PDA

Просмотр полной версии : 100% российский компьютер представлен публике


Бармаглот
22.08.2008, 07:25
4 июля 2008 г. «100% российский компьютер» «Эльбрус-3М» впервые показали прессе. Первыми журналистами, которым был показан вблизи «100% российский компьютер», стали корреспондент CNews и съемочная группа CNews.TV. В их присутствии на тесте SPEC «Эльбрус» 300 MHz в режиме совместимости с платформой x86 обогнал Pentium III 500 MHz. На госиспытаниях «Эльбрус» показывал производительность, эквивалентную Pentum-4 2 GHz.


О процессоре отечественной разработки и российском вычислительном комплексе «Эльбрус-3М» CNews недавно писал. Его невысокая тактовая частота процессора — 300 MHz — компенсируется в нем «явно параллельной» архитектурой (EPIC), позволяющей «Эльбрусу» обрабатывать до 23 команд за такт и показывать производительность, сопоставимую с несколько более мощными Pentium.

Первыми микропроцессорами, построенными на архитектуре «явного параллелизма» были Intel Itanium, представленные в 1999 (кодовое имя Merced) и в 2003 (Madison) гг.

Одновременно с Intel работа над «явно параллельной» архитектурой шла в России. Отечественная ЭВМ «Эльбрус-3», разрабатываемая в Институте точной механики и вычислительной техники (ИТМиВТ), могла стать одним из первых в мире компьютеров, использующих эту архитектуру. Однако, будучи собран в 1991 г. в единственном экземпляре, отлажен он не был, и работы по его проектированию свернули.

Впоследствии учрежденный ИТМиВТ «Московский центр SPARC-технологий» (МЦСТ) предпринимал попытки возрождения «явно параллельных» процессоров. Из них более всего известен проект микропроцессора «Эльбрус-2000» или E2K, который и лег в основу нынешнего «Эльбруса-3М». Как говорят разработчики, «„Эльбрус“ — это E2K на 98%». Отличаются они, например, размером кэша I уровня: в «Эльбрусе» его размер — 64 килобайта против 8 в E2K.

Как говорят нынешние разработчики «Эльбрус-3М» — «это продолжение линии тех самых больших „Эльбрусов“, но в микропроцессорном исполнении». В октябре прошлого года процессор и комплекс прошли государственные испытания.

Бинарную совместимость «явно параллельного» «Эльбруса» с процессорами Intel семейства x86 обеспечивает компилятор, написанный в МЦСТ. Эта совместимость такова, что, по выражению разработчиков, «вам даже не заметно, что работаете на „Эльбрусе“, а не на Pentium».



На вычислительном комплексе «Эльбрус-3М», построенном на базе процессора «Эльбрус», могут запускаться ОС семейства Linux, и, что менее ожидаемо, Windows-2000 и Microsoft Office также идут на нем без проблем. Еще более удивительно, что без проблем проигрываются ролики формата MPEG-4 с разрешением 720x416 и запускается Quake (первый из четырех). «А чего вы хотите от 300-мегагерцового процессора?» — замечает на это главный научный сотрудник МЦСТ Владимир Волконский.


Несмотря на скромную тактовую частоту и необходимость эмулировать работу Pentium, вещественные задачи «Эльбрус» обсчитывает быстрее оригинала. «Мы не говорим, что „Эльбрус“ быстрее Pentium, но при вещественных вычислениях он при своих 300 MHz показывает производительность, аналогичную Pentium с частотой 500 MHz — 1,5 GHz в зависимости от задачи», — заявляют разработчики. Тест SPEC 179.Art на «Эльбрусе» с 256 мегабайтами оперативной памяти проходит визуально ощутимо быстрее, чем на Pentium III 500 MHz с 512 Мб.

«Эльбрус-3М» производится в топологии 130-нм. В силу отсутствия в России 130-нм сборочных линий, собирается на Тайване. Как удалось выяснить CNews, это происходит на мощностях компании TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company), которая производит, в частности, чипы ATI, Nvidia и VIA. Весной 2008 г. TSMC объявила о готовности перейти к производству микросхем в 40-нм топологии.

Гендиректор МЦСТ Александр Ким не исключает, что по мере появления 130-нм линий по сборке микропроцессоров производство может быть перенесено в Россию.

На вопрос о цене на процессор и вычислительный комплекс гендиректор МЦСТ Александр Ким отвечает уклончиво: «Стоит „Эльбрус-3М“ дорого, но и серия у него небольшая. Если производство станет массовым, то себестоимость сразу упадет».

Сейчас о массовости говорить рано: производство можно назвать скорее штучным. Число выпущенных в этом году «Эльбрусов» разработчики характеризуют как «несколько десятков». Тем не менее, к концу 2008 г. они должны поставить заказчикам 100 первых 64-процессорных комплексов «Эльбрус-3М». Как ожидается, они будут работать в частях ПРО, ПВО и в криптографических подразделениях спецслужб.

Здесь (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/07/07/307585)

IronFeliks
22.08.2008, 07:36
ну и нормально... наши разработали, а китайцы найдут способ снизить себестоимость до пары центов. В автомобильные магнитолы и прочие плееры пойдет "на ура"... как это было с кондиционерами LG

Kiber
22.08.2008, 08:06
Фуфло какое! Небось на разработку затратили миллионы долларов, а результат сравнивают с П3! Еще и не стесняются заявлять, что Эльбрус быстрее. Наверно попытались поначалу сравнить с современными компами и поняли, что гора родила мышь. И начали они искать комп, который был бы еще медленней. Лучше бы сразу сказали, что по сравнению с П1 - эльбрус ракета!

IronFeliks
22.08.2008, 08:11
Небось на разработку затратили миллионы долларов
так вот из-за чего СССР развалился - не вынес тягот разработки процессора:-D

Бармаглот
22.08.2008, 08:28
Как ожидается, они будут работать в частях ПРО, ПВО и в криптографических подразделениях спецслужб.
Слава Б-гу! Вперед Россия! Оле! Оле оле оле!

IronFeliks
22.08.2008, 08:41
Как ожидается, они будут работать в частях ПРО, ПВО
этого я сразу не заметил... ну значит заказчики уже есть и будут, а разработка будет ими оплачена:mrgreen:
Наверно попытались поначалу сравнить с современными компами и поняли, что гора родила мышь.
выходит, не с тем сравнивали, о чем все сразу подумали:-D
Лучше бы сразу сказали, что по сравнению с П1 - эльбрус ракета!
О! про ракеты-то мы и забыли:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

RedCat
22.08.2008, 08:52
а китайцы найдут способ снизить себестоимость
Эти ...%(&^$&^ - та да ....:lol: :twisted: видел бы ты "китайцев" на финальных тестах . .. Просто песня ... от 35 до 80 % брака . На коленках можно конечно и орбитальную станцию собрать ... и она я полагаю даже взлетит ... но исключительно на воздух ... в качестве никуёвого феерверка ... 8) :mrgreen: А совсем забыл . У нас ещё из поставщиков есть , Индусы . Вообщем с пару недель назад приехали пара шоколадных зайцев из Индии тип повышения квалификации по траблшутингу и всё такое . Через несколько часов выяснилось что эти бойцы помимо того что из основ англицкого понимают только два столпа , а именно - Yes да No (в целом же они общались меж собой на смеси французкого и ещё фиг знает какого . Не уверен ибо не лингвист) , так они ещё и схем читать не умеют . А себя на родине типо спецы :-P :-) . Архар... Хайтековцы . Это из серии :
- Махмуд дай кувалда ...
- Нэ дам !
- Махмуд , ну дай пжалуста - надА очен ...
- Нэт - не дам . Ты вчэра мой родовой зубЫло ей сломал ....

....

Удешивители пля .... :mrgreen:

IronFeliks
22.08.2008, 08:59
Архар... Хайтековцы
:-D
видел бы ты "китайцев" на финальных тестах . .. Просто песня ... от 35 до 80 % брака
ну и что? это вопрос цены...

RedCat
22.08.2008, 09:14
ну и что?
Та в принципе ничего . Но когда видишь как "Павер циркут еррор" ремонтируется тривиально херасям киянкой (это когда лень рефлектор откручивать :oops: :mrgreen: ) по настроечной панели ,после чего в примерно 1/3 случаев есть шанс пройти "Пассом" на той же финалке , после чего сразу в пакгауз на паковку . То как то хитро улыбает ... да и помимо "Боже , царя храни" так и подмывает добавить - "не забывая мобильную связь" ... :wink: Сыновья Эрика што бригада Ух .... страшные люди .. :mrgreen:

raskumarin
22.08.2008, 09:43
Ребята, ну сделали и сделали. Ездят же они на "Москвичах" и "Жигулях", ну не "Форд Мондео", так что уже пешком лучше? Слушают магнитофон "Электроника", ну не "Хитачи", так что - уже не музыка?
Ну не знали они когда-то про "Дюрех", а пользовали за 10 коп. "изделие проверенное электроникой" и изготовленное из отходов шинопроизводства. Так что, уже не секс?
Там же страна Челябинск. они на столько суровые, что ядроо в процессоре используют oт царь-пушки и разгоняется оно ручкой для патефона, так что? Уже не компьютер чтоли?
Отвыкли, сукины дети от жестяных игрушек и хлопковых семейных трусов? Изыски им подавай.
А Челябинск живет, работает и производит, выдает на гора, в закрома Родины... с творческим энтузиазмом... на трудовой вахте...
Отвыкли уже, суки рваные буржуйские, а люди так живут по сей день и этот процессор хоть и говно, но своими руками. И "Москвич" говно, но отечественный автомобиль...
Вы не знаете жителей Челябинска, если пугаете их российским процессором.

Kiber
22.08.2008, 09:54
IronFeliks,

так вот из-за чего СССР развалился - не вынес тягот разработки процессора

Не вспомнишь, недавно они замутили какой-то проект - глобальную поисковую машину для массового использования в учебных заведениях, обещали, что доступа к порнухе и насилию не будет. Поначалу был такой шум - вот, мол, наше российское, будет быстрее и лучше вашего грязного гугла. Потом оказалось что система находит порноресурсы не хуже яндекса. Ну и проект загнил. Вместе с проектом где-то загнили потраченные на разработку и $15 лимонов.

Made in Russia - синоним The Best. :wink:

BLACKWORD
22.08.2008, 10:08
Сделать то сделали . Но сколько на это потратили ? Думаю за эти деньги можно было купить INTEL c AMD и клепать что угодно.:31:

Бармаглот
22.08.2008, 10:11
Китайские часы - телефон, русский в наличии ( Марик не даст соврать)
Надпись на экране: "Вставьте Симу!" ( Хорошо хоть не Симе! :-D )

VollDeMarr
22.08.2008, 10:14
Изобретение велосипеда - старинная советско-российская забава.

Iliand
22.08.2008, 10:17
Неплохо очень даже. респект!

IronFeliks
22.08.2008, 10:56
что ядроо в процессоре используют oт царь-пушки и разгоняется оно ручкой для патефона
:-D умора:-D

Бармаглот
22.08.2008, 10:57
На вычислительном комплексе «Эльбрус-3М», построенном на базе процессора «Эльбрус», могут запускаться ОС семейства Linux, и, что менее ожидаемо, Windows-2000 и Microsoft Office также идут на нем без проблем. Еще более удивительно, что без проблем проигрываются ролики формата MPEG-4 с разрешением 720x416 и запускается Quake (первый из четырех). «А чего вы хотите от 300-мегагерцового процессора?» — замечает на это главный научный сотрудник МЦСТ Владимир Волконский.
-И что особенно удивительно, это то что он вообще включается! - продолжил видный ученый в сторону от камер журналистов.

IronFeliks
22.08.2008, 10:59
Потом оказалось что система находит порноресурсы не хуже яндекса. Ну и проект загнил. Вместе с проектом где-то загнили потраченные на разработку и $15 лимонов.
Знаешь, я не когда не утверждал что российское-непременно лучшее. Но и про импортное я этого сказать не могу.
А что деньги распилили именно таким образом - так это классика у нас... знал бы ты сколько таких проектов в одной оборонке ежегодно крутится...

Бармаглот
22.08.2008, 11:03
Знаешь, я не когда не утверждал что российское-непременно лучшее.
... а как же истребитель? который с рельсой? Тот что сбил беспилотник с камерой?! О, сейчас Раскумарин придет - напомнит!:-D

IronFeliks
22.08.2008, 11:16
Бармаглот, ты чего-то смешал все в одну кучу. Истребители у нас неплохие, это общеизвестный факт. Так же, как и то что гражданские самолеты - так себе. И что? Причем тут рельсы, беспилотники и прочие раскумарины? Ерунда какая-то...

raskumarin
22.08.2008, 11:26
Ерунда какая-то...
Ерунда - это российский процессор для разгона релсы в системе ПВО.
Вот квас - вкусный. Вот ничего против не скажу. вкуснуй и все тут!

IronFeliks
22.08.2008, 11:31
Ерунда - это российский процессор для разгона релсы в системе ПВО.
ну ерунда, ну и хорошо. чего тогда возбудились-то? китай вон и вовсе - делает копии европейских машин 20-летней давности. Это не мешает ему выпирать с рынка других производителей, весьма продвинутых в автомобильном отношении. Так нет же - никто ничего против не имеет, миллионы потраченные не считает. Видимо, и в самом деле слово "Россия" - как красная тряпка для быка:mrgreen:

Бармаглот
22.08.2008, 11:34
Это не мешает ему выпирать с рынка других производителей, весьма продвинутых в автомобильном отношении
IronFeliks, дык это тоже по России только! В Израиле китайские лимузины днем с огнем не сыщешь!

Истребители у нас неплохие, это общеизвестный факт.
Вот в том то и вопрос - как удается выпускать лучшие в мире истрибители, и худшие в мире автомобили! А теперь к этому добавился еще самый беспонтовый в мире компьютер! До меня это не доходит!

raskumarin
22.08.2008, 11:37
ну ерунда, ну и хорошо. чего тогда возбудились-то? китай вон и вовсе - делает копии европейских машин 20-летней давности.
Так и это ерунда. Так же делают для внутреннего рынка, как и Россия процессоры. Это такое национальное уродство - посмешище в собственных глазах. Это чтобы каждый гражданин мог с гордостью сказать: наше - это говно. Вот в Израиле телевизоры выпускали. Что ты думаешь? Правильно думаешь - говно. Бросили это дело. Народ-то смеется. А у вас гордится. Чем гордится? Тем что говно?
Парадокс да и только. Блин, суров челябинский китаец.

IronFeliks
22.08.2008, 11:38
IronFeliks, дык это тоже по России только! В Израиле китайские лимузины днем с огнем не сыщешь!
ну если Европа ограничивается одним Израилем, тогда конечно - чего нет в Израиле, того и в Европе нету:-D
Бросили это дело. Народ-то смеется. А у вас гордится. Чем гордится? Тем что говно?
Ну а у нас посмеялись-посмеялись, да и наладили на заводе "Рубин" сборку одноименных телевизоров из китайских комплектующих. Цена-ниже плинтуса, народ берет для дач, в гостиницах ставят... короче-бюджетный вариант. А вы смейтесь дальше...:mrgreen:
Это чтобы каждый гражданин мог с гордостью сказать: наше - это говно.
Это прокатывало, когда кроме нашего отечественного, народ ничего больше и не видел. А сейчас чем больше ездишь по миру, тем отчетливее видно - говна везде хватает... впрочем, многие еще верят в лучшее:mrgreen:

raskumarin
22.08.2008, 11:50
народ берет для дач, в гостиницах ставят... короче-бюджетный вариант.
А у нас не берут. Западло считают. Мы живем лучше. По этому и вызываем ненависть россиян. А вы получаете в ответ нашу пылкую любовь
Бросте процессоры выпускать. Потратьте деньги с умом и добрее станете. Потому что рядом с Хондой будут стоять не Жигули, а еще одна Хонда. У не будет злости и обиды за "наше говно" и ихнюю тачку. Ну, не дано мне рисовать, я не лезу на Арбат с мольбертом. Потому и не испытываю ни стыда, ни зависти, ни злобы ни на одного художника.

Бармаглот
22.08.2008, 11:53
Ну а у нас посмеялись-посмеялись, да и наладили на заводе "Рубин" сборку одноименных телевизоров из китайских комплектующих. Цена-ниже плинтуса, народ берет для дач, в гостиницах ставят... короче-бюджетный вариант. А вы смейтесь дальше...
А мы сразу готовые телевизоры у китайцев берем, что бы со сборкой не заморачиваться! По цене комплектующих! У нас их в суперах уже на сдачу давать начали! При крупной покупке! :-D :-D :-D

ЗЫ. А в тех "Рубинах" каналы так и переключаются плоскогубцами? Или это новая модификация, с пультом дистанционного управления из швабры?! :-D Впрочем студия Лебедева создала пульт на 399 каналов - это тем, у кого спутниковые тарелки!
http://habrahabr.ru/pictures/00/00/00/45/69/picture_3.jpg (http://habrahabr.ru/blogs/design/14739/)

IronFeliks
22.08.2008, 11:55
Мы живем лучше.
у меня не сложилось такого впечатления
Потому что рядом с Хондой будут стоять не Жигули, а еще одна Хонда.
Хонда - это моветон... Ауди гораздо интереснее. А жигулей в Москве немного... да и в других крупных городах их все меньше.
У не будет злости и обиды за "наше говно" и ихнюю тачку.
Это ты о чем? "умру, но буржую не уступлю дорогу"? Ну это было о-очень давно...

IronFeliks
22.08.2008, 11:56
А мы сразу готовые теле=визоры у китайцев берем, что бы со сборкой не заморачиваться! По цене комплектующих! У нас их в суперах уже на сдачу давать начали!
в кошелек-то сдача влезает?:-D

Бармаглот
22.08.2008, 12:00
в кошелек-то сдача влезает?
... неа... поэтому мы в Москву их отсылаем! Там говорят их для гостиниц и дач берут! Типа - бюджетный вариант! :-P :-D

RedCat
22.08.2008, 12:04
raskumarin,
Олег , мож я умом очерствел , но ирония мне не понятна . Когда выкидываешь кровные за хайтековский треш собранный белыми и не очень нигерами (конвеерная сборка на коленках в третьих странах) , вне зависимости от цены и лейбла . И если оно работает то это скорее чудо чем , правило . Взять хотя бы простой пример с коим я сам столкнулся недавно . У меня навернулся ЖК монитор на фотике (по гарантийке все сроки ещё не закончились) . Пришедши на место покупки я был направлен в другой конец города (что в принципе и ладно хотя и не приятно) без всяких сопрводительных листов (как изяснилась дамочка за прилавком : - Тепееерь их не нааадо) . Ну да и ладно подумал я ... не надо так не надо ... поехал ... На месте на меня выпучил зенки местный абориген слегка дауноватого вида и восклецал : - Кааак не нааадо ? Нааадо ... !
После чего минут этак 5-7 рассматривал мой фотик и лупил в монитор (не гарантийный талон не дока на фотик он не изъявил желания посмотреть) . После чего заявил : - Наадо ...
Вспомнив всю родню той самой дамочки за прилавком до седьмого колена в разных развратных позициях , мну поехал обратно . Приехал . Эта мымра лупоглазая , уточнила что никаких бумаг она мне не даст в принципе - т.к. нет на то высокого волеизъявления господ манагеров . Терпение моё не безгранично . Меня понесло . Вспонив её родню ещё раз моя скромная до известных приделов персона , потребовала телефоны и прочие контакты господ манагеров и иже с ними ... В ответствие на что хлопки зенками и полная несознанка . После угроз торговой инспекцией , санэпидемом , и комиссией по правам потребителя , заприлавочная ледя таки набрала чей то номер (при этом скрывая трубку от моего опять же в меру пытливого взора вполне приличным третьим размером) . Дале после минут пяти вполне себе возбуждённо-обиженного тенорка , мне дали трубку . Чел на том конце оказался манагером по продажам . Занятой надо сказать человек . В первые несколько минут его красноречивого монолога я был оповещён о следуещем : О том что я имею честь говорить с неким Марко , что я отвлекаю его , и не просто отвлекаю а отвлекаю от отдыха в вполне респектабельной Швеции , Швеции в которой живёт его болащяя супружница ... но так как он человек крайней ответственности он готов на подвиг равный разве что нибебелунговской отваге - выслушать мою проблему .. На мои не смелые потуги ответствовать что проблема не у меня а у них в связи с тем что мало того что был предоставлен не качественный товар , дык ещё и отказ в выполнении гарантийных обязательств . Манагер изящно постукав по клаве сказал что мне требуется поехать туда где я уже был (типо он сразу туда сейчас позвонит и посодействует) ... Ага ... чичас ...:-P Как только так сразу ... На что ему было заявлено в безапеляционной форме что , я уйду от седа либо с документом , либо с инспектором по торговле . Он попросил к трубочке ту самую , с третьим размером ....
Вы когда нибуть видели Горгону на сносях ? Нет ? Вот и я до того момента - нет . Но именно с таким лицом она таки выписала мне откреп лист на ремонт . Дальше ещё интереснее . Прочитав адрес мастерской меня стало как то не по доброму улыбать ... ибо в нём значился город-герой Тарту (для не сведущих другой конец страны ~ 210 км) . На мой вопрос а поближее ничего нет . Ответили отрицательными помахиваниями головы , с выражением кактуса долгожителя впавшего в затяжную нирвану . А на последующий мой вопрос сколько будет стоить отправка и какие сроки ожидания ... меня даже слегка удивили сказав , что отправка безплатна (ну надо же ... Внимание ! Внимание ! сегодня и только здесь суперскидка на наш товар в размере 2. 359854778754889784 % Не пропустите возможность сэкономить ...) А срок ожидания от четырёх до шести недель .... Совсем чуткА ... верно ? Я спросил : - Могу ли я получить аналогичное изделие на время ремонта ? И вновь лицезрел просветлённый кактус в отрецании . .... Сказав : - Ну и (вторичный половой признак) с вами... ! Я таки решил добиться правды .
Таки выкроив времечко в личные выходные мну решил совместить полезное с приятным - смотаться в Тарту касаемо ремонта фотика а заодно и навестить во всех смыслах милейшую знакомую по ходу дела . :) Наше потребление пива с прекрасной леди Хельгой вас вряд ле заинтересует да и не к теме вроде как ;) . Ну вообщем добрался я таки до мастерской . Первое что бросилось в глаза , это в меру волосатая личность (как я познее узнал ) имя личности было - Хейно . Второе что не то что бы бросилось (а прям таки ворвалось) но на сей раз уже в уши ... это Rainbow примерно 1976-78 годов посола .. И тут мой травмированый нарзаном мозг решил - Сопьё.. Сойдёмся !
Хейно оказался вполне милым представителем титульной нации , и встретил меня более чем дружелюбно (как выяснилось позже виной тому была моя купленная на концерте Nazareth майка , а также не меньшая волосатость моей скромной персоны) :1: . Пообщавшись на смеси англицкого и русского мы пошли в святая святых его ремовские закрома . Там он мне показал стелаж . Две с половой полки были заставлены .... именно ... угадали ... клонами моего страдальца :) Прежде чем приступить к препарированию Хейно , так ради приличия скананул штрих .... и повернул ко мне монитор .... Где значилось .... Made in Poland (хотя на упаковке значилось совсем себе анлицким текстом : Маде инь Джормани и даже лого CE http://www.adesso.com/images/ce-logo.jpg присутствавало) . Скрутив с фотика заднюю панель мы оба начали как то не по доброму ухмылятся (у меня после вообще пару дней на нервенные смешки пробивало) ... Вобщем нашему взору предстал крякнутый ЖК .... в нежном лоне которого около гибкого контакта торчал вполне осязаемый обломок медной проволоки ... хвосты которой мы обнаружили около контура .... а так же (судя по месторасположению) около контура обнаружилась ..... (гы - гы) Резиночка от бигудей (помните такие ? ) ..... порванная была ....
Посёчив у себя по сусекам Хейно сказал : (обвинения в нетрадиционной ориентации всей семьи манагера я сознательно пропускаю) - ЖКашников этого типа не будет до Ноября ...
От чего мне стало , как то легко и весело ... искренне захотелось встретить отдыхновенного манагера - прямо с парома ...
Уж и не знаю почему . .... .... ....
Хейно отмылил в конторку can't repair reprt . Мы вполне успешно попили пивка в "Заводе" (кабак такой в Тарту есть) перед моим отъездом . ....

В результае мне деньгу вернули , через 4 дня в головной конторе дестребьютера . На которую я купил фотик уже у "конкурирующей фирмы" без особых проблем .

А теперь вопрос знатокам : - Ну и как после того ... можно доверять сборщикам (я не сканер и по штриху или цифрам завод изготовитель определить не могу) ?

IronFeliks
22.08.2008, 12:05
... неа... поэтому мы в Москву их отсылаем!
да, в Москве кошельки размером поболее:lol:

IronFeliks
22.08.2008, 12:07
А теперь вопрос знатокам : - Ну и как после того ... можно доверять сборщикам (я не сканер и по штриху или цифрам завод изготовитель определить не могу) ?
ну не может быть у русских лучше, не-мо-жет!:-D это вопрос принципа, а не качества сборки:mrgreen:
а лейблами "Made in Poland" и иже с ними у нас наелись уже так, что на лейбл никто и смотреть не будет - все равно на@бут...
а болванки DVD с надписью "Сделано в Берлине. Произведено в Китае" вам не попадались? Бывают и такие.:mrgreen:

RedCat
22.08.2008, 12:34
IronFeliks,
- ЭКС-партируй-те мене-ее-е .... (мЫчтательно) :mrgreen:

Бармаглот
22.08.2008, 12:35
да, в Москве кошельки размером поболее
... ну не только кошельки! Про "Матиаз" и то, о чем его наличие говорит всем посвященным, же мы с тобой вроде уже все выяснили!:-D
-Джон, вы же говорили, что у вас в Техасе все большое?!
-Леди, но я же не предпологал, что вы тоже из Техаса!

IronFeliks
22.08.2008, 12:40
-Джон, вы же говорили, что у вас в Техасе все большое?!
-Леди, но я же не предпологал, что вы тоже из Техаса!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А "Матизы" - есть они у нас тут, конечно, но не слишком популярны даже у женщин... дизайн машины непонятный, а функциональность выявить не удается...

IronFeliks
22.08.2008, 12:41
RedCat, можно и экспортировать, только встречаться будем в нейтральных водах - где-нибудь на балтийском пароме:mrgreen:

raskumarin
22.08.2008, 12:43
Ребята, я все понимаю. Есть подделки, есть качественный товар. Но разрабатывать и выпускать заведомое дерьмо и не выдавать его за товар хороший, а продавать именно, как дерьмо, может придти в голову только в Челябинске. Хорошо, уговорили, еще в Лангджоу.

IronFeliks
22.08.2008, 12:47
купить товар неясного качества по цене дерьма - это как минимум не обидно, знаешь на что идешь. А вот купить дерьмо по цене хорошего товара - это что, в цивилизованном мире так торгуют?:31: Дела-а... Поеду-ка я в Ланг... в Ланч... тьфу, ё-моё, в Рязань короче!:-D

Boris123
22.08.2008, 12:54
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/f7/MVC-002F.JPG
это сама машина
http://enotus.at.tut.by/Notes/Note007Elbrus01.jpg
а это процессор.

raskumarin
22.08.2008, 12:55
А вот купить дерьмо по цене хорошего товара - это что, в цивилизованном мире так торгуют?
Рынок... рынок свободный от морали. Продавцов множество, выбирай. У нас в Омске в моей округе было два пивных киоска. В одном молодая скотинка постоянно булыжила пиво легким расствором стирального порошка (чтоб пены побольше было и выглядело красиво. А в другом страрая пьяница, которая нокогда не разбавляла напиток, но всегда недоливала баночку.
Выбор свободный - попробовал у одной - обосрался, и больше не брал. А у другой было очень вкусное пиво, и всегда очередь. Не зная продавца невозможно оценить товар. Так всегда было и будет везде. Все нужно попробовать.

IronFeliks
22.08.2008, 12:57
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/06/30/306828
Boris123, здесь "чуть-чуть" другое фото, на последней странице статьи. Чему верить?

RedCat
22.08.2008, 13:01
IronFeliks,
Нууу тыыы нааши ывропейские нооовости почитааааййй познваааательноо (http://rus.postimees.ee/) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Boris123
22.08.2008, 13:02
IronFeliks,
я верю гуглу!

raskumarin
22.08.2008, 13:03
купить товар неясного качества по цене дерьма - это как минимум не обидно
Не правильная формулировка. Правильнее сказать: купить дерьмо по цене дерьма не обидно.
А то, сомнительного качества... это Москвич сомнительного качества? Или может магнитофон Электроника сомнительного качества?
Галоши сомнительной красоты и эстетичнмости. Плесень сомнительного вкуса. И говно сомнительного запаха...
Черт, как люди только не выстегнутся, вместо того, чтобы согласиться с очевидными вещами...

IronFeliks
22.08.2008, 13:03
Не зная продавца невозможно оценить товар. Так всегда было и будет везде. Все нужно попробовать.
Тогда почему утверждается, что "такое могло придти в голову только в Челябинске"? А, ну да - Россия же...пардон, забыл про главную идею

RedCat
22.08.2008, 13:03
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/f7/MVC-002F.JPG
Это раздевалка сантехников ? 8O :mrgreen: :31: :mrgreen:

IronFeliks
22.08.2008, 13:06
IronFeliks,
я верю гуглу!
обсдался гугл похоже:-D
это Москвич сомнительного качества?
не выпускается
Или может магнитофон Электроника сомнительного качества?
не выпускается
Черт, как люди только не выстегнутся, вместо того, чтобы согласиться с очевидными вещами...
Как это верно, дорогой Ватсон! :mrgreen: Телевизора "Рубин" образца 2008-го года не видели в глаза, а туда же - дерьмом поливать...

BLACKWORD
22.08.2008, 13:08
IronFeliks,
Присмотрись эта коробка похожа на дисковод с кучей флопи дисков

IronFeliks
22.08.2008, 13:09
Нууу тыыы нааши ывропейские нооовости почитааааййй познваааательноо
многгоо буккофф... ниасиллил:mrgreen:
я с современной Эстонией по паромной компании "Таллинк Силья" знаком... весьма познавательно, в самом деле:mrgreen:

IronFeliks
22.08.2008, 13:13
Присмотрись эта коробка похожа на дисковод с кучей флопи дисков
ну и что? в статье речь не о дизайне системного блока ведь идет... а потом, форм-фактор, судя по фотке, выдержан - его запихнуть в стандартный корпус можно без проблем... как раз тот случай, когда велосипед изобретать никто не будет

Бармаглот
22.08.2008, 13:16
IronFeliks, ns в компах шаришь не плохо, ты сам веришь, что при 130нм технологии возможно рекордно низкое потребление эл. энергии при пиковой производительности!

В числе достоинств процессора Ким называет бинарную совместимость с архитектурой x86, реализацию «явного параллелизма» (процессор «Эльбрус» умеет исполнять до 23 команд за такт) и крайне низкую потребляемую мощность 0,4 Вт/Гфлопс

raskumarin
22.08.2008, 13:18
Тогда почему утверждается, что "такое могло придти в голову только в Челябинске"?
по той простой причине, что и в Киутае. Заведомо выпустить говно и даже не пытаться продать его как подделку, а сохранить натуральные вкус, цвет и запах.
и что примечательно - на это тоже есть покупатель.
Помнится в израиле этот самый покупатель из всей массы предложенных автомобилей выбирал Жигули.
Это специфический тип человека, которуй надеется , что его дерьмо окажется золотом, но на деле - это именно то, что и было обьявлено в прейскуранте и за что он платил деньги. :mrgreen:

Бармаглот
22.08.2008, 13:19
Телевизора "Рубин" образца 2008-го года
Плазма небось.... (Задумчиво)здесь "чуть-чуть" другое фото, на последней странице статьи.
Так то фото - FDD и PS2 контроллер! :-D

RedCat
22.08.2008, 13:20
Черт, как люди только не выстегнутся, вместо того, чтобы согласиться с очевидными вещами...

Стёганные вещи мы как то не продаём :1: Но вот с подЪобкой индо-китаянской ... это в массах . МоЖЖём спец подфорум открыть - ибо наелся ВДОВОЛЬ !!! !!!
Не говорю что росийские товары онли гавно , говорю что говна в ассортименте евривэр ,,, и с перевыполнением плана ! Я за байкот Китая и иже с ним бракоделов . Нехай свою экономику валят !

IronFeliks
22.08.2008, 13:23
IronFeliks, ns в компах шаришь не плохо, ты сам веришь, что при 130нм технологии возможно рекордно низкое потребление эл. энергии при пиковой производительности!
в архитектуре CISC - невозможно, и AMD с Intel это доказали на практике, но ведь здесь речь идет о RISC-архитектуре, если я не ошибаюсь. А тут уже прямые сравнения по технологии не пройдут...

IronFeliks
22.08.2008, 13:24
Так то фото - FDD и PS2 контроллер!
а не электрон на орбите?:-D

IronFeliks
22.08.2008, 13:26
Плазма небось.... (Задумчиво)
не плазма - нормальный "ящик" с трубкой.

IronFeliks
22.08.2008, 13:28
по той простой причине, что и в Киутае. Заведомо выпустить говно и даже не пытаться продать его как подделку, а сохранить натуральные вкус, цвет и запах.
А не надо выпускать говно. Выпускай свое и не ломи цену как за "именитый бренд" - и будет тебе щастье... У нас так и делают, не знаю уж как у вас там...

Бармаглот
22.08.2008, 13:34
но ведь здесь речь идет о RISC-архитектуре, если я не ошибаюсь. А тут уже прямые сравнения по технологии не пройдут...
RISC - архитектура, которой нет? (http://www.citforum.ru/hardware/arch/risc/)
Мы пойдем другим путем (с) В.И. Ленин

а не электрон на орбите?
Нет, хоть Россия и из Техаса, но электроны у нее тоже махонькие! Крупнее конечно чем у стран империализма, но все равно - в соотношении к футбольному мячу примерно как 1:256! :-D

нормальный "ящик" с трубкой.
и сколько стоит? В баксах?

IronFeliks
22.08.2008, 13:37
и сколько стоит? В баксах?
14" - около 60$

Бармаглот
22.08.2008, 13:38
позволяющей «Эльбрусу» обрабатывать до 23 команд за такт и показывать производительность, сопоставимую с несколько более мощными Pentium.
Даже теоретическая, а не реальная степень параллелизма современных процессорных архитектур не превышает более 6-8 команд за такт, да и то число 8 команд/такт принадлежит сложному чипу IBM Power4, чья стоимость вряд ли станет приемлемой в обозримом будущем. Использование же предикатной схемы позволяет увеличить эффективность параллелизма выполнения команд.

(2004 год) (http://www.citforum.ru/hardware/arch/risc/)

Бармаглот
22.08.2008, 13:38
14" - около 60$
а 25" ?

IronFeliks
22.08.2008, 13:41
RISC - архитектура, которой нет?
Мы пойдем другим путем (с) В.И. Ленин
ну и чего? в статье все правильно изложено. Серьезные компании совершенствуют RISC-архитектуру... или считается, что без Microsoft/Intel жизни нету?

IronFeliks
22.08.2008, 13:42
а 25" ?
для дачи?:-D впрочем, если есть желание изучить линейку продукции - заходи на "Яндекс-маркет", набирай в поисковике "телевизор Рубин". Цены дели на 2 - это будет реально то, за что его можно купить.

Бармаглот
22.08.2008, 13:47
для дачи?
... а говорил, что у вас все большое! А телевизор 25" на дачу уже не влазит!

Бармаглот
22.08.2008, 13:48
Стоп! А где магнитофон?

IronFeliks
22.08.2008, 13:49
... а говорил, что у вас все большое! А телевизор 25" на дачу уже не влазит!
кто говорил что не влазит? Просто меньше 40" на дачу ставить - не комильфо:-D

IronFeliks
22.08.2008, 13:50
Стоп! А где магнитофон?
а магнитофон с дачи спёрли:-D

Бармаглот
22.08.2008, 13:52
а магнитофон с дачи спёрли
Да не, ты не понял! А с чего Первый Российский Суперкомпьютер загружаться будет? С кассетника или с бобинника? :lol:

IronFeliks
22.08.2008, 13:54
Да не, ты не понял! А с чего Первый Российский Суперкомпьютер загружаться будет? С кассетника или с бобинника?
с микрофона. скажешь ему "привет, компьютер" - он и заработает. Только может быть придется тембр голоса подобрать, так что если сразу не получится - не расстраивайся, попробуй еще раз:-D

Ramerup
22.08.2008, 13:55
А с чего Первый Российский Суперкомпьютер загружаться будет?
с КАМАЗа :mrgreen:

IronFeliks
22.08.2008, 14:00
да, а если наотрез откажется заводиться, да еще и переругиваться с тобой начнет через микрофон - то ты его сразу КАМАЗом, чтоб хозяина признал!:-D

raskumarin
22.08.2008, 14:00
Только может быть придется тембр голоса подобрать,Путина должен подойти.
Хотя можно попробовать и Иванова. Но он может глюкануть при старте :mrgreen:
кто глюкануть? Оба. В униссон.

Бармаглот
22.08.2008, 14:00
с микрофона. скажешь ему "привет, компьютер" - он и заработает. Только может быть придется тембр голоса подобрать, так что если сразу не получится - не расстраивайся, попробуй еще раз
У меня не получится, там командный голос нужен, генеральский! Компьютерррр, слушай мою команду! Загружайсь ! ррраз два! Смир-но! Вольно! Разойдись! Тьфу! перегрузись!

IronFeliks
22.08.2008, 14:03
Смирррр-но! Вольно! Ррррррррразойдись! Тьфу! перррррегррррузись!
Только не давай команду "подтянуть ремни и оправиться" - он же может взять и оправиться прямо на месте:-D Энергопортребление-то у него - сам знаешь....

Бармаглот
22.08.2008, 14:17
подтянуть ремни
... ага, вот еще один фактик всплыл! На DVD приводах будет стоять двигатель от ВАЗ 2103 с ременной передачей! Скорость вращения составит 5000 об\мин ( на бензине марки А-93), а скорость считывания - до х16!

Правда долгое время, проблемой было подобрать мощность лазера, ибо боевой лазер с химической накачкой прожигал корпус DVD привода, компьютер, пол в лаборатории, еще два - три этаже под ней и распугивал пассажиров в московском метро!

IronFeliks
22.08.2008, 14:19
а скорость считывания - до х16!
а вот это - провокация. Наши приводы в считывании не нуждаются - они и так все знают:-D

Бармаглот
22.08.2008, 14:26
а вот это - провокация. Наши приводы в считывании не нуждаются - они и так все знают
Не правда, я уже отыскал схему головки DVD привода - вот она:

Предлагался к рассмотрению и вариант химического лазера мощностью 25 МВт, работающего в средней ИК-области спектра, с зеркалом диаметром 15 м (рис. 3.33).

http://www.x-libri.ru/elib/shmyg000/ris3-33.gif

IronFeliks
22.08.2008, 14:31
Не правда, я уже отыскал схему головки DVD привода - вот она:
ну правильно - это для записи... а лазер - чтобы чернила не кончались:-D

sleepwalker
22.08.2008, 19:07
AMD продала устаревшее оборудование в Россию
19.08.2008 | 13:35 | IvTK

http://www.overclockers.com.ua/news/other/102454-200mm-wafer.jpg

Накануне на страницах западных интернет-ресурсов появилась информация о заключении сделки между Advanced Micro Devices и группой Ангстрем. Предметом соглашения стала продажа устаревшего оборудования дрезденского завода AMD Fab 38 в г. Зеленоград, сердце российской микроэлектроники. Сумма контракта оценивается в 132 млн. евро.




Заметим, что речь идет об аппаратуре по выпуску 200 мм кремниевых пластин, соответствующих 90-нм технологическим нормам. В свою очередь, Fab 38 переходит на изготовление 300-мм "вафель" (45 нм).

Это уже не первый опыт сотрудничества американцев с российским производителем интегральных схем. В прошлом году Ангстрем выкупила у AMD 130 нм оборудование.


Источник:
TCMagazine (http://www.tcmagazine.com/)

Mariukas
22.08.2008, 19:54
Ой. я плакаль....
Нет, я просто лежал под столом!!! Всем спасибо!!
Особое спасибо, Юре, Феликсу и Олегу.
Приз симпатий получает Котик с великолепным рассказом!!!!!
Ой, никак отойти не могу! :мргреен: :-Д
Короче, умники: По поводу Российских телевизоров, действительно выпускают и есть не плохие модели, но батька Лукашенко наступает на пятки. Белорусские "Горизонт" на уровне мировых стандартов, китайцы тихо отдыхают в сторонке!
База Томсона и Самсунга, картинка не хуже!
По поводу всего остального: думаю, что мои китайские часы являются верхом технологий! Почему? Да потому, когда ваши компутэры, тэлэвызоры и жигули будут давать 5 лет ....не не надо, даже 3 года гарантии, вот тогда поговорим!
А на мой часы 3 и 5 лет гарантии!!!!!!!!!!!!
Так, что приходите летом, следующим летом, когда научитесь сервис давать и гарантию....и что бы сцуки не посылали в Тарту а на месте делали или даже меняли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А посему мои часы рулят! И не важно что они просят вставить СИМУ, они работают и работают в любых условиях!!!!!!!!!!!!!!!

Ramerup
22.08.2008, 21:46
Mariukas,
А мне спасибо... я же КАМАЗ подогнал... для загрузки...:cry:

Lubava
24.08.2008, 08:59
Почитайте "Амон Ра" Пилевина, может это не просто фантазия автора?