных Nikon D200 - это куда предпочтительнее даже нового D80 - гарантированные 100 000 срабатываний затвора, 5 FPS, 11 точек фокусировки и прочие прелести ( спроси у Гаррика - он подтвердит!) Уже попадаются б\у D200 за 4000 шек!!! (тушки)
снимки не хуже, чем в National Geografic.
там 70% снимков сделаны на Mamiya, Rolleiflex или на Hasselblad.
raskumarin
19.09.2007, 16:25
Bill_G,
этот? (http://www.pixmania.com/ie/uk/382527/art/fuji/finepix-s6500-fd.html)
Я на него тоже слюну опустил. Деньги-то не большие совсем. Вот и подозрительно. :roll:
Конечно на твое мнение я расчитываю.
raskumarin, именно (http://fujifilm.ru/products/dsc/s6500/index.htm)! Я тоже удивлен весьма скромными запросами производителя - но факт остается фактом! Собираюсь через месяц купить своей - ее Canon a80 уже морально устарел :)
Билл_Г[/b],
не, с такими камерами по джунглям и прериям не таскаются, у них ни приличных дальнобойных обьективов, ни зумов, ни скорострельности, ни герметизации, ни батарейного блока, не говоря уже о цене. Штатных фотографов у Н.Дж. человек 5, т.е. 99.9% публикующихся фотографов - фрилансеры. Т.е обычные люди, которые вложились в аппаратуру и поехали искать счатья. По цене автофокусной Мамии с самым недорогим дигитальным задником и обьективом 80мм ( а в среднем формате 80мм это то же, что 50мм в обычном) можно купить пару Марков 2 с двумя тремя суперзумами. Как ты думаешь, что они выберут?
raskumarin,
если ищещь компактность, простоту управления, надежность, возможность полуавтоматического/ручного управления, и все это вкупе с небольшой ценой, то рассмотри Кэноны 540/570is. Если нужен зум побольше то Фуджи(ки) 5700/6500. Если зеркалка, то Никон д40 с фирменным обьективом 18-55,18-135 или 18-200, в зависимости от распологаемых средств.
Собираюсь через месяц купить своей
Господи, это кому "своей" - извини за нескромность? Такую Фуджи? Может она навороченный профи-фотограф? Такие бабки!!! И что? Пикники семейные снимать?.
Господи, это кому "своей" - извини за нескромность? Такую Фуджи? Может она навороченный профи-фотограф? Такие бабки!!! И что? Пикники семейные снимать?.
Своей - это жене! Или подруге - как хочешь понимай!
Ты считаешь, что аппарат за 1400 шек навороченный? А что сказать за двухформатный Nikon 3D стоимостью 5000$ в США?! Или тот же Mark III?
не, с такими камерами по джунглям и прериям не таскаются, у них ни приличных дальнобойных обьективов, ни зумов, ни скорострельности, ни герметизации, ни батарейного блока, не говоря уже о цене. Штатных фотографов у Н.Дж. человек 5, т.е. 99.9% публикующихся фотографов - фрилансеры
Отчасти соглашусь - очень много снимков сделанных средним форматом! Но Kiber, ты не представляешь, какие навороченные дядьки лазиют по миру! Я сам недавно видел такого - на нем аппаратуры на 80 к$ минимум! Два Pentax-са среднеформатные висят с цифрозадниками! Тов... вспоминать, только расстраиваться!
если ищещь компактность, простоту управления, надежность, возможность полуавтоматического/ручного управления, и все это вкупе с небольшой ценой, то рассмотри Кэноны 540/570is. Если нужен зум побольше то Фуджи(ки) 5700/6500. Если зеркалка, то Никон д40 с фирменным обьективом 18-55,18-135 или 18-200, в зависимости от распологаемых средств.
вот мы и пришли к "золотой середине" - Фуджи 6500! Что и настоятельно рекомендую - одно ручное (кольцом ) зуммирование, уже многого стоит! А если еще учесть фокусное расстояние 28-300мм - то аппарат блеск, если не ставить перед собой профессиональных задач!
Стоимость фотоаппарата никак не влияет на получения достойного изображения
Конечно!! Всё едино: сделан снимок с пелефона с пластиковой линзочкой или цейсковской оптикой с ручной шлифовкой стекла, с улльтроантивибртором. А зенитовские тряпочные штоки... - каждый раз при одних условиях разный результат. Не ребята, не согласен. Может быть копозиционно - согласен - выразительный снимок хорощий фотограф сделает и спичечным коробком. Но для технических грамотных снимков нужна фотоаппартура, Увелечитель с хорошим рассеевателем и точным реле, чистые химикаты... Да что там, даже термометр показывающий в кипящей ваоде разную температуру, уже врг хорошего отпечатка.
Bill_G,
Дело в том, что сбегав по ссылке я наткнулся на Фуджи и не рассматривая дльше принял его за широкоформатный аппарт. да и ты перед этим перечислял:
Mamiya, Rolleiflex или на Hasselblad
А как я млел когда-то от одних названий этих фирм. В Союзе я их видал только на картинках и читал техописания с полным ртом слюны.
Ну а жена, конечно, достойна хорошей камеры. Поздравляю её.
raskumarin
20.09.2007, 10:15
Bill_G, в воскресенье пойду на аукцион. Програмку уже получил, правда не подробную, но есть много интересного. Там же будет и Фуджи, только не написано шестерка или девятка. Там посмотрим. Начинают все фотоаппараты с 60Е. И еще среди лотов увидел xард- драив на 320гб. начинают с 25Е. Тоже не дурно бы заполучить. :mrgreen:
Вован46,
что значит технических грамотных снимков?
Увелечитель с хорошим рассеевателем и точным реле, чистые химикаты...
А если у меня только фотоаппарат, а все остальное делается в лаборатории, то так не получить хорошего изображения?! Ты пробовал проявлять дома современную цветную пленку? А слайдовую? А если все это фигня, то как прикажешь проявлять дома цветные слайды на листовой пленке размером 8х10 дюймов отснятые на студийной камере?
Я уже не говорю про печать с цветной пленки.
Все это делать дома - нереально.
Прошу помощи у знатоков в определении покупки. До настоящего момента я был настроен купить "Panasonic Lumix DMC-FZ 50", а прочитав про Фуджи 6500, встал в тупик. По цене они вроде не очень отличаются...
Tabaot,
По цене они вроде не очень отличаются...
Ну если 1000 шек разницы - это немного, то бери Панас. :wink:
До настоящего момента я был настроен купить "Panasonic Lumix DMC-FZ 50", а прочитав про Фуджи 6500, встал в тупик. По цене они вроде не очень отличаются...
Действительно, не сильно - вот их сравнительная характеристика (http://market.yandex.ru/compare.xml?CMD=-CMP=951928,951927&hid=91148)
Мое личное мнение - когда держишь в руках фуджи - чувствуется фотоаппарат, Панасоник - что то большое и пластмассовое! Сказать что лучше - наверное из этой пары все-же Панас выиграет, за счет оптической стабилизации, цейсовской оптики и 60 секунд длиной выдержки, "горячего башмака" для подключения внешней вспышки!
Его же минусы - свой формат аккамуляторов, более тормознутый!
Kiber,тока мехудашот-это,как,не новые фотики или как?
VADMIS,
на иврите читашь? Вот выписка с сайта camera.co.il:
מהי מצלמה מחודשת?
מצלמה מחודשת היא מצלמה שהיא תוצר שיווקי של חברות הצילום הגדולות בעולם ובעיקר בארה"ב. חברות הצילום מנהלות מנגנון מסחר למול רשתות שיווק גדולות בעולם להם יש זכות החזרה. ברגע בו המצלמות מוחזרות חזרה ליצרן , בדרך כלל בסוף דגם או בהחלפת דגמים , אז הופכות כלל ההחזרות ליצרן למצב שבו היצרן ממחדש את המוצר למכירה חוזרת. בתהליך מיחדוש זה המצלמות נבדקות אחת לאחת , לרבות אביזריהן , תקינותן וכדומה , מתווספת אליהם תעודת אחריות יצרן ומוטבע עליהם סימון מחודש על המצלמה ועל האריזה עצמה. בישראל המצלמות עוברות סימון נוסף של מדבקות בעברית .
תופעת המצלמות המחודשות שמרביתם חדשות לגמרי , מהווה בעייה ליבואני הצילום בארץ בעיקר. אין צורך לציין כמה כתבות והפחדות והכפשות נרשמו כנגד המצלמות המחודשות והמוכרים אותם .
אין חולק כי המכירה היא על פי חוק והיא מותרת כל עוד הלקוח יודע כי מדובר במצלמה מחודשת . במרבית המקרים המחיר כל כך מפתה שהלקוחות מרוויחים מצלמות איכותיות במיוחד במחירים חסרי תקדים .
אתר קאמרה מעניק ללקוחותיו אחריות מלאה על המוצרים כך שאין בכלל הבדל ללקוח בעניין האחריות בין מוצר חדש למחודש וההבדל נותר רק במחיר.
В общем тебе нечего беспокоится при покупке камеры мехудешет. Обычно это совершенно новые камеры, только в другой упаковке. Гарантия на них такая же, как на новую.
Почему обычно:
1. Я очень редко замечал (после тщательного поиска с лупой) царапину-другую на корпусе.
2. Один раз я видел царапину на экране. Мы продали этот фотик на 10% дешевле.
PS Мехудешет и с витрины - это не одно и то же.
Kiber,Хочу фотик жене купить,притормозил на Кенонах,но какой? У одних есть подсветка фокуса,у других нет,и т.д. Что посоветуешь? На Чек посту открылся * Камера*,надо сходить,но он рано закрывается.
VADMIS,
На Чек посту открылся * Камера*
Он открылся месяцев 10 назад. Я работал именно там.
Тогда ответ на 2 вопроса:
1. Компактный/Наподобие зеркалки/Зеркалка?
2. Скока хочешь вложить?
raskumarin
22.09.2007, 10:29
Kiber,
Как твое мнение относительно этой машины?
Canon PowerShot Pro Series S3 IS 6MP with 12x Image Stabilized Zoom
(http://www.amazon.com/dp/B000EMWBV0/ref=s9_asin_image_1/105-5902454-1270038?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=168VQ7CA4Q5PVGNT1P87&pf_rd_t=101&pf_rd_p=278240301&pf_rd_i=507846)
Прошу помощи у знатоков в определении покупки. До настоящего момента я был настроен купить "Panasonic Lumix DMC-FZ 50", а прочитав про Фуджи 6500, встал в тупик. По цене они вроде не очень отличаются...
А я остановилась на SONY H9 зум 15Х оптический и процессор самый последний да картинки получаются довольно хорошие, большой плюс возможность снимать без вспышки при низком освещении и добавлять разные эфекты прямо на аппарате. Кстати ни разу не получались красные глаза, а рекламируемая ночная съемка просто муть какая-то
или прикол по пьяне.:25:
А я остановилась на SONY H9 зум 15Х
Все ничего, но смущает физический размер матрицы 1/2.5"
Kiber,компакт, до полторы но западаю на кенон 630.
raskumarin,
это отличная машина. До сих пор продаётся, при чем гораздо успешнее S5.
Tabaot,
пусть он не смущает тебя - в большинстве незеркалок именно такой размер матрицы, и ничего, все довольны. Простой пример: сегодня при сьемке торжеств заказчики требуют, что все снималось на цифру. Они понятия не имеют, что за птица такая "размер матрицы". Когда я тока начинал работать в фотомагазине, то на первых порах пытался продавать качество камеры через размер матрицы. Меня не понимал каждый первый посетитель. Клиентам этот параметр - не показатель качества. Поэтому зачем Сони тратиться на матрицу большего размера, если 99.99 потенциальных покупателей не будут на это смотреть? У них и так камеры неоправданно дорогие.
VADMIS,
вобще Кэноны серии "А" - классные аппараты. А поворотный экран, матрица 1/1.8" , большое время работы от одного комплекта батареек, удобные меню, общая эргономика и невысокая цена - сложно устоять перед такимим характеристиками! Я сам не устоял, и поэтому еще полгода назад подарил жене А640.
Kiber,
http://www.cameraeilat.co.il/catpage.asp?ProducerID=3 дороже,а в принципе всё одинаковое,кроме зума. Всё равно ,спасибо.А как магазин,стоящий?
VADMIS,
у меня сначала было превратное мнение о Камере, поскольку гарантия у них своя. Но потом я побывал в ихних лаборатории в Иерусалиме, лично видел как там работают, и пришел к выводу, что их гарантия ни в чем не уступает "явуановской".
На Кэноны у них 3 года полной гарантии без дураков.
Цены в магазине в Эйлате можно получить только приехав туда, с почтой они не работают. И нет никакой возможности получить в обычном магазине Эйлатовские цены, по вполне понятной причине.
Ясно,по моему,у них,4 сейчас,но я проверю. А как тебе это- Фотокамера 7.1 МП Fuji FinePix S5700 ?
VADMIS,
ты прав - 4.
Fuji 5700 - это очень хорошая камера по разумной цене.
raskumarin
25.09.2007, 00:42
Вопрос в выборе камеры уже не актуален.
Принимаю поздравления! В субботу заказал Fuji FinePix 5600.
Вмксте с доставкой - 235Е. Ждем-с! :x
VADMIS,
Я себе купил эту камеру пока очень доволен,каждый день узнаю о ней что нибуть новое :mrgreen:
raskumarin,
Поздравляю!
У моего племянника Fuji FinePix 5600 ему нравиться, снимки очень хорошие получаются,думаю ты останешься доволен покупкой!
Мое личное мнение - когда держишь в руках фуджи - чувствуется фотоаппарат, Панасоник - что то большое и пластмассовое!
Может я чего-то не понял, но габариты у них похожие, а корпуса из одного и того же материала. Я понимаю, что Фуджи дешевле и машинка неплохая, но хотелось бы кроме этого услышать что-то более конкретное в пользу одного из двух аппаратов. Технические характеристики я смотрел, но, сказать честно, не во всех этих данных ориентируюсь...
Tabaot, какой снимок тебе нравится больше?
фото 1.
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/fuji_s6500_samples/dscf0044.jpg
фото 2.
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/panasonicfz50_samples2/p1020461.jpg
Обоснуй свой выбор... потом я скажу - какой снимок чем снят! Или сам попробуй определить - где Фуджи и где Панасоник!
У-ф-ф-ф!Ура, принимаю поздравления,еле купил! Их нигде нет! В Меге на Чек-Посту,Кенон-630,за 1300-100 купонами= 1200,в Камере были 1100,Нормально.
gold hands
28.09.2007, 20:31
и меня поздравьте! держу в руках свой подарок - canon А640.:-)
VADMIS,
gold hands,
Мои поздравления!!! Как я вам завидую, вы уже с фотиком, а я все еще мучаюсь...
Tabaot, какой снимок тебе нравится больше?
Обоснуй свой выбор... потом я скажу - какой снимок чем снят! Или сам попробуй определить - где Фуджи и где Панасоник!
Мне легче ответить на твои загадки, чем объяснить то, что мне надо... Первое фото сделано фуджиком 6500, а второй панасоником fz50. Первое фото нравится больше, потому, что на втором слишком крупный план.
Boris123
29.09.2007, 05:30
На первой фотографии задник не резкий и получается как нарисованный.
Ребят, не в этом дело - Панасоник не очень справляется с экспозицией - подтверждение тому выбеленные учаски на фотографии №2. Хотя можно предположить, что был использован точечный замер по лицу - тогда все нормально! Мне, так-же, понравилась микрорезкость на фото от Панасоника - впечетляет, хотя чувствуется работа внутрикамерного сглаживания! Цветопередача у Фуджи типично фуджевская - кто снимал на пленку, помнит теплые цвета Superia и насыщенные Vivia!
В принципе - Панасоник вполне достойная камера, и сказать, что она хуже Фуджи я не могу! Как и не могу сказать, что лучше! По эргономике впереди Фуджи, по удобству пользования - так-же она! А качество снимков - при некотором умении обеими этими камерами можно получить вполне достойный результат!
При выборе я бы руководствовался двумя параметрами:
1. Быстродействием. ( В магазине при максимальном зуме попробовать сфокусировать камеру на какой нибудь предмет в темном углу и потом снять его)
2. Форматом элементов питания.
Ну а самое главное - взять аппарат в руки и прислушаться к себе - если сердце подсказывает - ОН МОЙ - берите, не пожалеете! В остальном - равнодостойные камеры!
Fotograff
30.09.2007, 05:27
VADMIS,
на иврите читашь? Вот выписка с сайта camera.co.il:
מהי מצלמה מחודשת?
מצלמה מחודשת היא מצלמה שהיא תוצר שיווקי של חברות הצילום הגדולות בעולם ובעיקר בארה"ב. חברות הצילום מנהלות מנגנון מסחר למול רשתות שיווק גדולות בעולם להם יש זכות החזרה. ברגע בו המצלמות מוחזרות חזרה ליצרן , בדרך כלל בסוף דגם או בהחלפת דגמים , אז הופכות כלל ההחזרות ליצרן למצב שבו היצרן ממחדש את המוצר למכירה חוזרת. בתהליך מיחדוש זה המצלמות נבדקות אחת לאחת , לרבות אביזריהן , תקינותן וכדומה , מתווספת אליהם תעודת אחריות יצרן ומוטבע עליהם סימון מחודש על המצלמה ועל האריזה עצמה. בישראל המצלמות עוברות סימון נוסף של מדבקות בעברית .
תופעת המצלמות המחודשות שמרביתם חדשות לגמרי , מהווה בעייה ליבואני הצילום בארץ בעיקר. אין צורך לציין כמה כתבות והפחדות והכפשות נרשמו כנגד המצלמות המחודשות והמוכרים אותם .
אין חולק כי המכירה היא על פי חוק והיא מותרת כל עוד הלקוח יודע כי מדובר במצלמה מחודשת . במרבית המקרים המחיר כל כך מפתה שהלקוחות מרוויחים מצלמות איכותיות במיוחד במחירים חסרי תקדים .
אתר קאמרה מעניק ללקוחותיו אחריות מלאה על המוצרים כך שאין בכלל הבדל ללקוח בעניין האחריות בין מוצר חדש למחודש וההבדל נותר רק במחיר.
В общем тебе нечего беспокоится при покупке камеры мехудешет. Обычно это совершенно новые камеры, только в другой упаковке. Гарантия на них такая же, как на новую.
Почему обычно:
1. Я очень редко замечал (после тщательного поиска с лупой) царапину-другую на корпусе.
2. Один раз я видел царапину на экране. Мы продали этот фотик на 10% дешевле.
PS Мехудешет и с витрины - это не одно и то же.
Друг купил в camera.co.il через аукцион камеру Canon 350D Body,и было написано что она "мехудешет" то есть refurbished .Пришла бысто,через дня 3.
В КАТАСТРОФИЧЕСКОМ :x состоянии.Корпус поцарапан и потертый,полная пыли внутри,жирные отпечатки пальцев на зеркале внутри.Позвонил им сразу конечно,ответила Патрисия (шерут лакухот)-"а что ты хотел за такую цену??" (за камеру на аукционе заплачено 1800)Предложила вернуть её самому на Чек-Пост,для проверки.Там в магазине на него посмотрели как на сумасшедшего и сказали :"какой идиот покупает камеру не посмотрев на неё?" Камеру отправили в Иерусалим,а другу предложили деньги назад.Попытка разговора с Амиром (начальник Камеры с Иерусалима) на тему "а как насчет моральной компенсации?может сделаете скидку и я куплю новую камеру такой же модели" не привели ни к чему,единственное что он предложил - бесплатную доставку домой.Была подана жалоба в "Емун ха-Цибур" - после рассмотрения которой другу порекомендовали подать в Суд на Camera.co.il
Отослано в zap.co.il мнение о магазине которое рассматривалось дольше 3-х месяцев,было опубликовано на две недели,и убрано -так что не слишком доверяйте рейтингу магазинов в Zap ,они убирают отрицательные отзывы покупателей,если магазину это не нравится.
Мой совет -держитесь подальше от этого магазина,и посоветуйте друзьям не связываться с ними.:2: :2: :roll: :uf:
P.S.всё переписку с емун ха цибур и zap и camera делал я,так как друг не очень хорошо пишет на иврите.
Fotograff,
Я никогда никому не рекомендовал покупать фотоаппараты через интернет. Если ты внимательно прочитаешь мои посты, то увидишь, что я всегда говорил что надо брать только в магазине.
Я никогда никому не рекомендовал покупать фотоаппараты через интернет. Если ты внимательно прочитаешь мои посты, то увидишь, что я всегда говорил что надо брать только в магазине.
Какие известные фотомагазины можно найти в районе от Тель-Авива и южнее, до Бер-Шевы? Где взять адреса? Есть желание приобрести фуджик 6500
Поступила информация, что вполне приличный магазин "Фотофильм", ул.Аленби 84 в Т.-А.
Tabaot,
это не вполне приличный магазин,
это самый лучший и самый известный магазин в Израиле.
Обрати внимание на то, что у них на сайте цены покупки через сайт и в магазине - отличаются.
Обрати внимание на то, что у них на сайте цены покупки через сайт и в магазине - отличаются.
Да там две цены, но я не понял какая из них через магазин, а какая через интернет ...
Принимаю поздравления по случаю приобретения Фуджи-6500. Большое спасибо Bill_G за своевременную реплику и наставления и Kiber за советы по выбору. Пока пытаюсь разобраться в кнопочках, это у меня первая цифра...
Принимаю поздравления по случаю приобретения Фуджи-6500
Поздравляю Tabaot. Я тоже решил приобрести цировик. С подачи Bill_G, заболел Фуджи 6500. Но, как малоподвижный человек (увы, больны ноги) Сумел посетить только те магазины до которых от автобуса не болие 100а метров. к сожалению, ничего не нашёл. Живу я в краёт на севере страны, может кто знает это в раёоне Хайфы, Кирият Ата. Может кто подскажет сайтик Нетмагазина где можно приобрести эту камеру. Я уже и инструкцию нашёл на русском.
Спасибо всем кто откликнится.
Вован46,
Спасибо.
Kiber советует не покупать через интернет и, по моему, он прав на 99 процентов. Я тоже не доверяю анонимным продавцам. С кем потом выяснять отношения? Я покупал свой аппарат в Тель-Авиве, Аленби-84 "Фотофильм". Гарантия на два года плюс вежливое обращение до и после покупки.
Я покупал свой аппарат в Тель-Авиве, Аленби-84 "Фотофильм
Ох-хо-хо! Это больше 100-а км. Даже, если решиться съездить, где гарантия, что он (Фуджи) там будет? Нет это не реально. Но за ответ спасибо. Кстати, за сколько ты там взял камеру? У меня родственник в Ришон-Лицеоне с машиной - может его уговорю.
Вован46,
на цомет цабар есть крупный магазин
Tabaot,
Да там две цены, но я не понял какая из них через магазин, а какая через интернет ...
Та, что ниже - та через интернет.
Кибер советует не покупать через интернет и, по моему, он прав на 99 процентов. Я тоже не доверяю анонимным продавцам. С кем потом выяснять отношения?
Проблемы могут быть даже у известных магазинов. Сами посудите, что лучше заплатить чуть дороже, но проверить работоспособность камеры в магазине. Или потом бегать пересылать обратно неисправную/неподходящую камеру, тратить деньги на телефонные разговоры, портить нервы...
Вован46,
Даже, если решиться съездить, где гарантия, что он (Фуджи) там будет?
Можно просто позвонить и спросить есть ли она сичас в наличии .
на цомет цабар есть крупный магазин
ЭтоФотогаль (http://www.photogalnet.co.il/). Сайт у них бедноват. Цены иногда чуть дороже, чем везде. Но это самый северный крyпный фотомагазин.
Kiber,
выбор на месте крупнее раза в 3 :-)
Они недавно расширились и обновились. Цены, кстати, немного приспустили
Ardour,
выбор на месте крупнее раза в 3
Я это и имел ввиду, когда написал, что сайт бедноват. Поэтому чем ехать, надо сначала звонить.
Они недавно расширились и обновились
Это наверно как-то связано с тем, что в середине августа их магазин конкретно грабанули. Унесли все подчистую.
Ох-хо-хо! Это больше 100-а км. Даже, если решиться съездить, где гарантия, что он (Фуджи) там будет? Нет это не реально. Но за ответ спасибо. Кстати, за сколько ты там взял камеру?
Я предварительно созвонился и получил подтверждение, что в пятницу, когда приеде в магазин, эти фотоаппараты будут. Его цена 1740 вместе с картой памяти и сумкой. Данные магазиназдесь (http://www.fotofilm.co.il/?TemplateID=2&PageID=63&TemplateType=5&ParentID=44&CategoryID=44). А еще говорили, что есть магазин в Хайфе на Чек-посту
Tabaot,
еще говорили, что есть магазин в Хайфе на Чек-посту
Их там целых 2: Digital Shops (http://www.digitalshops.co.il/scripts/) и Camera.co.il (http://camera.co.il/).
на цомет цабар есть крупный магазин
Цомет Цабар знаю. Надо будет сездить поискать. Спасибо.
Вован46,
не надо искать. Магазин находится напротив автобусной остановки в сторону Акко.
Нашёл на цомете Кирият Ата, Биг - Парк покупок, В двух магазхинах Фуджи S5600. Поискал в нете - простейшая мыльница. А стоит!!!... в одном магазине 1995, в драгом, правда, 1360. Но это же, очень, приметивный аппарат.
Ну, буду продолжать поиски. Следующая станция Цобар.
Мужики, возможно не в тему, но наболело. Порожает израильский рынок.
Я работал в Совтрансавто больше 20-ти лет. Так вот, во всей Европе, в самом маленьком магазине тебе предложат помощь (как и здесь) - с трудом отцепишься. Но, если спросил конкретный товар по профилю этого магазина, тебя живого не выпустят - звонят на склады, в ближайшие по профилю магазины, но ты уйдёшь с покупкой.
А здесь - теже рожи совпродавцов 70-х годов, всем видом демонстрирующие, как им на тебя наплевать. Спросил его: "есть то-то?", ответ "сейчас нет" - "когда будет?" не знаю.
Поразительные рвночные отношения.
Вован46,
зажрались, сцуки.
Вот для сравнения есть сеть "Махсаней Хешмаль" и куча клонов. В "Махсаней Хешмал" всегда куча покупателей, продавцы налетают и активно пытаются помочь. А во всех клонах, типа "Сенсор", "А.Л.А.М." и др., ходиш по магазину как потерянный, там либо продавцов не найдешь вобще, то они ведут себя с тобой как с дибилом. Как будто они заинтересованы чтоб ты у них ничего не купил и вобще больше никогда не заходил к ним.
Вован46,
вот смотришь в интернете цены на какой-то товар. Видишь скажем в самых недорогих местах, он стоит х рублей. Звонишь - нет в наличии, надо заказывать, заказ 2-3 недели. Идешь в магазины, там этот товар в наличии, но стоит 1.5-2х. Но покупать не хочется, так как в интернете видел намного дешевле дешевле.
А здесь - теже рожи совпродавцов 70-х годов, всем видом демонстрирующие, как им на тебя наплевать. Спросил его: "есть то-то?", ответ "сейчас нет" - "когда будет?" не знаю.
Поразительные рвночные отношения.
Значит в этих магазинах бонус продавцам не платят за помощь. Вот и отношения соответствующие :-)
Mariukas
20.10.2007, 09:43
Вован46,
зажрались, сцуки.
Вот для сравнения есть сеть "Махсаней Хешмаль" и куча клонов. В "Махсаней Хешмал" всегда куча покупателей, продавцы налетают и активно пытаются помочь. А во всех клонах, типа "Сенсор", "А.Л.А.М." и др., ходиш по магазину как потерянный, там либо продавцов не найдешь вобще, то они ведут себя с тобой как с дибилом. Как будто они заинтересованы чтоб ты у них ничего не купил и вобще больше никогда не заходил к ним.
Совершенно верно!!!! Включая твой любимый Махсаней Хашмаль.
Там продавцы полные дебилы, которые вообще ничего не понимают и работают на минимальную зарплату без любви к своей специальности, а покупателей считают ещё полными дебилами.
Говорю это как человек , который проработал в этой сфере 4 года и к которому за консультациями обращались поставщики электро товаров в Израиле.
Ну не знаю,я когда свой фотик покупал в махсаней хашмаль спросил у них разницу между моделями одной из которых у них не было так они перезвонили всем каму можно что б узнать разницу. в конце узнали:-)
Niger,
может быть. Я когда-то был на интервью в Махсаней Хешмаль, они предлагали: минимум или бонусы, что будет больше в конце месяца.
Mariukas,
нифига не любимый. Может мне просто везло. Или я несложными вещами интересовался. :wink:
Mariukas,
продавец электротоваров - это не специальность. Это либо талант, либо никто по специальности, который выучил наизусть рекламные проспекты.
Значит в этих магазинах бонус продавцам не платят за помощь. Вот и отношения соответствующие
Ну я думаю в малых магазинах семейный бизнес - сами хозяева за прилавком.
Нет не в бонусахъ дело, а в желании работать.
Вован46,
Нет не в бонусах дело, а в желании работать.
Совершенно верно.
Mariukas
21.10.2007, 14:19
Мариукас,
продавец электротоваров - это талант
И продавец вообще....
Объездил несколько магазинов в Крайот. Нет Фуджи 6500. Иногда попадались Фуджи 5600. Но самое интересное - меня держали за идиота - уверяли , что о таком аппарате не слышали. Когда я им предлагал позвонить к своим поставщикам и услышать. Господи, как снисходительно они улибались, с каким чувством превосходства!!!
Вован46,
ну в общем в конкретную рэгу тебе не найти этот Фуджи, поскольку ты долго раскачивался, вместо того, чтобы нестись покупать его - он закончился у поставщиков и неизвестно когда будет. Нельзя купить даже под заказ. Поэтому продавцы пытаются тебе толкнуть другое.
А насчет превосходства - ты слишком близко принимаешь к сердцу рабочую улыбку продавца.
кто нить знает про CANON PowerShot S5 IS,хочу купить,но вот что то удерживает..может видели обзоры где в инете,я не нашел ((
solo,
значит плохо искал.
http://www.dpreview.com/reviews/canons5is/
http://www.steves-digicams.com/2007_reviews/canon_s5is.html
http://www.3dnews.ru/digital/canon_powershot_s5_is/
http://photo.gadgeter.ru/review/23.08.2007/canon_powershot_s5_is/
http://www.apertura.ru/materials/canon-s5-panasonic-fz8/
Знатоки фото-камер,напишите ваше мнение о Sony DSC-H7 (http://www.nadavi.ru/descr/sony/dsc-h7/descr-40.php) ...Вроде бы это слишком много пикселей на такой размер матрицы,обязаны быть шумы...Хотя предостерегать меня поздно-уже купил вчера...Пока не фоткал.
Trooper,
http://www.dpreview.com/reviews/SonyH7/
http://www.steves-digicams.com/2007_reviews/sony_h7.html
http://www.toplist.ru/card/38294
http://www.3dnews.ru/digital/sony_h7-h9/
Зачем тебе наше мнение? Почитай, что пишут профессиональные обзерверы. Хотя в твоем случае - уже все равно. :)
Fotograff,
Я никогда никому не рекомендовал покупать фотоаппараты через интернет. Если ты внимательно прочитаешь мои посты, то увидишь, что я всегда говорил что надо брать только в магазине.
Я полностью согласен,и это касается не только камер...Заплатил за свой Sony Cyber-shot DSC-H7 жуткую цену 2600 шек(10 платежей +3 года гарантии),в интернете можно было её найти за 1600-2600.Но и гарантия не та за такую цену,и как правило все-мехудешет.
В общем юзаю второй день,пока мега доволен.Бомба а не камера.Но цена завышена конечно...
Boris123
07.12.2007, 03:16
Trooper,
а когда фотографии увидим?
Mariukas
07.12.2007, 05:08
Люди, человеки....нужен фотоаппарат для мамы. Она много фотографирует, но никогда не пользовалась дигитальным!
Короче: нужен классный тонкий аппарат с хорошей оптикой, большим оптическим зумом, простой и с большим дисплеем.
Спасибо!
Mariukas,
ты противоречишь: либо тонкий, либо с большим зумом.
Для своей мамы я надумал брать Canon Ixus 70 (SD1000). У нее тоже нет опыта работы с дигиталкой, ей проще будет начинать с фотика у которого есть оптический видоискатель.
Mariukas
07.12.2007, 21:09
Мариукас,
ты противоречишь: либо тонкий, либо с большим зумом.
Для своей мамы я надумал брать Canon Ixus 70 (SD1000). У нее тоже нет опыта работы с дигиталкой, ей проще будет начинать с фотика у которого есть оптический видоискатель.
Ну не совсем тонкий...но нужен ум x5-6 оптический! И большой дисплей, так ка фотки она будет отбирать для печати на нём, компа у неё дома нет.
Mariukas,
дык экран 2.5 - 3 дюйма - это предел седня. То же самое относительно зума: на компактной камере больше 4 наверно не найти. Сделай -ка сам секер шук.
Mariukas
07.12.2007, 22:10
Очень странный разброс цен на эту камеру....
В MDK 900 шекелей....хотя по моему есть модели компактные и тонкие с зумом x4-5.
Icequeen
09.12.2007, 13:17
Ребята,помогите выбрать фотоаппарат,уже море инструкций и отзывов прошла,все противоречивые,запуталась совсем.
Мне нужно,чтобы он хорошо снимал в помещении,сьемка видео с более-менее приличным разрешением и звуком,а также по доступной цене.В общем,для каждодневной сьемки в условиях не очень хорошего освещения.
У моей подруги EXILIM Zoom EX-Z50,по-моему,но меня смущает эта подставка,нужная для подключения к компу.
Все аппараты любительского уровня одинаковые,выбирай к чему душа лежит и на что денег хватит.Все что я,например,долго выбирал-все неудачное было.
Icequeen
09.12.2007, 18:30
А чем именно неудачное?У меня была камера Jenoptik,4 мегапиксела,я была довольна,но она сломалась.
Бармаглот
10.12.2007, 04:47
Люди, человеки....нужен фотоаппарат для мамы.
Для мамы можно и Canon G9 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1264440&clid=502) прикупить! Если в бюджете не ограничен сильно!
Бармаглот,
Canon когда матрицы научится делать,тогда мы его покупать будем.
Icequeen,
А у меня был Canon,далеко не мыльница G9,и я тоже был доволен,но он тоже сломался...
Нельзя ничего посоветовать.Как то всегда получалось у меня-чем дольше выбираю,тем хуже куплю.
Бармаглот
10.12.2007, 07:14
Canon когда матрицы научится делать,тогда мы его покупать будем
...думаю сам факт того, что Canon готов бесплатно ремонтировать аппараты с вышедшей из строя матрицей уже говорит об отношении фирмы к проблеме! Причем проблема не только у Canon!
В течение последнего года практически все крупные производители цифровой фототехники сообщили общественности о наличии в ряде своих камер серьезных неполадок с электроникой и готовности произвести бесплатный ремонт пострадавших фотоаппаратов независимо от действия гарантии.
Само по себе необычно, что проблемы возникли сразу у всех крупных производителей - пока что в список входят Olympus, Nikon, Konica Minolta, Sony, Ricoh, Canon и Fujifilm. Вполне возможно, что скоро к ним присоединятся и другие компании.
Второй интересный момент - симптомы неисправности во всех случаях одни и те же: картинка на экране камеры полностью пропадает или выводится очень сильно искаженной, с характерными фиолетовыми разводами. Наконец, не менее любопытно, что все производители сообщают о возможном появлении дефекта в камерах, которые были произведены с октября 2002 по март 2004 года, то есть в достаточно старых моделях (отсюда и замечание о ремонте даже в случае окончания гарантийного срока). Кстати, кроме, собственно, цифровых фотоаппаратов, пострадали также и видеокамеры, и даже некоторые модели КПК с возможностью фотосъемки (например, Sony Clie).
Подробнее здесь (http://fotoclub.clink.ru/modules/articles/article.php?id=30)!
собираюсь покупать цифровик, один знакомый посоветовал Konica-Minolta dimage A2
кто-нибудь что-то знает об этой камере?
заранее спасибо
Бармаглот
24.12.2007, 12:38
собираюсь покупать цифровик, один знакомый посоветовал Konica-Minolta dimage A2
Nilda, и давно вы со своим знакомым в таких враждебных отношениях?! Даже в момент выхода - эта камера была далеко не лучшей! С тех пор прошло 5 лет!
нда, понятненько Бармаглот
надо будет пересмотреть свои отношения :-)
а что посоветуете? мне интересна макросъемка и вечерне-ночные ландшафтные. в помещении - минимально. не знаю, достаточно ли этой вводной
Бармаглот
24.12.2007, 15:19
Nilda, каков бюджет?
Бармаглот
25.12.2007, 04:48
Nilda, попробуй тот же Фуджи 6500! Для поставленных тобой задач - именно то, что доктор прописал! Я тут в соседней ветке вредничаю, выискиваю в нем недостатки, но... по большому счету я его купил несмотря на имеющуюся у меня в наличие профи фототехнику! Думаю, это о чем то говорит :)
Бармаглот,
ты наверно незаметил, что Nilda -девушка. Куда ей такая бандура?!
Nilda,
в данной ценовой категории я бы порекомендовал следущие модели:
Canon A540 / A570 IS / IXUS 70 / A720 IS;
Olympus F40 / F50;
Panasonic TZ3
Бармаглот
25.12.2007, 12:39
ты наверно незаметил, что Nilda -девушка.
Девушка с большим фотоаппаратом в руках выглядит... даже как то эротично, что ли! По крайней мере внимание окружающих мужчин привлекает 100%!
добавленно спустя 3 часа
Кстати, у Фуджика на удивление качественно реализована съемка видео!
Спасибки за рекомендации!
теперь пойду пробовать, кнопочки нажимать и все такое :-)
когда выберу, поделюсь впечатлениями
Kiber,
я вот только уточнить хочу, между всеми Canon-ами какая разница?
а то четыре модели под одним именем я рассматривать буду до следующего Нового Года. Я же девушка, как Вы уже заметили :wink:
Бармаглот
26.12.2007, 04:21
я вот только уточнить хочу, между всеми Canon-ами какая разница
Kiber, ты попал :) Объясняй теперь!
Nilda,
главная разница между Сапопами серии А - в цене и в наворотах в соответствии с номером модели. Модель ИХУС 70 функционально похожа на А570, но имеет более стильный внеший вид, чем серия А.
Любая из этих камер (включая Олымпус и Панасониц) :
1. выдает отличные результаты в автоматическом режиме,
2. проста в обращении,
Подробнее:
А540: февраль 2006, процессор второго поколения, 6 МП, 4-кратный зум, диапазон чувствительности 80-800, диапазон выдержек 15-1/2000, скорострельность 2.3 фпс.
А570: февраль 2007, процессор третьего поколения, 7 МП, Стабилизация Изображения, 4-кратный зум, диапазон чувствительности 80-1600, диапазон выдержек 15-1/2000, скорострельность 1.7 фпс.
А720: август 2007, процессор третьего поколения, 8 МП, Стабилизация Изображения, 6-кратный зум, диапазон чувствительности 80-1600, диапазон выдержек 15-1/2000, скорострельность 1.3 фпс.
ИХУС 70: февраль 2007, процессор третьего поколения, 7 МП, 3-кратный зум, диапазон чувствительности 80-1600, диапазон выдержек 15-1/1500, скорострельность 1.7 фпс. Имиджевая серия.
Я думаю, что главным критерием для тебя должны стать внешний вид + эргономика, а не паспортные данные. Я бы двигался от Олимпуса через Кэнон к Панасонику.
Бармаглот,
нащет девушки с большим фотоаппаратом в руках я совершенно с тобой согласен. :wink:
Я сейчас тоже задумался над покупкой нового фотоаппарата. Сейчас пользуюсь Olympus C770 UZ. Чего нехватает? Нехватает стабилизатора изображения, режима супермакро, скорости фокусировки, менее шумящей матрици и более реальных цветов в условиях слабой освещённости.
Снимаю всё подряд: макро, животных, пейзажи, репортажи, днём и ночью. Часто и с удовольствием пользуюсь зумом, как для того чтобы достать жучка сидящего в паре метров от меня, так и для выхватывания отдельных зданий из общего вида.
О размере и цене пока не думал.
С нынешним разнообразием я в полной растерянности. Люди добрые! Подскажите! На какие модели стоит обратить внимание среди ультразумов или комплектов зеркалка-объективы? :31:
dandrey,
выбор настолько большой, что невозможно что-либо посоветовать не зная сколько денег ты готов вложить.
dandrey,
выбор настолько большой, что невозможно что-либо посоветовать не зная сколько денег ты готов вложить.
Ну тогда меня интересует ультразум не дороже 4.000 шах и зеркалка+объективы не дороже 10.000 шах.
Бармаглот
28.12.2007, 04:50
зеркалка+объективы не дороже 10.000 шах.
Здесь ты уже на вполне серьезную аппаратуру замахнулся! Например Nikon D200 + 18-200VR ( или 18-55 VR + 55-200VR) или Canon 40D + 18-200от Сигмы.
ультразум не дороже 4.000
Дороже 3000 ультазум найти сложновато - но по качеству зеркалкам уступают на порядок! Особенно если на зеркалке еще использовать конвертор (http://www.friends-forum.com/forum/showpost.php?p=751446&postcount=8)!
dandrey,
Если до 10К, то:
1.Nikon D40X + Nikon 18-200 VR + Nikon SB600 = +/- 7600.
2.Nikon D80 + Nikon 18-200 VR + Nikon SB600 = +/- 8800.
3. Canon 400D + Sigma 18-200 OS / Tamron 18-250 / Canon 17-85 USM IS + Canon EX430 = 6700 / 6600 / 7100.
4. Canon 40D + Canon 17-85 USM IS + Canon EX580 II = +/- 10.000.
Но я бы рассмотрел лучше первые две опции, там обьектив конечно шикарнейший. К тому же еще останутся деньги на пленку. :wink:
Про ультразумы напишу позже.
Насчет ультразумов я согласен с Бармаглотом в том, что дороже 3000 ультазум найти сложновато
Тут у тебя навалом выбора, так как почти каждый уважающий себя бренд выпустил парочку фотиков с зумом х10+.
Для начала обрати внимание на Fujifilm s5700 и S5800 (х10)
А потом на все остальные:
Olympus SP-550UZ х18
Olympus SP-560UZ х18
Fujifilm S8000 х18
Sony H7 / H9 х15
Sony H5 х12
Canon S5 IS х12
Panasonic FZ5 х12
Panasonic FZ50 х12
Fujifilm S9600 х10.7
Рекомендовать ничего не буду. Лучше всего сравни их характеристики сам, почитай обзоры, зайди в магазин и оцени их эргономику собственными руками. Скажу лишь, что в данном случае "величина зума" не должна быть главным решающим фактором. Есть еще размер матрицы, качество обьектива, скорость работы, удобство управления, энергопотребляемость, продолжительность гарантии, отзывы владельцев.
Бармаглот
30.12.2007, 03:45
4. Canon 40D + Canon 17-85 USM IS + Canon EX580 II = +/- 10.000.
.... я бы от такого наборчика не отказался! Замечу только, что Canon 40D (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/)по некоторым параметрам превосходит Nikon D200 (http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/), и должен уступить, лишь только, пока недоступному Nikon D300!
Для начала обрати внимание на Fujifilm s5700 и S5800
Странно, что "ты потерял" Fujifilm s6500fd - x10.7 (28-300 эквивалент 35 мм пленки)
1.Nikon D40X + Nikon 18-200 VR + Nikon SB600 = +/- 7600.
2.Nikon D80 + Nikon 18-200 VR + Nikon SB600 = +/- 8800.
3. Canon 400D + Sigma 18-200 OS / Tamron 18-250 / Canon 17-85 USM IS + Canon EX430 = 6700 / 6600 / 7100.
4. Canon 40D + Canon 17-85 USM IS + Canon EX580 II = +/- 10.000.
Пересмотрел этих ребят в интернете - "всё такое вкусное" (с) Но все без стабилизаторов изображения. Хотя, ISO800 и выше у всех выглядят весьма рабочими... Может стабилизатор тут и не понадобится :31:
А что с Sony DSLR-A700 (http://www.dpreview.com/reviews/specs/Sony/sony_dslra700.asp)? У неё стабилизатор есть. Какие объективы к ней понадобятся? И насколько она хуже/лучше тех же Canon 40D/400D и Nikon D40X/D80
Насчет ультразумов
Трудный выбор... Похоже что если брать ультразум, то из приимуществ я получу только стабилизатор изображения, остальное нужно попробовать на практике. Ещё у Соньки очень понравилась отдельная кнопочка для снятия серии кадров.
Бармаглот
30.12.2007, 13:32
А что с Sony DSLR-A700? У неё стабилизатор есть. Какие объективы к ней понадобятся?
Считай, что это Минольта, т.е. вся оптика, вспышки и т.п. подходят от Минольты! Очень достойная, ИМХО, камера!
Бармаглот,
Замечу только, что Cанон 40D по некоторым параметрам превосходит Никон Д200, и должен уступить, лишь только, пока недоступному Никон Д300!
Я знал, что ты обратишь на это внимание. Дело в том, что я руководствовался требованиями "заказчика":
Снимаю всё подряд: макро, животных, пейзажи, репортажи, днём и ночью. Часто и с удовольствием пользуюсь зумом, как для того чтобы достать жучка сидящего в паре метров от меня, так и для выхватывания отдельных зданий из общего вида.
У Кэнона ведь пока нет зум-обьектива по человеческим ценам, а покупать суперзум Сигму или Тамрон к 40D - означает перечеркнуть все достоинства камеры жирным крестом и будет бесполезной тратой денег.
Поэтому в данном случае, учитывая вышеуказанные требования и ценовой диапазон, я рекомендую взять недорогую зеркалку, пару карт памяти, вложить в крутейший обьектив, в будущем подобрать приличную внешнюю вспышку и радоваться жизни не затягивая пояс. :wink:
dandrey,
Пересмотрел этих ребят в интернете - "всё такое вкусное" (с) Но все без стабилизаторов изображения. Хотя, ИСО800 и выше у всех выглядят весьма рабочими... Может стабилизатор тут и не понадобится
У всех данных "ребят" (кроме кажется Тамрона) стабилизация изображения оптическая, т.е. встроенная в обьектив.
А что с Sony DSLR-A700? У неё стабилизатор есть. Какие объективы к ней понадобятся? И насколько она хуже/лучше тех же Canon 40D/400D и Nikon D40X/D80
Ничего не могу сказать, не имел опыта работы. Но Сони А100 - получилась не очень. Кроме того, имеет значение распространенность бренда: по-моему важно когда ты можешь свободно прикупить какую-нибудь дополнительную фенечку к своему аппарату. Ну и если в будущем ты захочешь поменять фотоаппарарт на более новый/совершенный/другой, то можешь легко это сделать не меняя все обьективы/вспышки - все-таки у Никона и Кэнона выбора (есть и будет) побольше.
Похоже что если брать ультразум, то из приимуществ я получу только стабилизатор изображения, остальное нужно попробовать на практике.
Ты еще забыл в несколько раз меньшую стоимость, в некоторых случаях компактность и меньший вес.
Ещё у Соньки очень понравилась отдельная кнопочка для снятия серии кадров.
А у Кэнона S5 есть отдельная кнопочка для сьемки видео - неважно в каком режиме фотоаппарат он всегда может снмать фото и видео. :wink:
С камерами, кажется, ситуация проясняется. Теперь есть вопросы по объективам: где бы про них почитать (желательно на русском), посмотреть примеры и кто для чего годен?
Сразу ещё один вопрос: гдё всё это стоит покупать? Желательно в районе Хайфы, но не принципиально.
Совершил вылазку по фотомагазинам. Получил следующее предложение:
Nikon D40X kit 18-55 f3.5-5.6 = 3450
Nikon D40X kit 18-135 = 4550
Sigma 70-300 f4-5.6 Macro = 1350
Nikon 18-200 VR стоит примерно 4500 :31:
SB-600 = 1450
Кит (который подешевле) + Сигма + вспышка = обещаны мне примерно за 5000
Я так понимаю что если брать 70-300 в дополнение к китовому 18-55, то придётся постоянно передёргивать объектив при съёмке портрет/пейзаж. Или нет?
Может подёргать продавца на предмет поиска другого объектива? У 18-200 VR не указано что он макро. Существует такой же но с перламутровыми пуговицами (с) макро?
:twisted:
dandrey,
в районе Хайфы у тебя есть: Камера (http://camera.co.il/) на Чек-Посту и Фотогаль (http://www.photogalnet.co.il/) на цомет Цабар.
К Никону НЕ НАДО БРАТь Сигму.
В Камере можно выбить Никоновский 18-200 за 3840, сказав, что тебе пох где брать и мицидха ты закажешь его по интернету в Фотофильме (http://www.fotofilm.co.il/?TemplateID=13&PageID=64&TemplateType=3&ParentID=&CategoryID=&ProductID=392). А там гарантия официального импортёра... :roll: :wink:
SB-600 стоит 1150 (http://www.fotofilm.co.il/?TemplateID=13&PageID=64&TemplateType=3&ParentID=44&CategoryID=98&ProductID=425).
Nikon 18-200 VR фокусируется с 50 см (http://nikonimaging.com/global/products/lens/af/dx/af-s_dx_vr_zoom18-200mmf_35-56g_if/index.htm). Понимаешь, это объектив, который сделан на всю жизнь и на все случаи жизни. Это из того разряда, когда ты не можешь позволить себе покупать дешёвые вещи, с мыслью, что в будущем ты их поменяешь на более крутые. Ты сразу берёшь себе топ и больше денег не тратишь. :25:
Можно взять кит с 18-55, а потом докупить 55-200 или 70-300. Но во первых носить с собой 2 объектива и постоянно менять их - тяжело и неудобно, а во вторых по качеству они заметно отстают. Рано или поздно ты придёшь к выводу, что надо было брать сразу 18-200 VR, а с зеркалками так всегда бывает что всегда хочется объектив получше. :wink:
Никон 18-135 - это тот же 18-55, только с бОльшим зумом.
dandreyNikon 18-200 VR фокусируется с 50 см (http://nikonimaging.com/global/products/lens/af/dx/af-s_dx_vr_zoom18-200mmf_35-56g_if/index.htm). Понимаешь, это объектив, который сделан на всю жизнь и на все случаи жизни. Это из того разряда, когда ты не можешь позволить себе покупать дешёвые вещи, с мыслью, что в будущем ты их поменяешь на более крутые. Ты сразу берёшь себе топ и больше денег не тратишь. :25:
Во-первых, огромное СПАСИБО! :37:
Теперь такой вопрос: если этот объектив фокусируется с 50см, то для макро он не подойдёт? Можно ли будет сделать им такие снимки, как я делал FUJIFILM FinePix S7000 (http://friends-forum.com/forum/showpost.php?p=764577&postcount=42) или хотя бы как Olympus C-770 UltraZoom (http://friends-forum.com/forum/showpost.php?p=756557&postcount=26)? Или нужно будет подобрать ещё один объектив (или ещё какой прибамбас)?
Что ещё может понадобиться? Сумка, карта памяти (2ГБ хватит?)... Что-то ещё? Может фильтры какие? :31: Буду рад выслушать дополнительные рекомендации :-)
Бармаглот
05.01.2008, 10:56
Понимаешь, это объектив, который сделан на всю жизнь и на все случаи жизни. Это из того разряда, когда ты не можешь позволить себе покупать дешёвые вещи, с мыслью, что в будущем ты их поменяешь на более крутые. Ты сразу берёшь себе топ и больше денег не тратишь. Слишком превосходные степени для довольно посредственного объектива! Безусловно, он несколько лучше того же 18-70, но даже почти китовому 55-200 VR значительно уступает по рисунку! Т.е. пара 18-55 VR + 55-200 VR будут гораздо лучше этого! Да и что можно ожидать от суперзума! В свое время я тоже хотел его взять, искал информацию про это стекло в инете! Мнения были двоякие, и не всегда положительные! В общем - совет один! Тестить приобретаемый экземпляр, потому что от разу к разу качество их меняется!
dandrey,
вопрос: если этот объектив фокусируется с 50см, то для макро он не подойдёт?
Конечно это не полноценный макро обьектив, как например этот (http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grp=5&productNr=1987). Но огромный плюс в том, что эти 50 см постоянны у него на всем фокусном расстоянии. Ты однозначно сможешь снять им снимки подобные твоим и даже лучше.
Я всегда рекомендую вместе с обьективом требовать в подарок фильтр типа Skylight или UV для элементарной защиты обьектива от пальцев, пыли и брызг.
У фильтров, также как и у обьективов есть более и менее крутые фирмы, для начала это не столь принципиально. Если будешь брать в Камере, то там иногда бывают фильтры Сигма и Hoya, их можно vybit' за 120 шек. (при большой покупкe).
Сумка - это уже зависит от твоих привычек/потребностей. Я сам сумку имею только для хранения аппаратуры или если снимаю где-то на выезде, там где мне надо захватить сразу все. Если же мне достаточно одного фотоаппарата с одним обьективом, то я либо вешаю фотик через плечо, либо везу его в обычном рюкзаке.
Бармаглот,
...искал информацию про это стекло в инете...Мнения были двоякие, и не всегда положительные
знаешь почему наши с тобой мнения часто расходятся? Потому что ты теоретик, а я практик. Я не только большой энтузиаст фотографии (в смысле выйти и поснимать), не только имею домашнюю студию с профессиональным освещением, но и некоторое время отработал продавцом в фотомагазине (кстати в Камере). Я лично работал с 50мм, и 85, 18-55, и 18-70, и 70-200, и 80-200, а также снимал всеми остальными Никонами, и Сигмами и Тамронами, и даже другими мыльницами и зеркалками, которые продавались в нашем магазине. Кроме того, я на регулярной основе работаю со средним и большим форматом, но это сичас не важно. Важно то, что одно дело читать многочисленные (нередко противоречивые) обзоры и мнения в интернете/литературе, а другое дело собственный опыт.
Тестить приобретаемый экземпляр, потому что от разу к разу качество их меняется
А вот это хороший совет. dandrey, полезно прикупить сначала карточку (я рекомендую SD Sandisk Extreme III), и поснимать на нее разными фотоаппаратами и разными обьективами, чтоб потом посмотреть дома еще до покупки. Также можно зайти ближе к закрытию магазина, попросить вытащить 2-3 одинаковых обьектива (если они не китовые), записать серийные номера каждого, поснимать ими, сравнить результаты дома и, если результаты отличаются, на следущий день подойти к открытию и взять тот обьектив, что понравился.
dandrey,
я думаю, что для начала вспышку можно и не брать.
2 гига памяти - это достаточно.
Вот тут (http://friends-forum.com/forum/showthread.php?t=55764&page=2) ты можешь почитать об особенностях местного карточного рынка. :wink:
Бармаглот
06.01.2008, 03:28
Потому что ты теоретик, а я практик.
Kiber, я не совсем теоретик... Фотографией я начал всерьез заниматься в 15 лет, первые аппараты были Смены, ФЭДы и Зениты и Киевы! Причем соответственно весь процесс проявки и печати делался вручную. Потом я перешел на более продвинутые камеры - я не могу конечно сравниться с тобой, если тебе удавалось поснимать всем набором аппаратуры, продающейся в фотомагазине, но мне довелось поработать с Минольтами ( начиная с Dunax 8000) с неплохим набором оптики, Canon 500, Canon 50, Canon 5 EOS, Canon 3 EOS и даже поснимать топовыми единичками! Соответственно и оптика в моих руках побывала различная! Далее я изменил фирме Canon и приобрел Nikon f70, затем к паре докупил со вторых рук Nikon n90i с управляющей крышкой и тремя объективами! Пиком не дигитальной аппаратуры - был Nikon F5 с 28-70 f2.8 и несколько среднеформатных аппаратов Реnтах и Mamiya.
В 2001г решил перейти на цифру, поигрался с большим количеством всевозможных Практик ( фирма Pentacon) и остановился на Minolta Dimage 7 - на тот момент топовой псевдозеркалке.
Насчет студии, и не домашней причем - тебе тоже могу рассказать :) Была у меня и такая, и даже флешметрами Секониками и Минольтами пришлось поработать! Думаю ты тоже пользовался флешметрами и колориметрами! :) Правда в отличие от тебя я не имел дела с форматными камерами и не работал в фотомагазине!
И я могу спорить, что, к примеру ты не тестил комплект 18-55VR + 55-200 VR а имел дело с их более дешевыми китовыми аналогами! И именно чисто по теории - зум 18 -200 ну никак не может быть лучше зумов с вдвое меньшей кратностью! Кстати, зная свойства оптики в теории - можно китовым объективом снять снимки, где только эксперт сможет предположить, что это снято не топовым стеклом!
В общем, наш спор может выйти долгим, будет интересен только нам с тобой и выйдет за рамки темы - скажу лишь одно - dandrey, послушай нас, сделай кучу выводов но потом пойди в магазин и ВЫБЕРИ там такой объектив и камеру - которые вызовут у тебя ощущение - ЭТО МОЕ!!! И не стесняйся в магазине на их компе рассмотреть снимок с покупаемой камеры! А потом не пожалей денег и прямо в магазине в этом (или в соседнем) закажи бумажный отпечаток и взгляни на то, что получится на нем! Захвати для этой цели с собой флешку ! :)
Бармаглот
06.01.2008, 03:47
dandrey, специально для тебя выкладываю парочку тестов этой линзы 18-200
http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=5501
http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=5503
при клике на картинку - получишь полноразмерные фото
...думаю, тебя такое качество устроит на 100%!!!
Бармаглот,
могу спорить, что, к примеру ты не тестил комплект 18-55ВР + 55-200 ВР
Не тестил, к моменту выхода версии VR я уже уволился из Камеры. Но я не думаю, что оптически что-то изменилось в этих обьективах.
чисто по теории - зум 18 -200 ну никак не может быть лучше зумов с вдвое меньшей кратностью
Чисто по теории - не может. Но если учесть разницу в качестве используемых материалов, то еще как может.
Кстати, я нигде не писал, что связка 18-55 + 55-200 - плохая. Более того, и тот и другой - очень приличные обьективы. Просто 18-200 VR - настолько хорош, что по сравнению с ним они отдыхают. Ну и кроме того, очень неудобно все время носить с собой 2 обьектива, а также 55-200 не подходит для сьемки макро, т.к. его минимальная дистанция фокусировки 110см.
Есть такой обьектив у Кэнона: 28-300мм EF 28-300mm f/3.5-5.6L IS USM. Ты никогда не задавался вопросом, почему он стоит Свыше $2000 (http://www.bhphotovideo.com/c/product/319784-GREY/Canon_9322A002_28_300mm_f_3_5_5_6L_IS_USM.html)? Ведь по теории связка линз с похожими технологиями: ЕФ 28-135мм ф/3.5-5.6 ИС (http://www.bhphotovideo.com/c/product/149629-GREY/Canon_2562A002_Zoom_W_A_Telephoto_EF_28_135mm.html) и ЕФ 70-300мм ф/4-5.6 ИС (http://www.bhphotovideo.com/c/product/397663-USA/Canon_0345B002_70_300mm_f_4_5_6_EF_IS.html), стоящая больше чем вдвое дешевле, должна быть более предпочтительна.
Бармаглот
06.01.2008, 09:42
Просто 18-200 VR - настолько хорош, что по сравнению с ним они отдыхают.
Ну мы опять пришли к утверждению, что 18 - 200 эксклюзив! Да не эксклюзив это, и все тут :) Почитай отзывы (http://www.peps.ku.ru/lenses/n18-200f35-56.htm) людей имеющие его! Все далеко не однозначно! Положительных отзывов больше, но сказать что это идеал - тоже нельзя! Да и не думаю, что Sigma 24-70 f2.8 по картинке будет уступать ему!
Чисто по теории - не может. Но если учесть разницу в качестве используемых материалов, то еще как может
А с чего бы вдруг в этих трех линзах для ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ съемки будут использоваться различные материалы! Замечу, что стекла для объективов почти всех фирм выпускаются на нескольких заводах, поэтому качество именно стекла (а не оптической схемы) практически везде одинакого!
Kiber, объектив не плох, согласен! Он универсален, экономит деньги даже на UV (Sky) фильтрах не говоря уже о поляриках! Просто не выставляй его как безусловное совершенство!
почему он стоит Свыше $2000
Потому что это L серия! Продолжать? Покажи у Никона профи объектив с аналогичными характеристиками и посмотри сколько будет стоить он!
И сравнивать эти Кэнановские линзы так-же корректно, как сравнить скажем Nikon 18-55mm f/3.5 - 5.6G (http://www.kenrockwell.com/nikon/1855.htm) и AF-S Zoom-Nikkor ED 17-55mm f/2.8G IF DX (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=969089&clid=502)
Бармаглот,
...линзах для ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ съемки...
Я понял. Я хотел сказать, что этот обьектив для любительской сьемки, а также в данной ценовой категории, а также учитывая требования dandrey - эксклюзив. Так нормально? :wink:
не думаю, что Sigma 24-70 f2.8 по картинке будет уступать ему
В прошлом январе я привез из Питера и 24-70 и 24-60. Первым я снимал там все 3 недели поездки, потом я отдал его другу (это он его заказывал), а второй у меня сичас. Это очень хорошие обьективы, идеальные варианты для сьемки торжеств, хотя последний поудобней в использовании (у 24-70 кольцо зума очень узкое и находится у самого баёнета,к этому надо привыкать + он очень тяжелый + большой диаметр линзы, 82мм). Я лично очень доволен 24-60, но хочу его продать (1200шек), т.к. не нужен, лежит практически мертвым грузом. Для студийной сьемки у меня есть 50мм и 85, да крупноформатный Cambo.
Да, действительно, эти обьективы не уступают нашему сабжу, но зумы к сожалению коротковаты, птичек ими не поснимаешь. :-(
С твоего позволения я не буду принимать за чистую монету отзывы людей, с которыми незнаком. Мы не можем знать на 100% на самом ли деле эти люди владеют сим обьективом, может они понтуются перед виртуальными друзьями, зная, что те никогда не узнают правды. Кроме того, кто знает, из каких мест растут ручки некоторых фотографов, которым все время нерезко. Я такого насмотрелся пока работал в магазине!
Бармаглот
06.01.2008, 13:47
но хочу его продать (1200шек)
За 1000 - возьму сегодня :)
По сабжу - я сейчас залью два снимка - один сделал я 18 - 55 БЕЗ VR - т.е. китовым объективом, второй сделан Ken_ом Rockwell_ом на D200 с использованием линзы 18 - 200. А ты попробуй угадать - где кто :)
Я хотел сказать, что этот обьектив для любительской сьемки, а также в данной ценовой категории, а также учитывая требования dandrey - эксклюзив. Так нормально?
100%! Kiber, по секрету, я сам подумываю все же взять его себе - поэтому продолжай уговаривать :-D
Бармаглот,
Никон 18-55мм ф/3.5 - 5.6Г и АФ-С Зоом-Никкор ЕД 17-55мм ф/2.8Г ИФ ДХ
Это может покааться странным, но результаты полученные 17-55 (в равных условиях освещенности, со шатива) не на лицо лучше бюджетного 18-55. Я думаю что разница в цене именно из-за светосилы, у Никонов (И Кэнонов) светосильные зумы стоят ну просто неоправданно дорого.
Мы были на одном ируа, когда у меня D70 + 18-55, а у друга D200 + 17-55, в середине мы поменялись линзами, и в общем не смогли потом различить без помощи компа каким обьективом что было снято. :31:
Я вобще не вижу смысла в приобретении f.2.8 для сьемок торжеств. Все равно больше f/4 никогда не ставишь, т.к. внешняя вспышка компенсирует недостаток света. В студии снимая портреты больше f/8 я не ставлю.
Конечно хочется верить что в линзах f/2.8 улучшенная оптика. Но возможно до определенного предела все это маркетинговая игра, когда компания сознательно завышает цены для ощущения "эксклюзива". Bедь умудряются же конкуренты каким-то образом изготавливать светосильные обьективы по разумным ценам.
Бармаглот
06.01.2008, 14:02
А вот с последним постом соглашусь полностью! Хотя разница есть - она видна в... в гладкости линий! Как я заметил - фиксы и топовая оптика "не рвет" тонкие линии, чего нельзя сказать о более дешевых аналогах! Но опять же - все относительно и условно!
Бармаглот,
Сообщение от Кибер: хочу его продать (1200шек)
За 1000 - возьму сегодня
Я 3 месяца назад выставил в yad2 обьявление о его продаже, иногда мне даже звонят и тоже предлогают взять сегодня
За 1000
Но я никуда не тороплюсь, это хороший обьектив и со временем хуже не становится. Найдется и на него покупатель. Кстати, тот же Кен Роквел неоднократно писал, что на некоторые обьективы со временем повысился спрос и они стали продаваться даже дороже, чем они стоили новыми.
...я сам подумываю все же взять его себе
я тоже хочу его взять. А что если нам всем троим подойти, скажем, в Фотофильм, где он уже стоит 3800, показать бабки и сбить цену еще немножко? :wink:
Бармаглот,
фиксы и топовая оптика "не рвет" тонкие линии
Все рано или поздно рвут, но мы не печатаем такие увеличения таблиц разрешений обьективов, :mrgreen: чтобы это увидеть воочию.
Бармаглот
06.01.2008, 14:24
но мы не печатаем такие увеличения таблиц разрешений обьективов
Я же не миры имею ввиду, а волосики :)
Бармаглот
06.01.2008, 14:33
А что если нам всем троим подойти, скажем, в Фотофильм, где он уже стоит 3800, показать бабки и сбить цену еще немножко?
... ну на 50 шек скинут :) Они тоже придерживаются мнения, что что на некоторые обьективы со временем повысился спрос и они стали продаваться даже дороже...
:-D
Впрочем - соберешься брать, свистни! Я думаю, поеду за ним в первых числах марта!
Бармаглот,
ну под некоторым временем имеется ввиду десяток другой лет.
Я буду его брать как только продам свою Сигму. Не хрен мне что ли делать, как обьективы коллекционировать? :wink:
Бармаглот
06.01.2008, 15:28
Я буду его брать как только продам свою Сигму
А я бы у тебя взял Сигму именно для того, что бы наряду с 18-200 был еще один светосильный зумм!
Бармаглот,
А я бы у тебя взял Сигму
Ну так бери. :wink: Но я сразу говорю, что 1200 - последняя цена.
Ещё вопрос по объективам.
Tamron 18-250mm F/3.5-6.3 AF Di-II (http://camera.co.il/Sale.asp?pid=1592&salenum=) и Tamron 18-200mm f/3.5-6.3 XR Di-II (http://camera.co.il/Sale.asp?pid=1583&salenum=), оба макро, кажется без стабилизаторов. Может взять один из них? Какой? Или никоновский лучше? :31:
dandrey,
Никоновский естественно лучше. Но главное то, что они тебе не подходят. В них нет встроенных моторов. А Nikon D40/40x принимают лишь обьективы со встроенным мотором. Тамрон еще только хочет начать выпускать обьективы со встроенным мотором.
Нижеследует список подходящих обьективов:
Зумы:
Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
Nikon 12-24/4 DX
Sigma 12-24mm F4.5-5.6 DG HSM
Nikon 14-24/2.8 AF-S
Nikon 17-35/2.8 AF-S
Sigma 17-35mm F2.8-4 HSM
Sigma 17-35mm F2.8-4 DG HSM
Nikon 17-55/2.8 DX
Sigma 17-70mm F2.8-4.5 DC HSM
Sigma 18-50mm F2.8 DC EX HSM
Sigma 18-50 F3.5-5.6 DC HSM
Nikon 18-55/3.5-5.6 DX
Nikon 18-55/3.5-5.6 DX II
Nikon 18-55/3.5-5.6 DX VR
Nikon 18-70/3.5-4.5 DX
Nikon 18-135 DX
Nikon 18-200 DX VR
Sigma 18-200 F3.5-6.3 DC OS HSM
Nikon 24-70/2.8 AF-S
Nikon 24-85/3.5-4.5 AF-S
Nikon 28-70/2.8 AF-S
Nikon 24-120 AF-S VR
Sigma 50-150mm F2.8 EX DC HSM
Sigma 50-150mm F2.8 EX DC HSM II
Sigma 50-500mm F4-6.3 HSM
Sigma 50-500mm F4-6.3 DG HSM
Nikon 55-200 DX
Nikon 55-200 DX VR
Sigma 55-200 F4-5.6 DC HSM
Nikon 70-200/2.8 AF-S VR
Sigma 70-200mm F2.8 HSM
Sigma 70-200mm F2.8 DG HSM
Sigma 70-200mm F2.8 DG MACRO HSM
Sigma 70-200mm F2.8 DG MACRO HSM II
Nikon 70-300 AF-S VR
Nikon 80-200/2.8 AF-S
Sigma 100-300mm F4 HSM
Sigma 100-300mm F4 DG HSM
Sigma 120-300mm F2.8 HSM
Sigma 120-300mm F2.8 DG HSM
Sigma 300-800mm F5.6 DG HSM
Не зумы:
Sigma 4.5mm F2.8 EX HSM
Sigma 10mm F2.8 EX HSM
Sigma 14mm F2.8 EX HSM
Sigma 14mm F2.8 EX DG HSM
Sigma 30mm F1.4 EX DC HSM
Nikon 200/2 AF-S VR
Nikon 200-400/4 AF-S VR
Nikon 300/2.8 AF-S
Nikon 300/2.8 AF-S II
Nikon 300/2.8 AF-S VR
Sigma 300mm F/2.8 EX HSM
Sigma 300mm F/2.8 EX DG HSM
Nikon 300/4 AF-S
Nikon 400/2.8 AF-S
Nikon 400/2.8 AF-S II
Nikon 400/2.8 AF-S VR
Nikon 500/4 AF-S
Nikon 500/4 AF-S II
Nikon 500/4 AF-S VR
Sigma 500mm F/4.5 EX HSM
Sigma 500mm F/4.5 EX DG HSM
Nikon 600/4 AF-I
Nikon 600/4 AF-S
Nikon 600/4 AF-S II
Nikon 600/4 AF-S VR
Sigma 800mm F/5.6 EX HSM
Sigma 800mm F/5.6 EX DG HSM
Макро:
Nikon 105/2.8 AF-S VR
Sigma 150mm F2.8 EX DG HSM
Sigma 180mm F3.5 EX HSM*
Sigma 180mm F3.5 EX DG HSM
Часть из этих обьективив больше не выпускают, но тем не менее выбор огромен.
Бармаглот
07.01.2008, 04:43
Особенно стоит обратить внимание на Nikon 400/2.8 AF-S VR
Nikon 600/4 AF-S VR
и другие из этой же линейки! Как раз попадают в обозначенный диапазон цен :)
Первый $ 9,700,00
Второй $9,499.99
Сигма подешевле будет - 800мм всего 6. 000$ стоит!
Эх, был бы я Гайдамаком - купил бы их все :)
Бармаглот,
знаешь скока народу, причем понимающего, не поняли выпуска D40/40x?! Все как один решили, что это полное г... из-за того, что якобы существует ограниченный выбор оптики.
Выбор действительно ограничен. Нельзя например использовать Никоновскую оптику 20-летней давности.
Можешь кстати посмотреть характеристики разных обьективов на предмет минимальной дистанции фокусировки, сравнить их с 18-200 VR и охренеть: мало какие позволяют фокусироваться всего с 50см в диапазоне 85-200мм. Навскидку могу предположить, что кроме специальных макро обьективов, у всех остальных, независимо от их стоимости минимальная дистанция 1 метр и больше!
Бармаглот
07.01.2008, 06:10
Все как один решили, что это полное г... из-за того, что якобы существует ограниченный выбор оптики.
Это действительно полное г... но не только из - за ограниченного набора оптики ( например поснимай им с F50 f1.8 ) но из за урезаного функционала и прочего...Если честно - аппараты у Nikona начинаются с D70
Бармаглот,
а каких функций тебе там не хватает, учитывая ценовой диапазон и позиционирование сабжа?
Полный автомат есть, програмные режимы тоже, есть полуавтоматические и ручной режимы. Основные функции есть, а если мало то смотри на D80, он не намного дороже.
D70 в свое время позиционировался как промежуточная модель между профессиональной камерой D100 и ее наследником, и стоил он 4500шек. Я сам брал. Сегодня D80 стоит дешевле.
Зато выпуск D50 - это стопудово коммерческий просчет Никона. И наверно поэтому они быстро свернули ее выпуск.
Покупка 50mm - это изыск человека имеющим некоторый опыт общения с Зенитами (читай: пленочными неавтофокусными фотоаппаратами). Тогда мы считали, что 50мм - идеальный обьектив на все случаи жизни. Сегодня же покупка этого обьектива (для непрофессиональной сьемки), как и любого другого "незума" - ненужная трата денег, дань прошлому.
Бармаглот
07.01.2008, 09:43
Покупка 50mm - это изыск человека имеющим некоторый опыт общения с Зенитами. Тогда мы считали, что 50мм - идеальный обьектив на все случаи жизни. Сегодня же покупка этого обьектива (для непрофессиональной сьемки), как и любого другого "незума" - ненужная трата денег, дань прошлому.
Я умышленно не прибавлю от себя ни слова....
Верный полтинник
О, полтинник. Правдивый рассказчик и самый коварный лжец. Скучная "норма", на изучение которой нужна целая жизнь. Объектив, который скорее внушает, нашёптывает и очаровывает, чем кричит, настаивает и указывает. Объектив моей жизни: тот, с кем я бы расстался последним, если бы жестокая судьба заставила меня продать мои стёкла, одно за оплаканным другим.
Есть нечёткая область между вычурными широкоугольниками и постоянно растущими фаллосами телефото, необитаемая земля "нормы". Это начинается где-нибудь около 35 мм и простирается куда-то почти до 100 мм. Существует определённое ехидство по поводу, какой объектив считать нормальным, как если бы был какой-то волшебный естественный способ отобразить трёхмерный мир на плоской бумаге. Кто-то присягает универсальному 35, другие интимному 85: но я всегда останусь верен Полтиннику.
Король Оптики
Я не конструктор оптики, и всё, чтоб я знаю об этом, я почерпнул из разговоров с более знающими людьми. Однако, есть нечто магическое в "нормальном угле", позволяющем создавать простые схемы, которые используются в легендарных объективах. Полтинник становится точкой опоры: это референсный объектив, обеспечивающий начало отсчёта для всех остальных. И до сих пор в нём сохраняется прелесть для конструкторов оптики: и определенного вида фотографов.
Если бы фотографы имели армии, войны велись бы за превосходство Крона над Люксом (Summicron или Summilux, два из легендарных полтинника от Leica — для примера, посмотрите здесь: http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=002cKx). В линейке Canon есть не менее четырёх 50мм праймов — 1.8, 1.4, 2.5 макро, и 1.0L (недавно прекращённый в производстве). Для всех изготовителей, Полтинник это объектив для парадного выхода, демонстрация того, что их проектировщики оптики действительно умеют. Даже скромный Canon 50/1.8, стоящий приблизительно 100 евро, покрывает позором зумы, стоящие тысячи, и если кто-то сделал плохой Полтинник — я не слышал об этом... хотя некоторые пошли на довольно серьёзные компромиссы, чтобы максимизировать некоторое специфическое качество, типа светосилы.
Объектив человеческого масштаба
Для меня лучшая вещь в Полтиннике — это перспектива. Замечательные оптические качества нормального прайма идут в качестве дополнительной награды. Мир на 50 мм в каком-то неопределимом виде близок к миру, каким его видим мы. Объектив заглядывает в сцену так, как её мог бы видеть человек в любой момент, не двигая голову. Перспектива кажется естественной, вертикали остаются под контролем, и есть очень сильное впечатление от фотографирования мира с ощущением "как на самом деле".
Автором текста и фотоснимков (если не указано иного) является Petteri Sulonen. Перевод с английского осуществлён редакцией x3photo (http://x3photo.ru/) с согласия автора и в соответствии с Creative Commons License.
Подробнее (http://fotoclub.clink.ru/modules/articles/article.php?id=24)
А кто такой этот Petteri Sulonen? Профессионал, любитель с ..дцатилетним стажем, искусствовед, журналист?
Он пишет красивые слова, и в чем-то я даже соглашусь с ним, но все это совершенно нерелевантно для нашего случая: выбора одного фотоаппарата и одного обьектива на все случаи жизни.
Полтинник становится точкой опоры ...и до сих пор в нём сохраняется прелесть для конструкторов оптики и определенного вида фотографов.
Офтоп: Я вижу наша тема завернула в другие пространства, поэтому я потом, дома, вынесу в отдельную тему все, что не относится к : "Проблеме выбора дигитального фотоаппарата".
Бармаглот
07.01.2008, 15:19
Я вижу наша тема завернула в другие пространства, поэтому я потом, дома, вынесу в отдельную тему все, что не относится к : "Проблеме выбора дигитального фотоаппарата".
Точно, и тему назови филосовские споры Kiber_а и Бармаглот_а о вечном :)
По поводу полтинника есть еще много интересного здесь (http://hobbymaker.narod.ru/Articles/perspective_rus.htm)
что же касается
А кто такой этот Petteri Sulonen? - то уж точно не любитель :) Вот кое что из его работ - делай выводы! (http://www.flickr.com/photos/primejunta/)
Ну и напоследок - выбора одного фотоаппарата и одного обьектива на все случаи жизни.
Насколько мне помнится, в СССР были изумительные фотографы, снимающие всю жизнь на "Зенит" с тем самым пресловутым полтиником! И думаю, что ты не будешь оспаривать истину, что "лучший зумм - это ноги!" Просто мы обленились, и я поставив полтинник частенько замечаю, что рука сама тянется крутануть зумм :)
Кааанец маим страданьям и разачараваньям и снова наступает харошая пагода!... (с) :18:
Купил! В Камере. Аппрарат D40x + 3 года гарантии, никоновскую линзу 18-200, сигмовский УФ фильтр, вспышку, прикольную сумку и карточку на 2ГБ. Итого ~ 8500 шекилей.
Первый же снимок ночного города с руки совершенно резкий 8O :25:
В общем - всем СПАСИБО!!! Ушёл разбираться... :-)
Бармаглот
08.01.2008, 04:51
dandrey, поздравляю!
dandrey,
мы ждем от тебя шедевров. :wink:
Бармаглот,
А кто такой этот Петтери Сулонен?
уж точно не любитель
Что и следовало доказать: профессионал рекомендует обьектив о котором сам же пишет, что он интересен лишь:
для конструкторов оптики и определенного вида фотографов.
Из этого следует логичный вывод, что полтинник (или фикс) - обьектив не для всех. Никто не спорит, что результаты фикса будут заметно лучше, чем результаты зумов на фокусном расстоянии фикса. Но зумы - более универсальные обьективы, а значит более подходящие для простых любителей.
в СССР были изумительные фотографы, снимающие всю жизнь на "Зенит" с тем самым пресловутым полтиником!
Согласен. Но я добавлю, что у советских фотографов в массе не было доступа до не только до иностранных камер и зум-обьективов к ним, но даже до каких-либо других советских обьективов с другим фокусным расстоянием. Поэтому люди и снимали всю жизнь одним обьективом.
думаю, что ты не будешь оспаривать истину, что "лучший зумм - это ноги!" Просто мы обленились...
Далеко не всегда есть возможность отойти подальше или подойти поближе. Примеры дать?
Я скажу другое: с фиксом надо дольше думать о композиции перед спуском затвора.
____________________________________
Я решил не начинать новую тему, но в какой-то момент закрыть эту, после того, как dandrey покажет нам свои первые работы. Я думаю, что многое, из того что мы с тобой здесь обсудили будет интересно для всех стоящих перед выбором нового фотоаппарата/обьектива.
А о вечном мы подискутируем в отдельной теме. :wink:
Первые шедевры уже выложил в теме Кошки "нашими глазами" (фотографии форумчан) (http://friends-forum.com/forum/showthread.php?t=62807&page=14):
Пост 132: http://friends-forum.com/forum/showpost.php?p=775157&postcount=132
Пост 135: http://friends-forum.com/forum/showpost.php?p=775300&postcount=135
Часть снимков ушла в голубой цвет, и часть в розовый... или это мне кажется? :31: С другой стороны, там где цвет ушёл в розовый, там рядом розовая лампа для растений (фуджи в этих условиях нормализовал цвета). А синивой фотки залиты и там где было снято под лампами дневного света и под экономичной лампой жёлтого спектра с большой вспышкой :31:
Бармаглот
10.01.2008, 14:45
Пост 132: http://friends-forum.com/forum/showp...&postcount=132
Пост 135: http://friends-forum.com/forum/showp...&postcount=135
Отличная линза - и довольно пластичная кстати! Еще один "пинок" для меня в сторону "Фотофильма" :)
dandrey, как тебе скорость фокусировки, удобство стеклышка?!
Насчет ББ не переживай - в случае серьезной съемки используй ББ по белому листу или вообще, продается специальная насадка на объектив помогающая выставить ББ вручную!
Отличная линза - и довольно пластичная кстати! Еще один "пинок" для меня в сторону "Фотофильма" :)
dandrey, как тебе скорость фокусировки, удобство стеклышка?!
Насчет ББ не переживай - в случае серьезной съемки используй ББ по белому листу или вообще, продается специальная насадка на объектив помогающая выставить ББ вручную!
Объектив замечательный! :25: Очень быстро реагирует и тихо. У товарища Д80 с китовой линзой, так она и медленнее и шумнее (мне так показалось). Пока единственное неудобство - его величина - отбрасывает тень при использовании штатной фотовспышки :lol: А! И ещё одно - при развёрнутой бленде трудно пользоваться зумом - кольцо зумирования у него впереди.
В 135-ом посте (о котором я говорил выше) все фотки сделаны с внешней вспышкой.
Вобщем, я очень доволен :-) Завтра буду фоткать как жена сушки делает, а послезавтра устроим вылазку в деревню художников :-)
dandrey,
а послезавтра устроим вылазку в деревню художников
Не забудь потом запостить сюда свои шедевры оттуда. :wink:
Не забудь потом запостить сюда свои шедевры оттуда. :wink:
Кошки попавшие подруку при изготовлении сушек: http://friends-forum.com/forum/showpost.php?p=776600&postcount=147
Изготовление сушек: http://photofile.ru/users/lyudmilkad/115014574/
Эйн-hод: http://photofile.ru/users/dandrey/3410195/
:-)
dandrey,
не забывай устанавливать баланс белого в условиях сложного (для камеры) освещения. Например, в помещении - либо под лампу накаливания, либо дневного света, либо включай вспышку.
Посоветуйте пожалуйста какой фотик стоит брать. Фоткать буду в 99% на авто режиме или на предустановленных режимах.
Вообщем можно считать что я новичок.
Инересует какой фирмы фотик лучше, какие обьективы и т.д.
Спасибо!
П.С. Уже 3.5 года фоткаю Canon S1 IS.
Joker,
попробуй сначала почитать эту (http://friends-forum.com/forum/showthread.php?t=57285) тему. Если потом будут вопросы - я тут.:wink:
заказал 400d. пофоткаем, посмотрим как он :)
Joker,
не забывай о транслите.
заказал 400d
с каким обьективом?
alubavin
23.04.2008, 11:10
заказал 400d. пофоткаем, посмотрим как он :)
Отличная камера, снимал ей - компактная зеркалка с отличной эргономикой и качеством. Имхо - лучшая в своём классе.
Только кропнутые объективы не покупайте, всё равно потом, при переходе на полноформатную камеру, их продавать за бесценок, да и качество оптическое у них у всех, мягко говоря, не очень.
alubavin,
перейти можно и сейчас, вопрос: какой ценой?
Я не думаю, что в ближайшие 10 лет полноформатные дигитальные камеры заменят кропнутые.
качество оптическое у них у всех, мягко говоря, не очень
Поясни.
Я знаю, что нельзя постить линки на похожие ресурсы, но возможно на этот раз меня простят. Или не заметят.
Это может быть крайне актуально для тех, кто выбирает фотоаппарат, но не может решить что лучше: мыльница или зеркалка. Наверняка кому-то актуально. A чем флеймить и флудить у нас, почитайте там, покуда хватит сил. :-)
Начинайте отсюда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22662).
Продолжения (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24623).
А потом почитайте статью: Почему ваш фотоаппарат не имеет значения (http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera_russian.htm).
Посоветуйте пожалуйста какой фотик стоит брать. Фоткать буду в 99% на авто режиме или на предустановленных режимах.
Вообщем можно считать что я новичок.
Инересует какой фирмы фотик лучше, какие обьективы и т.д.
Спасибо!
П.С. Уже 3.5 года фоткаю Canon S1 IS.
Если будете фотографировать в автоматическом режиме, то не вижу смысла покупать зеркальную фотокамеру, вы отметили, что новичок в этом деле, поэтому скорее всего разочаруетесь заплатив 700-800$ (как минимум), советую купить продвинутую незеркалку, типа Panasonic FZ50, если найдете за 500$ или около того, от 650$ стоит уже Nikon D40x, самая бюджетная зеркалка кстати и одна из самых лучших (моя любимая :wink:), можно присмотреться к Sony DSC H7, а H9 не стоит разницы в 100$. Sony вообще камеры специфичные, на них можно получить фотографии очень достойного качества, только надо не мало поэкспериментировать, а еще можете купить Canon 400D, стоит он столько же сколько и Nikon D40x,только матрица на нем CMOS, а на Nikon-CCD матрица APS формата, отмечу, что CCD матрицы гораздо лучше чем CMOS (меньше шумов, больше чувствительность)...
Желаю удачи :31:
И еще... не следует сильно заморочиваться на РАЗМЕРЕ матриц...
Baboon,
на Nikon-CCD матрица APS формата, отмечу, что CCD матрицы гораздо лучше чем CMOS
А отчего тогда новые Никоны D300 и D3 перешли на матрицы CMOS?
Baboon,
А отчего тогда новые Никоны D300 и D3 перешли на матрицы CMOS?
...."Различие между данными сенсорами заключается, прежде всего, в способе накопления и передачи заряда, а также в технологии преобразования его в аналоговый сигнал. Не вдаваясь в подробности конструкции различных типов сенсоров, отметим лишь, что КМОП сенсоры являются значительно более дешевыми в производстве, но и более "шумными". Поэтому дорогостоящие, профессиональные цифровые камеры используют качественные ПЗС матрицы, а КМОП матрицы займут место на рынке более дешевых фото и видео камер".....
http://www.marco-pro.ru/content/art/0/500
Заметка: КМОП-CMOS, ПЗС-CCD.
Причина в себестоимости, за счет навороченных электронных схем и програмного обеспечения, производители борятся с недостатками КМОП матриц..
Бармаглот
17.05.2008, 16:36
Анонсирована следующая в линейке Canon EOS 450D / Rebel XSi !
По замыслу разработчиков она должна составить конкуренцию Nikon D60! И в этом Canon преуспел
http://a.img-dpreview.com/previews/CanonEOS450D/Images/frontview.jpg
основное внимание разработчики уделили софтовой поддержке 12 Мп CMOS матицы
http://a.img-dpreview.com/previews/canoneos450d/images/whatsnew/canon_450d_screen.gifhttp://a.img-dpreview.com/previews/canoneos450d/images/whatsnew/canon_450d_AIO.gif
В материал еще не вникал, но ИМХО - аппарат получился довольно интересный! Для желающих ознакомится поближе - дядя Фил предоставляет (http://www.dpreview.com/news/0804/08042502canon450dpreview.asp) такую возможность!
Галлерея фото (http://www.dpreview.com/previews/canoneos450d/page13.asp) с этой камеры
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/canoneos450d_preview/img_0132.jpg
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/canoneos450d_preview/img_0291.jpg
Дядя Фил даже самыми галимыми фотиками умудряется делать шедевры.
Бармаглот
19.05.2008, 17:05
Kiber, Canon EOS 450D даже Live View заполучил! Как мне не обидно, но ИМХО Canon имеет Nikon как хочет! Ждемс Nikon D90!!!
Бармаглот,
судя по всему, тебе сюда. (http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera_russian.htm) :wink:
Бармаглот
21.05.2008, 17:22
судя по всему, тебе сюда.
Kiber, это рассказ для тех, кто не понимает, что ему конкретно нужно от аппарата! А если я собираюсь снимать летящий в ворота мяч, то хоть 100 раз расскажи мне что можно это сделать и Минольтой Димадж 7, но я все же предпочту либо Canon 1Ds Mark III либо Nikon D3!!! Ну как то спокойнее буду себя чувствовать! Да и с 17-55 f 2.8 приятно снимать свадьбу, но вот к макросъемке лучше не приближаться, если не хочешь насмешить владельцев хорошей макро оптики!
Так что - не для меня статейка :) Я предпочитаю все же гвозди забивать молотком, а не пытаться закручивать их отверткой! :)
Бармаглот
22.05.2008, 03:30
меньше шумов, больше чувствительность
И еще... не следует сильно заморочиваться на РАЗМЕРЕ матриц...
Baboon, тебе не кажется, что количество шумов обратно пропорционально размеру матрицы?! ИМХО, размер матрицы основной параметр, таким образом старый, уже почти забытый Nikon D1h с 2.5 Мп заткнет за пояс любую современную 12 Мп просьюмерку!
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/nikond1h_samples1/originals/dsc_0184.jpg
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/nikond1h_samples1/originals/dsc_1071.jpg
Бармаглот,
с 17-55 f 2.8 приятно снимать свадьбу
Кстати снимать свадьбы со стандартным 18-55 не менее приятно, на глаз результаты не отличить. Только перед гостями неудобно: мол надо же у фотографа такой же обьектив как у них самих дома. Кстати и для макро этот обьектив в некоторой степени тоже подходит.
Baboon,
марко-про - ресурс конечно уважаемый, но сия инфа несколько устарела, т.к. Нокон выпустил свои "дорогостоящие профессиональные цифровые камеры", а именно D300 ($1800) и D3 ($5000), с КМОП-овской матрицей.
Бармаглот
22.05.2008, 17:22
Кстати и для макро этот обьектив в некоторой степени тоже подходит.
Естественно, и макро объективом можно снять портрет тоже! Ладно, возьму хороший макрик - думаю, это будет Nikkor F60 f2.8 mikro - дам тебе им поснимать! А потом почитаю, что ты напишешь - есть разница или нет!
Бармаглот,
Естесственно если у тебя сугубо узкая направленность, спортивный фотограф или "макрист", то тебе есть смысл покупать специальную (а также более дорогую) аппаратуру. Во всех остальных случаях это скорее понты или лишние бабки, чем реальная неободимость.
Вот соображения Кена Роквела по этому поводу:
"...the reason ... photographers may pay more for expensive gear... not because it works any better, in fact often cheap lenses are sharper under ideal conditions than more expensive lenses. Photographers pay more for some gear because it allows them to get great results over a broader range of conditions".
...возьму хороший макрик - думаю, это будет Nikkor F60 f2.8 mikro
Он же параграфом выше он пишет вот что:
" ...Nikon D300 and 60mm AF-S micro ... get hung up and refuse to focus in some conditions".
Это тебе на заметку перед покупкой.
Kстати я седня свою Сигму продал. Парень за ней специально из Ерусалима приехал.
A Аркадий купил D300, в Адаре. Мы еще не снимали, поэтому пока замечу, что хват стал чуть менее удобный (уже), чем был на D200. Хотя мизинец висит на обеих камерах. Дизайнеры Никона должны вспомнить Canon EOS 3 - вот уж где хват был удобный для больших рук даже без батарейного блока.
Baboon,
марко-про - ресурс конечно уважаемый, но сия инфа несколько устарела, т.к. Нокон выпустил свои "дорогостоящие профессиональные цифровые камеры", а именно D300 ($1800) и D3 ($5000), с КМОП-овской матрицей.
Безусловно, камеры с КМОП матрицами постоянно улучшаются, но одно дело добиться качественных снимков за счет "наворотов" электроники и другое дело получить качественное изображение без какого-либо лишнего вмешательства. 35 мм-я пленка была изобретена очень давно, но до сегодняшнего дня по мнению некоторых профессионалов, она обеспечивает наиболее точную передачу изображения.
Baboon,
Безусловно, камеры с КМОП матрицами постоянно улучшаются
И будут продолжать улучшаться. Тогда как CCD умрет. Даже в видеокамерах ставят КМОП. Обрати внимание, как в просьюмерских видеокамерах постепенно переходят с 3CCD на КМОП.
35 мм-я пленка была изобретена очень давно, но до сегодняшнего дня по мнению некоторых профессионалов, она обеспечивает наиболее точную передачу изображения
Называется - ткнул пальцем в небо! Никто и не будет с этим спорить. :wink:
Бармаглот
24.05.2008, 02:57
Kстати я седня свою Сигму продал. Парень за ней специально из Ерусалима приехал.
A Аркадий купил D300, в Адаре.
Поздравления обоим!!! Когда за 18-200 поедешь?! А насчет камеры... пока что Nikon D50 во всех случаях полностью кладет на лопатки Nikon D200! Т.е. в тех случаях, когда не нужны его скорость и прочее, если смотреть просто по рисунку... Кстати, слышал не мало отзывов, где D40x дает фору продвинутой D80. В общем, с появлением двухсотки, чаще стал таскать с собой D50 (раньше все же жалко было :) ) чему очень рад!
Во всех остальных случаях это скорее понты или лишние бабки, чем реальная неободимость.
Ну для съемки торжеств попробуй, объясни народу, что ты своим D40x + 18-55 сделаешь снимки не хуже, чем какой нибудь Рони своим D200 + 17-55!!! Понты - это те-же деньги :)
Бармаглот,
Когда за 18-200 поедешь?!
Как только продам Nikon 85mm f/1.8D, а то не хватает денег.
Бармаглот
28.05.2008, 07:41
Nikon 85mm f/1.8D
...и за сколько?
Бармаглот
28.05.2008, 07:50
ИМХО, пленка выигрывет сегодня у цифры (речь идет о 35мм формате) только по одному параметру - энергонезависимость!
Ибо аппараты класса Nikon D3x(?) и Canon 1Ds Mark III с их 21-22 Мп вплотную приблизились к максимальному разрешению пленки!
Кого интересуют подробности - читайте: ПОБЕДИВШИЕ? ПОБЕЖДЁННЫЕ? (http://www.publish.ru/publish/2004/03/4050422/)
(Прошу обратить внимание, что разговор велся в 2004 году! С тех пор много воды утекло!)
1500ш. Он вобще новый. Я его взял в августе (т.е. он еще на гарантии), но продолжал снимать Сигмой. 85мм, когда они становятся 125мм - это сложный угол, не для всех. Судя по всему и не для меня. Им хорошо работать, когда голова ломится от идей.
Бармаглот,
аппараты класса Nikon D3x(?) и Canon 1Ds Mark III с их 21-22 Мп вплотную приблизились к максимальному разрешению пленки!
Значит пленка выигрывает у цифры еще и по доступности для масс. Т.е. купив за $150 подержанную автофокусную пленочную зеркалку начального уровня получаешь качество топовых цифрозеркалок. А хороший планшетный сканер для оцифровки пленки, типа Epson V700 PHOTO, стоит около 3000шек.
Бармаглот
29.05.2008, 12:54
1500ш. Он вобще новый. Я его взял в августе (т.е. он еще на гарантии),
... дороговато! Все же лучше возьму 60мм 2.8 Макрик хочу!
Бармаглот
29.05.2008, 12:55
Лежит у меня дома Nikon F65. Несмотря на качество " топовых зеркалок" которое я могу получить с его помощью предпочитаю, все же пользоваться цифрой. Причины? Ну да на первом месте невозможность проявить и отпечатать пленку с приемлемым качеством - это раз. В обычных фотолабах печать с пленки напоминает фотографии 30-40 летней давности - с завалом то в синий, то в малиновый цвета.
А на втором - кому интересен геморой с проявкой, печатью, ожиданием, дальнейшем сканированием, кипами не нужных бумажных дублей - нужно же иноггда и брекетингом воспользоваться, да и просто лучший снимок из нескольких выбрать!
Да и альтернатива нажатию кнопки Delete стоимостью в пару шекелей ( 0.75 $) меня не очень устраивает.
ИМХО - средний формат - пока еще пленка оправдана. Хотя и здесь недолго ей осталось жить!
Бармаглот,
таким макриком насекомых не псонимаешь. Только цветочки и часики Марику. Им чтоб нормально снимать надо вплотную приближаться к обьекту.
А я не тороплюсь. На Сигму нашелся покупатель, а на Никон тем более найдется. А цена моя недорогая, новый стоит не менее 1800.
Бармаглот,
я с тобой несогласен. Есть еще приличные проявочные ателье.
Кипы бумажных дублей не надо делать, т.к. после проявки можно сразу отсканировать. Не понимаю почему на пленке нельзя сделать брекетинг. Можно. В фотиках покруче - он есть отдельной фичей, в фотиках попроще - настраиваешь вручную.
То, что тебя устраивает качество дигиталки не значит, что она лучше пленки.
Главный плюс дигиталки - моментальный результат.
Ну а насчет среднего формата такое дело. С одной стороны в Израиле осталось буквально пара мест где можно проявить средне и крупноформатную пленку + это просто очень дорого. Проявка одного цветного слайда 4х5 дюймов стоит 70 шек. Но с другой стороны самый дешевый дигитальный задник стоит $7.000 в Америке. И это только под "мелкий формат" 6х4.5 cm. А цены задников для большого формата я даже боюсь предположить.
Кстати, я где-то читал обзор по сравнению качества скана с Линхофа 4х5 и кадра со среднеформатника кажется Мамии с задником Phase One 45 мегапикселей. Линхоф с небольшим отрывом все же победил.
Бармаглот
30.05.2008, 11:28
таким макриком насекомых не псонимаешь. Только цветочки и часики Марику
...да мне насекомые как то свои портреты и не заказывали :) А вот с ювелиркой и коллекциями монет в свое время намучился! Но то что оптику купят, я не сомневаюсь! Правда смущает немного практически отсутствие гарантии ( осталось всего два месяца, а ведь ахрают - это 30% стоимости товара) но возможно кому то это будет неважно!
Сейчас нашел на Яд шния
http://a.img-dpreview.com/news/0602/nikon/nikon_afs105-001.jpg
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
И хотят за него всего... 2000шек! Если зарплата зайдет больше 8 000 - поеду, возьму его!
Бармаглот,
я видел это предложение в яд2. Тока там не VR.
Но в любом случае, странно, что его продают так дешево. Уж не завелись ли у него там грибы?
Бармаглот
01.06.2008, 10:37
Kiber, именно VR! А насчет грибов... проверим :)
Бармаглот,
а как это можно проверить в момент покупки?
Бармаглот
01.06.2008, 12:48
а как это можно проверить в момент покупки?
от так (http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka/Expeditions/mycota/mycota.htm)
Бармаглот,
там в конце статьи говорится, что далеко не факт, что удастся увидеть плесень сделав такой снимок, не говоря уже если просто посмотреть в обьектив.
Короче странно это что новейший обьектив продают меньше чем за полстоимости.
Бармаглот
12.06.2008, 06:45
Kiber, наткнулся на интересные фото!
Наш, израильский фотограф (http://www.naturelight.ru/author/2.html) снимал.
http://www.naturelight.ru/photo/2008-02-04/6283.jpg
http://www.naturelight.ru/photo/2007-08-13/1521.jpg
http://www.naturelight.ru/photo/2007-06-10/50.jpg
(кликабельно)
Не думаю, что пленка даст лучший результат! Даже профессиональный слайд Fuji Velvia 50 (http://kenrockwell.com/fuji/velvia-50.htm) дает картинку похуже
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Rivertree_1_md.jpg/600px-Rivertree_1_md.jpg
Бармаглот,
я уже видел его фотографии несколько лет назад. Пару лет назад он продавал часть своего оборудования. Видимо продал и обновил камеру. :wink:
Хорошо мужик снимает. Респект! :25:
Я правда согласен, что технически подкованный энтузиаст и пленкой и цифрой сделает потрясающие результаты. Правда цифрой сложнее это сделать. Но тут Даже профессиональный слайд Fuji Velvia 50 дает картинку похуже ты меня не убедил.
Бармаглот
13.06.2008, 14:37
Kiber, я раньше снимал на эту Фуджу... конечно, таких цветоа ни до, ни после я не видел - пока не увидел работу фул фрейменных камер Canon и Nikon. Ты можешь возразить, что при крупногабаритной печати все огрехи цифры вылазят наружу... согласен, но есть маленькое но: 24 мегапиксельной матрицы за глаза что бы напечатать фото 60х40 с 300dpi. А билборды 10 000 х 3 000 с разрешением 300dpi не печатают!
Гаррик, мы живем в эпоху победы цифры над аналогом. С этим ничего не поделать! И одинаково доступная ВСЕМ матрица в виде кадра пленки 24х36 мм канула в Лету. Се ля ви.
sleepwalker
13.06.2008, 15:15
Kiber,
Я тебя понимаю ..но цифра не стоит на месте. А технология пленки уже давно достигла своего пика.....
sleepwalker,
Ты хотел сказать, что пленочную технику перестали разрабатывать, тогда как цифра шагает вперед семимильными шагами. И возможно наступит момент, когда цифра догонит и оставит пленку позади.
Бармаглот,
То, что ты и твои друзья не снимаете больше на пленку не означает, что пора пленки прошла. Конечно она пройдет. Но этот момент еще не настал.
Бармаглот
14.06.2008, 15:06
То, что ты и твои друзья не снимаете больше на пленку не означает, что пора пленки прошла
Как раз я снимаю! И каждый раз, разочаровываюсь результатом, так как ожидаю от пленки чудес! Впрочем, чудес то и раньше не было, просто раньше не с чем было сравнить!
Бармаглот
14.06.2008, 15:08
Kiber, мы же в Израиле живем! Если гриба не видно, то и продавец будет либо ломить за него цену, либо... честно признается, что с объективом что то не так!
Бармаглот
15.06.2008, 07:34
Что может скрасить ожидание очередной новинки лучше, чем обсуждение ее предполагаемых свойств, сравнение еще несуществующего продукта с моделями, уже представленными на рынке, заочная критика производителей и изучение первых изображений, появляющихся в Сети задолго до официальной премьеры?
Если поток информации скуден, помогает фантазия. Возможно, именно с творчеством неизвестных авторов мы имеем дело в лице «фотографий» камеры Nikon D10, опубликованных источником несколько дней назад.
Хотя подлинность картинок вызывает большие сомнения, надо признать, что они выглядят достаточно правдоподобно. В конце концов, ирония заключается в том, что даже если эти изображения и родились в графическом редакторе, вполне возможно, что камера Nikon D10 примерно так и будет выглядеть.
Предполагается, что Nikon D10 станет первой полнокадровой камерой, предназначенной не только для профессионалов, но и для более широкого круга покупателей. Мечтать не вредно, конечно. Однако, по мнению редакторов Pop Photo, выпуском D3 и D300 компания Nikon нанесла двойной удар и настолько укрепила свои позиции в верхнем сегменте рынка, что более вероятным выглядит выпуск модернизированного варианта камеры D80. Этот аппарат уже второй год успешно представляет Nikon в среднем сегменте, на самом стыке профессиональной и любительской техники. Разумным ходом (главным образом, с точки зрения маркетинга) стало бы увеличение разрешения до 12 Мп и оснащение камеры функцией Live View, при условии сохранения цены не выше $1300.
Если все-таки они решатся выпустить более дешевый full frame, скажем за $2800 - это будет лакомый кусочек и 5D либо снимут с продаж, либо обновят до 5Д Марк2.
Бармаглот,
я сам не снимаю. Но мой друг Аркадий регулярно снимает либо на слайд, либо на ч/б. Он до сих пор всегда когда выходит на природу берет с собой старенький F80. И всегда результаты лучше цифрозеркалки, даже в сравнении со свежеприобретенным D300.
Бармаглот,
кстати, ты еще не звонил ему? Смотри - упустишь.
Придется тебе потом мой 85-тый брать. :wink:
Бармаглот
15.06.2008, 14:06
кстати, ты еще не звонил ему? Смотри - упустишь.
Придется тебе потом мой 85-тый брать.
Да ты меня своими грибами перепугал :) Лучше новую Сигму или Токану возьму...
Бармаглот
15.06.2008, 14:23
Kiber, я не совсем понял логику - Nikon выпустит FF а Canon его тут же снимет с продаж? Скорее всего стоит ждать выхода Сanon EOS 3В.
Впрочем у Canon линейка куда пошире получилась:
1. Canon 1000D ( уже есть, скоро объявят о начале продаж)
2. Canon 450D
3. Canon 40D
4. Canon 5D
5. Canon 1D Mark II N
6. Canon 1D Mark III
7. Canon 1Ds Mark III
а у Nikon лишь
1. Nikon D40x
2. Nikon D80
3. Nikon D300
4. Nikon D3
7:3!!! Да и младшая в линейке у Canon начинаетя с камеры имеющей некоторые возможности топовыx камер Nikon! Абыдно, да!
Бармаглот
15.06.2008, 14:25
когда выходит на природу берет с собой старенький F80. И всегда результаты лучше цифрозеркалки, даже в сравнении со свежеприобретенным D300.
Значит стекла нужно серьезные покупать! Цифра, да еще на кропе куда требовательней к хорошему стеклу, чем пленка.
Впрочем, а в чем же результат то различен? Объяснишь?
Ну во-первых, пленка всегда получается резче.
Во-вторых, картинка более обьемная, все как живое, а на цифре (по сравнению с тем же кадром на пленке) изображение выглядит совсем плоским.
В-третьих, тени прорабатываются на порядок лучше.
В-четвертых, в сложных условиях освещения, например при сьемке восхода/заката, кадр хорошо экспонируется по всей площади. Даже на полном автомате получаешь прекрасный результат. На цифре же без фильтров ND + ручного управления в данной ситуации не обойтись.
своими грибами
Я тебя не пугал. Так предупредил. Тот парень, что взял у меня Сигму рассказал, что ему несколько раз не повезло с обьективами купленными с рук из-за обнаруженных впоследствии грибов.
Я сам если беру б/у, то тока у знакомых, котоым я доверяю в данной области.
А нащет Сигм и т.п. - я так понимаю, ты идешь по моим следам - надеешься, что отличное качество можно поиметь недорого.
Ты забыл о D40 и D60. А 1000D еще не продается.
Мне кстати очень нра 5D. Она в комплекте с 17-40 = прекрасный тандем. Но я жду либо ее обновления, либо эквивалента от Никона. У ведь меня есть вспышка SB800 - если переходить на Кэнон, будет жалко отдавать ее за бесценок.
Посоветуйте цифровой фотоаппарат до 1000 шек. Компактный, непрожорливый( в смысле батареек) не с аккумулятором а с АА батарейками, 5-7 мега.
Заранее спасибо.
Бармаглот
16.06.2008, 16:07
zzavis, присмотрись к младшим моделям Canon или Nikon
Например этот (http://zap.co.il/model.asp?model_id=592305), этот (http://zap.co.il/model.asp?model_id=686893)или этот (http://zap.co.il/model.asp?model_id=469723)
Бармаглот
17.06.2008, 05:10
Kiber, да я тоже, хоть и посматриваю в сторону Canon - боюсь, что останусь все же с Nikon навсегда. Все же и вспышки, и стекла есть, и по большому счету - цвета у Nikon все же получше будут! А с учетом, что Фуджи сидит тоже на базе Никона, и имеет в своем арсенале 5s Pro, и готовится к выпуску полнокадровой Super CCD - спрыгивать с Nikon-a рановато.
Бармаглот
17.06.2008, 05:13
Kiber, ну если сравнивая сверхбюджетный 18-55 и практически не имеющий нареканий 50 f1.8 я не увидел разницы в картинке, то думаю и топовые объективы от сторонник производителей не будут уступать (доступным мне по цене) стеклам от Nikon.
Бармаглот
17.06.2008, 05:22
Ну во-первых, пленка всегда получается резче.
Это стекло, на пленке точка гораздо больше, чем на кропе. FF полностью лишен этого недостатка... Впрочем, думаю ты уже поюзал Nikon Capture NX 2 - с NEF, даже с линзой от Sigma 28-105 (далеко не самой хорошей), я добился звенящей резкости.
Во-вторых, картинка более обьемная, все как живое, а на цифре (по сравнению с тем же кадром на пленке) изображение выглядит совсем плоским.
А вот это уже динамический диапазон - чуть расширить, и появится объем! В моем топике про HDR фотграфию я не писал, что расширение ДД прбавляет фотографии объема, но в итоге можно получить чуть ли не 3D фото.
В-третьих, тени прорабатываются на порядок лучше.
Предыдущий ответ подходит.
В-четвертых, в сложных условиях освещения, например при сьемке восхода/заката, кадр хорошо экспонируется по всей площади. Даже на полном автомате получаешь прекрасный результат. На цифре же без фильтров ND + ручного управления в данной ситуации не обойтись.
А вот здесь я серьезно поспорю: цветовая температура пленки более жестко привязана к параметрам производителя, чем матрица, и тем более пост обработка в компьютере, где ты можешь подбирать и корректировать ее вплоть до градуса.
Я ни разу не смог получить при лампах накаливания чистый белый цвет на пленке, и легко это делаю в цифре, установив цветовой баланс по белому листу! А в тушках типа Nikon D200-300 есть еще брекетинг ББ - так что, цифра здесь как раз впереди однозначно!
А экспозамер совершенно одинаков что у пленочного что у цифрового аппарата. Или опять речь идет о более широком ДД пленки по сравнению с матрицей?
Бармаглот
17.06.2008, 06:03
Что бы не быть совсем голословным: снимал любительской камерой Nikon D50 с совершенно простеньким стеклом Sigma 28-105 f:2.8-5.6, конвертация из NEF в программе NC2
http://img508.imageshack.us/img508/5755/dsc0008xt0.jpg
100% кроп
http://img518.imageshack.us/img518/9374/dsc0008cropwb6.jpg
Kiber, это 6 Мп и стекло не позволяющее полностью использовать даже такое разрешение :( А что было бы на 24 Мп и топовых фиксах?!
zzavis,
Canon: A570is, A580, A590is, A720is.
Оптимальнее всего A570is, она должна быть дешевле всех (так как ее перестали выпускать), а функционально не хуже. Если еще найдешь где-то в продаже - хватай.
Бармаглот,
тогда почему они стоят в несколько раз дешевле? Я допускаю 20% разницу в цене, но не 2-4 кратную.
Бармаглот,
а я как раз не настолько категоричен. У меня всего-то один недорогой обьектив и одна вспышка. В общем-то несерьезное препятствие для смены бренда.
У тебя вроде тоже подобная ситуация (полтинник 1.8, китовый 18-55 и вспышка, так?). Если не считать D200, который ты все еще можешь продать без ущерба для себя.
Кстати не хочешь продать мне свой 18-55?
Бармаглот,
Я ни разу не смог получить при лампах накаливания чистый белый цвет на пленке, и легко это делаю в цифре
У цифры тоже есть свои неоспоримые плюсы. Но я там имел ввиду именно ДД.
Бармаглот
20.06.2008, 20:53
Кстати не хочешь продать мне свой 18-55?
... думаю, здесь (http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2.php?AreaID=&SalesCatID=20&SalesSubCatID=116&SalesSubCat3ID=0&ManufacturID=1419&fromPrice=&untilPrice=&Info=) найдешь за 5 минут! И ОЧЕНЬ задешево!
ЗЫ. Открыл, и сразу, за 400 шек нашел такой (http://www.yad2.co.il/Yad2/Print.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=1430787)
Бармаглот
20.06.2008, 21:00
Kiber, а кто говорит о 2-4 кратной разнице? Сравни
Nikon 80-200mm f/2.8D AF ED (http://www.camera.co.il/ru/Sale.asp?pid=303)
и
Sigma 70-200 f/2.8 APO EX D (http://www.camera.co.il/ru/Sale.asp?pid=2286)
Бармаглот,
а почему ты сравниваешь с 80-200?
Надо брать обьектив с одинаковым фокусным расстоянием:
1. NIKON AF-S VR 70-200mm f/2.8 IF-ED (http://www.camera.co.il/Sale.asp?pid=875&salenum=).
2. 24-70 будем сравнивать?
Бармаглот,
я уже где-то писал, что никогда не покупаю фотоаппаратуру у незнакомых людей.
Бармаглот
21.06.2008, 05:02
Точно, писал... Но мой штатник стоит на D50 и юзается сейчас в хвост и в гриву. А новая оптика будет уже покупаться (и соответственно тестироваться на совместимость) именно для D200
Бармаглот
21.06.2008, 05:04
2. 24-70 будем сравнивать?
оптическую стабилизацию и ее отсутствие? Думаю, что нет! Хотя да, 24-70 Nikon что то уж сильно ценит :) Ну уж ОЧЕНЬ сильно!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.