Форум

Форум (http://friends-forum.com/forum/index.php)
-   Политическая арена (http://friends-forum.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Газа - до, после, а что дальше? (http://friends-forum.com/forum/showthread.php?t=85869)

borisrad 06.01.2009 09:59


Atir 06.01.2009 10:13

Цитата:

Израиль, США, Иордания и Египет определили судьбу Газы
06.01 13:07 MIGnews.com

Эксклюзивные источники израильского портала DEBKA сообщают, что Вашингтон, Каир, Иерусалим и Амман заключили тайное соглашение, по которому в случае продолжения боевых действий в Газе и невозможности Израиля самостоятельно справиться с ситуацией, предусмотрен ввод в сектор иорданских и египетских военнослужащих.

Вместе с тем, все те же 4 стороны пришли к полному взаимопониманию в вопросе относительно границ сектора Газы. Согласно источникам DEBKA, они будут размечены в соответствии с военными продвижениями ЦАХАЛа.

Премьер-министр Изрвиля Эхуд Ольмерт заявил во вторник, 6 января, что европейские министры находящиеся в еврейском государстве получат доступ ко всей возможной информации относительно операции "Литой свинец", с тем, чтобы они впоследствии смогли как можно более полно ознакомить с ситуацией в секторе Газы правительства своих стран
mignews.co.il

Арагорн 06.01.2009 10:15

borisrad:

Наглядно...

*Foxy* 06.01.2009 10:25

а мне понравилось видео про проститутку. милая, скромная женщина ин Блэк.

afonya 06.01.2009 11:30

Петиция в BBC, LA Times, Washington Post, New York Times, CNN с призывом объективно освещать происходящее в Израиле

amrak 06.01.2009 11:43

Цитата:

Сообщение от bezruk (Сообщение 939508)
"Более 70 тысяч студентов из Ирана выразили готовность взорвать себя в Израиле"
Это новый вид туризма? Странные все-таки люди исламисты. Я бы с натяжкой, но понял их, если бы они рвались с оружием в руках защищать завоевания исламской революции, но взорвать себя в Израиле?! Мечта студента? Это не необразованные дети, без будущего, мечтающие о гуриях... Это целое поколение людей, цель жизни которых смерть и убийство...

Если рассматривать эту готовность взорвать себя в Израиле с точки зрения концепции Джихада, то понять их мотивы проще простого. Любому шахиду во время Джихада на землях войны, которыми считается Святая Земля, обещан рай с гуриями, как Вы заметили. И нужно называть вещи своими именами: это не война Израиля с Хамасом или какой-либо другой террористической организации, это война Исламской Цивилизации против всего прогрессивного мира, на передовой которого находится наша маленькая страна.

*Foxy* 06.01.2009 11:53

Цитата:

Сообщение от amrak
И нужно называть вещи своими именами: это не война Израиля с Хамасом или какой-либо другой террористической организации, это война Исламской Цивилизации против всего прогрессивного мира, на передовой которого находится наша маленькая страна.

так про это уже давно трубят на весь мир наши люди. только никто не хочет это принять. потому что так удобней. когда мы пытаемся сказать, что они могут быть следующие, то над нами смеются без стеснений. это пока...пока они это видят на экранах ТВ. а не приведи Господь случится реально? ведь над ними тогда уже не кому будет поржать. у каждого хата с краю и в ней горилка. так удобней.

Lubava 06.01.2009 11:54

Две новости вашему вниманию.

Первая важна для южан. Нужное подчёркнуто.

Цитата:

Минфин: в семьях с детьми, живущих в зоне обстрелов, один родитель может не выходить на работу

Министр финансов Рони Бар-Он сообщил сегодня во время посещения городов юга страны, что компенсации жителям региона, вынужденно пропустившим рабочие дни, будут выплачиваться на тех же условиях, что и жителям севера страны во время Второй Ливанской войны.

Вместе с тем, по словам Бар-Она, необходимо учитывать, что в стране экономический кризис, поэтому компенсации будут в размере 80% от зарплаты, а не 100%, как два с половиной года назад.

Компенсацию смогут получить сотрудники, пропустившие работу согласно указаниям Управления тылом и сотрудники, пропустившие работу из-за закрытия школ и детских садов в обстреливаемых городах.

По соглашению между Всеобщей федерацией профсоюзов и министерством финансов, в обстреливаемых городах один из супругов имеет право не выходить на работу и получить компенсацию в случае, если в семье есть по меньшей мере один ребенок в возрасте до 14 лет.

http://newsru.co.il/finance/06jan2009/minfin313.html
Вторая озадачила.

Цитата:

Специальный самолет МЧС России доставит в Газу гуманитарную помощь
Министерство чрезвычайных ситуаций России (МЧС) намерено сегодня доставить в сектор Газы специальным рейсом около 20 тонн топлива и одежды. Об этом сообщает сегодня, 6 января, агентство РИА "Новости" со ссылкой на официальное заявление МЧС.

В сообщении отмечается, что накануне президент РФ Дмитрий Медведев поручил главе МЧС Сергею Шойгу разработать план дальнейших мер по оказанию помощи палестинцам.

Как сообщил сегодня сайт The Jerusalem Post со ссылкой на источники в военной разведке, террористическая организация ХАМАС создала полевой госпиталь для боевиков, раненных в столкновениях с бойцами ЦАХАЛа, и отбирает значительную часть медицинских препаратов, поставляемых в сектор Газы в рамках гуманитарной помощи.

Напомним, что в течение последних двух дней в сектор Газы были пропущены около 100 грузовиков с гуманитарной помощью. В общей сложности с начала операции "Литой свинец" в сектор были доставлены более полутысячи грузовиков с гуманитарными грузами.

http://newsru.co.il/world/06jan2009/russia455.html
Есть опасения, что этот СПЕЦ рейс притащит друзьям из ХАМАСа не только гуманитарку в виде муки, но и что-то более для друзей полезного. Например тех самых "сюрпризов" для сионистов о которых дружочки трещат последние дни. Особенно замечательно, если СПЕЦ рейс прибудет непосрдственно на аэродром Газы без Израильского досмотра. 8)

Астериус 06.01.2009 12:03

Немного карикатуры:
Желаю солдатам Цахала...
http://s58.radikal.ru/i162/0901/98/d13805993a11.jpg

amrak 06.01.2009 12:25

Цитата:

Сообщение от *Foxy* (Сообщение 939551)
так про это уже давно трубят на весь мир наши люди. только никто не хочет это принять. потому что так удобней. когда мы пытаемся сказать, что они могут быть следующие, то над нами смеются без стеснений. это пока...пока они это видят на экранах ТВ. а не приведи Господь случится реально? ведь над ними тогда уже не кому будет поржать. у каждого хата с краю и в ней горилка. так удобней.

Давайте уточним. Что говорит об этом официальный Иерусалим скажем, последние 10 лет? Что с Израилем воюют исламские фундаменталисты террористы, а остальная часть исламской уммы желает жить с нами в мире, или что вся исламская умма идёт джихадом на Израиль, а Хамас, Хизбалла и иже с ними лишь первые ласточки ?

Если не ошибаюсь, наши лидеры озвучивают первый вариант, а значит ответственность за усиление террора против Израиля лежит не только на шалом ахшавниках и разных бейлиных, которые всегда готовы самоликвидироваться, но и на вполне адекватных центристах и правых - ольмерте, бараке, биби, ципоре и т.д. и т.п.

В этой связи всем нам нужно крепко задуматься над тем, за кого голосовать на ближайших выборах...

Бармаглот 06.01.2009 12:41

Цитата:

Сообщение от Lubava
Есть опасения, что этот СПЕЦ рейс притащит друзьям из ХАМАСа не только гуманитарку в виде муки, но и что-то более для друзей полезного. Например тех самых "сюрпризов" для сионистов о которых дружочки трещат последние дни. Особенно замечательно, если СПЕЦ рейс прибудет непосрдственно на аэродром Газы без Израильского досмотра

Исключенно на 100%! В России не такие дураки, что бы так подставиться - ЦАХАЛу в Газе не составит труда проверить содержимое самолета, ну а боевики, если попытаются сами разгрузить самолет будут с радостью встреченны бойцами "Голани". А допустить возможность того, что будет ДОКАЗАННА поддержка терророра со стороны России - на это они никогда не пойдут!

План по призыву резервистов выполнен на 110%: добровольцы просятся в Газу

План по призыву резервистов выполнен на 110-115%. На военные базы приезжают резервисты, не имеющие повесток о мобилизации, но желающие принять участие в операции в секторе Газы.

По данным информационного агентства Ynet, командование сухопутной базой Цеелим в Негеве было вынуждено распустить несколько резервистских соединений, проходившие подготовку и инструктаж перед началом операции в Газе с тем, чтобы освободить место добровольцам, которые рвутся в бой.

Рассказывая о высокой мотивации резервистов, издание ссылается на свои источники в ЦАХАЛе. По словам высокопоставленного офицера, в настоящий момент добровольцы участвуют в учениях, план которых составлен в соответствии с оперативной информацией с поля боя.

Среди добровольцев – немало отцов и старших братьев солдат срочной службы, которые находятся в Газе. Однако собеседник агентства отмечает, что большая часть тех, кто явился на военную базу без повестки, скорее всего, в ближайшие дни будут распущены по домам.

Вместе с тем, по данным агентства, командование ЦАХАЛа рассматривает возможность расширения наземной операции с привлечением военнослужащих запаса.

источник

Змий 06.01.2009 13:19

Цитата:

Израиль, США, Иордания и Египет определили судьбу Газы
Источники израильского портала DEBKA сообщают, что Вашингтон, Каир, Иерусалим и Амман заключили тайное соглашение, по которому в случае продолжения боевых действий в Газе и невозможности Израиля самостоятельно справиться с ситуацией, предусмотрен ввод в сектор иорданских и египетских военнослужащих.

Вместе с тем, все те же 4 стороны пришли к полному взаимопониманию в вопросе относительно границ сектора Газы. Согласно эксклюзивной информации DEBKA, они будут размечены в соответствии с военными продвижениями ЦАХАЛа.

Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт заявил во вторник, 6 января, что министры европейской "Тройки", прибывшие в Еврейское государство, получат доступ ко всей возможной информации относительно операции "Литой свинец", с тем, чтобы они впоследствии смогли как можно более полно ознакомить с ситуацией в секторе Газы правительства своих стран.

Вместе с тем Ольмерт, выступая по окончании встречи с европейцами, перед журналистами заявил, что "европейское одеяло" накроет Газу", что именно имел ввиду иносказательно высказавшийся премьер неясно. Никаких комментариев из его канцелярии не последовало, однако эксперты портала считают, что Ольмерт имел виду именно соглашение описанное выше.

Также предполагается, что свое одобрение данному плану высказал Берлин, Эр-Рияд, которые наравне с Иерусалимом, Вашингтоном, Каиром и Амманом одобрили расстановку египетских военных в ключевых точках сектора Газы, по окончании операции "Литой свинец". Вместе с тем, важным пунктом соглашения является решение о прекращении огня.

В первые три месяца, после подписания соглашений израильская армия будет оставаться в секторе на тех позициях, которые ей удастся занять в ходе операции, чтобы затем передать Газу под контроль египетских военных. В случае, если подобное соглашение будет действительно подписано и одобрено правительствами всех заинтересованных сторон может сложиться ситуация, когда египетская и израильская армия будут действовать в секторе, некоторое время, бок о бок.

Источники портала также отмечают, что именно эту информацию пытается донести руководство египетской разведки до двух представителей экстремистского движения ХАМАС находящихся с визитом в Каире Имада аль-Алами и Мухаммеда Насера.

Стоит добавить, что 5 января, на встрече с президентом Израиля Шимоном Пересом президент Франции Николя Саркози, находящийся с визитом на Ближнем востоке, вновь попытался убедить израильскую сторону согласиться на гуманитарное перемирие, отметив, что ответственность за "страдания палестинского народа в Газе" лежит на ХАМАСе.

Напомним также, что открытое заседание Совета Безопасности ООН по проблеме военной операции Израиля против ХАМАСа в секторе Газы состоится в ночь со вторника на среду 7 января, в полночь (00:00) по ближневосточному времени.

Источник
Вот как относится к такой новости, если первоисточник DEBKA?

Бармаглот 06.01.2009 13:29

в Израиле: за граждан второго сорта Россия не беспокоится.

Все сообщения российского телевидения о войне в Газе начинаются с пролития слез по 28-ми российским гражданам, оставшимся «под бомбежкой». Остальных удалось успешно вывезти – кстати, мало кто обратил внимание, что вывозили-то не только РОССИЙСКИХ граждан. Вывозили и граждан Украины, и граждан Молдавии, да и вообще всех стран СНГ, которые пожелали эвакуироваться.

С чего бы это вдруг Россия узаботилась гражданами сопредельных стран? Да очень просто – без них «спасательная операция» выглядела бы совсем тощенькой. Но и так были эвакуированы всего лишь порядка 120-ти человек.

Тоже благородно! Однако вынужден заметить МЧС России, что вывезти удалось далеко не всех граждан России.

Со стороны Израиля, под бомбежками арабских ракет, проживают зачастую точно такие же граждане России!

В свое время депутат Кнессета Роман Дорфман приводил следующие цифры:

В Израиле проживает 1 200 000 граждан из бывшего СНГ

Из них от 100 до 120 тысяч имеют российское гражданство.

То есть это люди, имеющие российский паспорт, родившиеся в России и своим первым языком считающие русский.

Сколько из них оказалось под обстрелами?

Давайте представим, что русскоязычные граждане равномерно расселены по территории Израиля (на самом деле это не так – на юге, где жилье дешевле, плотность русскоязычного населения больше – но не будем придираться). Сегодня под обстрелами находится примерно четверть территории Израиля – то есть район Сдерота, Ашдода, Ашкелона, Беэр-Шевы, Нетивота, Кирьят-Гата и Кирьят-Малахи. То есть по самым скромным подсчетам в зоне обстрелов остается порядка 25 000 российских граждан.

Понятно, что цифры весьма приблизительные – я предлагаю российскому посольству их опровергнуть с фактами в руках.

В России могут возразить, что эвакуировать надо только женщин, стариков и детей, и мужчины пусть идут с оружием в руках защищать свою Родину. Не могу с этим не согласиться. Условно скажем, что среди этих 25 000 российских граждан вряд ли больше половины составят пожилые люди, женщины и дети. Опять я исказил цифры в пользу России, но чего не сделаешь ради любимой страны! В любом случае – под бомбежками оставляем 12 500 стариков, женщин и детей с российским гражданством.

Как это называется?

Тут мои оппоненты могут резонно возразить: «Так это же все евреи! Когда такое было, чтобы Россия за евреев беспокоилась?»

А нет, не скажите! Согласно данным Израильского Статистического бюро, до четверти репатриантов, приехавших в Израиль, являются этническими неевреями.

Тут я в который раз вынужден заметить, что сознательно занижаю все цифры и проценты, чтобы дать фору России.

Итак, порядка 12 000 российских стариков, женщин и детей находятся в зоне арабских обстрелов. Из них – согласно статистике – примерно 3 тысячи вообще этнические русские. То есть родились в России, говорят по-русски, имеют российский паспорт, по национальности являются русскими… И вся их вина состоит только в том, что они являются членами еврейских семей. Этого достаточно, чтобы Россия забыла об их существовании.

При этом о гражданах СНГ я и не говорю! Хотя непонятно – а чем конкретно граждане СНГ, заслуживающие спасения (по ту сторону границы с «автономией») лучше, чем граждане СНГ НЕ заслуживающие спасения (по эту сторону границы?) А если говорить о гражданах СНГ, то число находящихся под обстрелами возрастет как минимум в десять раз.

И даже если говорить только об этнических неевреях (мы уже установили, что на евреев всем плевать) с паспортами стран СНГ, то не совсем понятно, почему их судьба никого не волнует.

Ответ на этот вопрос я нашел в истории нацистской Германии. Там даже чистокровные арийцы, в семью которых затесался еврей, считались как бы «замаранными», «гражданами второго сорта».

Наиболее интересна позиция Украины. Украина, как известно, не признает двойного гражданства. И если Россия хотя бы может оправдываться тем, что находящиеся под обстрелом люди – израильские граждане, то с точки зрения Украины де-юре в Ашкелоне и Ашдоде обстреливают украинских граждан.

Впрочем, Украина, озабоченная ценами на газ, вряд ли может волноваться о таких пустяках, как несколько тысяч своих граждан, оказавшихся под обстрелом.

(c) Александр Рыбалка, для портала Isralife.com

Klavesin 06.01.2009 14:39

ХАМАС превратил жилые дома в Газе в смертельные ловушки

ХАМАС превратил мечети в склады оружия, а дома мирных граждан – в пороховые бочки. Об этом сообщил высокопоставленный офицер ЦАХАЛа в беседе с военными корреспондентами израильских СМИ.

По его словам, десятки домов в Бейт-Хануне, Зейтуне, Хан-Юнесе, где ведут боевые действия солдаты ЦАХАЛа, заминированы и представляют собой "смертельные ловушки" для израильских военнослужащих. Помимо этого ХАМАС прорыл десятки подземных тоннелей, по которым передвигаются боевики и палестинские снайперы.

Офицер также сказал, что подразделения ЦАХАЛа обнаружили подземные ловушки, предназначенные для похищения израильских солдат. Для той же цели (похищения солдат) предполагалось использовать двухколесную технику, которая складировалась в мечетях.

Ранее 6 января представители ХАМАСа предупредили, что в ближайшие часы в бой с солдатами ЦАХАЛа вступят "живые бомбы". Речь идет о смертниках, которые будут взрываться под танками и в гуще израильских войск.

cursorinfo.co.il

Почему непобедимый Израиль не может победить ХАМАС – аналитический взгляд на войну в Газе
cursorinfo.co.il

взломали ZMAN.com !
Цитата:

Уважаемые пользователи сайта ZMAN.com!
В настоящий момент мы испытываем технические трудности.
Служба безопасности занимается этим вопросом.


Будем признательны, если вы зайдете к нам несколько позже

17:58
:evil:

В израильском городе задержаны подростки-камнеметатели
06.01 16:44 MIGnews.com

В городе Нагария, на крайнем севере Израиля задержан девятнадцатилетний молодой человек и два подростка четырнадцати и пятнадцати лет соответственно.

Задержанных обвиняют в том, что они бросали камни в израильские транспортные средства проезжавшие по трассе №4, недалеко от города.

Следствие по делу продолжается.
http://www.mignews.com/img/mig_ani4_.gifhttp://www.mignews.com/img/mig_logo26.gif

Арагорн 06.01.2009 15:48

Цитата:

06.01.09 18:25 ХАМАС не передает гуманитарную помощь жителям Газы

Согласно сообщению 10 канала в Газе ХАМАС полностью перестал заботиться о местных жителях и силой удерживает в своих руках гуманитарную помощь, не раздавая ее нуждающимся.

Очевидцы сообщают, что боевики ХАМАСа силой занимают дома, чтобы воспользоваться мирными жителями как живым щитом.
http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2009/01/06/18-35/

Мартушка 06.01.2009 16:49

http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_...eumerdoc.shtml
Несколько странное, на мой взгляд, но очень показательное откровение. Хотя всё это мы уже знаем, наверное....

dimon146 06.01.2009 17:43

Цитата:

Сообщение от borisrad (Сообщение 939524)

Нет никакой картинки. Это у меня браузер глючит, или с российского ай-пи не пускают?

sleepwalker 06.01.2009 17:48

dimon146,
У меня все видно, похоже ФСБ не спит...

Vit0 06.01.2009 17:50

dimon146, ютюб отцензурил видео. Кто успел, тот увидел, как террорист одну за другой пулял гранаты, потом одна прямо в гранатомёте сдетонировала.

sleepwalker, нажми на Play ;)

dimon146 06.01.2009 17:53

sleepwalker, а что хоть там? В двух словах.

Vit0, спасибо, прочитал.

vengeance 06.01.2009 18:32

Цитата:

Сообщение от Mice (Сообщение 939510)
vengeance, не нужно так быстро и безапеляционно осуждать. Может виноват не тот, кто командовал, а тот, кто прицел выставил неверно? Может координаты дали неверные... Может ещё что. Может и тот, кто отдал приказ, но ведь это ещё неизвестно. А не ошибаемся лишь мы - те, кто сидит в интернете и спорит что правильнее. А те, кто делает что-то могут и ошибиться.

Знаешь, и я в своё время служил, да и ты, думаю, тоже. Ошибка — это когда трассеры в рожок вставляешь через каждый обычный патрон. А когда от ошибочки очередного "зольдата намбер раз" гибнут самые лучшие представители нации, которые, в отличие от всяких "косильщиков", чуть что попрятавшихся по норам, сознательно подставляют свои жизни под удар, и которые совсем ещё пацаны, — извини, назвать такое "ошибкой" у меня язык не поворачивается. А тем более, что происходит подобное не впервые.

ЗЫ: Кстати, кто не помнит — под командованием Барака в своё время тоже был печальный инцидент, "ошибочка". Дело, естественно, замяли.

Арагорн 06.01.2009 19:12

Цитата:

Сообщение от vengeance
ЗЫ: Кстати, кто не помнит — под командованием Барака в своё время тоже был печальный инцидент, "ошибочка". Дело, естественно, замяли.

Напомни.

afonya 06.01.2009 19:24

Миномётчик здесь:
http://slil.ru/26511914

vengeance 06.01.2009 19:28

Арагорн,
Введи в гугле "Эхуд Барак Цеелим-2" и будет тебе счастье.
ЗЫ Ты, видимо, приехал либо очень давно, либо совсем недавно, если не помнишь такое. :wink:

Mice 06.01.2009 19:50

vengeance, нет, как раз я не служил. Только милуим делаю.
Про Барака с этим инциндентом могу сказать одно, я хоть и очень не люблю его, как личость, как политика, как кем бы он ни был, ну очень я его не люблю, но в этом случае, в прессе я читал (правда прессе верить трудно, но в качестве гипотезы) что там было не всё так просто. Вроде были учения по уничтожению (физически) Саддама Хуссейна и по ошебке зарядили не холостыми, а боевыми и стрельнули и убили. А Барак потому сбежал, чтобы инциндент не попал в газеты и чтобы не задались вопросом что делал Нач.ген.штаба на учениях. Потом операцию всё же свернули.
За правдивость не отвечайи - за что купил, за то продал.

vengeance 06.01.2009 20:01

Посмотрите на фотографию (опубликованную в "Хаарец" на прошлой неделе) - министр обороны Эхуд Барак спускается с высоты своего министерского кресла на местность, чтобы проверить готовность армии к войне на севере, о которой все говорят:

http://he.manhigut.org/images/storie...ramatgolan.jpg

Эта фотография описывает всю нашу абсурдную израильскую реальность лучше любых книг и статей. Барак, несущий основную ответственность за нынешнее положение на нашей северной границе, стоит на танке в окружении свиты генералов и допрашивает бедного милуимника, который попался ему под руку. Барак и генералы стоят в уверенной позе хозяев жизни - руки вбоки, нависающие над армейскими ремнями животы. Это армейское руководство эпохи "мирного процесса" и "размежевания" и министр обороны, который должен руководить армией - тот самый "солдат номер один", который уже многократно доказывал свою несостоятельность в качестве командира. Это тот самый Эхуд Барак, который в Войну Судного дня маневрировал своим батальон вокруг да около и уклонился от контакта с врагом в критические моменты войны. Это Эхуд Барак, который в первую Ливанскую войну уклонился от командирской ответственности во время боя у Султан-Якуб, когда он завел бронетанковую дивизию в сирийскую засаду, что привело к множеству израильских жертв, а несколько израильских солдат пропало без вести. Это Эхуд Барак, который в 1992 году, будучи начальником Генштаба, уклонился от ответственности за трагедию во время учений на базе Цеэлим и не помог раненым там солдатам. Это Эхуд Барак, который будучи начальником Генштаба в 1991-95 гг., смотрел сквозь пальцы на резкое увеличение числа ракет дальнего радиуса действия у сирийцев и египтян, не пытаясь хоть как-то привлечь внимание правительства и общественности к этой опасности. Это Эхуд Барак, по указанию которого ЦАХАЛ бежал в 2000 году из Ливана, в результате чего весь север Израиля оказался в радиусе поражения ракет Хизбаллы - результаты этого мы видели прошлым летом... Это Эхуд Барак, который будучи премьер-министром, в том же 2000 году, бросил на произвол террористов солдата Мадхата Юсуфа, раненного у гробницы Йосефа в Шхеме.

Напротив Барака и генералов, олицетворяющих израильскую верхушку, скромно стоит их полная противоположность - молодой парень-милуимник, худой, в кипе и с бородой, олицетворяющий тех простых солдат и граждан, которым снова придется рисковать жизнью и, не дай Бог, платить своей кровью за провалы этой прогнившей верхушки...
Взято отсюда

Арагорн 06.01.2009 21:36

Цитата:

Французское телевидение поймали на вранье о "варварстве" ЦАХАЛа в Газе

Второй канал французского телевидения продемонстрировал в полуденном выпуске новостей кадры разрухи и тела погибших в ходе атаки Израиля на сектор Газы.

Однако очень быстро выяснилось, что речь идее не о последствиях операции "Литой свинец", а о результатах взрыва машины, начиненной взрывчаткой, произошедшем в 2005 году.

Подробности этой истории сообщила сегодня, 6 января, французская газета "Ле Фигаро".

В выпуске новостей, показанном по 2 каналу французского ТВ в 13:00, зрители видели большое число убитых, как активистов ХАМАСа, так и мирных жителей, а также кадры разрушений. По словам диктора, все это стало результатом налета ВВС ЦАХАЛа, 1 января, 2009 года. Но при первой же проверки выяснилось, что кадры представленные вниманию зрителей были засняты 23 сентября 2005 года, после взрыва грузовика, начиненного взрывчаткой. Взрыв произошел возле города Джебалии.

"Мы совершили ошибку, продемонстрировав кадры, сделанные в 2005 году", - заявил один из руководителей 2 канала Этьен Лайндхарт.

По его словам, "канал впредь будет гораздо более внимательно относиться к выбору источников информации".
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/01/06/france/

rvm1455 07.01.2009 01:12

Показалась интересной точка зрения "Уолл Стрит Джорнэл" на нынешние события.
Статья, как видно из текста, написана непосредственно перед вводом сухопутных войск в сектоp
06.01.09 14:35

Почему непобедимый Израиль не может победить ХАМАС – аналитический взгляд на войну в Газе

Макс Бут, The Wall Street Journal, 06.01.2009

Вряд ли можно сомневаться в том, что наступление Израиля против ХАМАСа оправдано с моральной точки зрения. Ни одно государство не станет сидеть сложа руки, когда его территорию обстреливают ракетами - по крайней мере, если оно хочет и дальше оставаться на политической карте. Но то, что Израиль вправе, и даже обязан действовать, не означает, что он поступает разумно.

Пока еще рано говорить о том, насколько правильным было принятое Иерусалимом решение. Все будет зависеть от результатов наступления. Но уже сейчас, когда, после недели авиаударов, израильские войска входят в Газу, представляется крайне маловероятным, что они смогут нанести решающее поражение террористической организации, обосновавшейся на южных границах страны.

Для полной победы необходимо вести войну так, как Америка воевала против Германии и Японии - в полную силу и на многих фронтах, пока противник не лишится возможностей оказывать сопротивление. Затем ЦАХАЛу пришлось бы оккупировать разоренную вражескую территорию, и навязать мир под дулом пистолета - только так он сможет гарантировать, что Газа никогда больше не превратится в плацдарм для нападений на Израиль.

В военном плане все это Израилю вполне по силам (в отличие от США, ему даже не придется применять ядерное оружие). Способен он и навязать мир под дулом пистолета. Собственно, этим израильтяне и занимались с 1967 года, когда сектор Газы был отвоеван у Египта, до 1994-го, когда была создана Палестинская автономия. При необходимости они могут сделать это снова.

Все, однако, говорит о том, что по этому пути Израиль не пойдет. Чтобы понять, насколько невероятен изложенный выше сценарий тотальной войны, достаточно вспомнить количество жертв в ходе последней крупномасштабной военной операции израильтян - войны против "Хизбаллы" в 2006 году По общепринятой оценке тогда погибло не более 1200 ливанцев; половину из них составляли боевики.

Даже эти относительно небольшие жертвы (0,03% от 3,9-миллионного населения Ливана), возможно, сравнимые с людскими потерями в ходе нынешней операции в Газе, однако, вызвали осуждение по всему миру и обвинения в военных преступлениях в адрес Израиля.

Сами по себе такие обвинения не способны остановить военную машину решительно настроенного государства. Русские, к примеру, с середины девяностых нанесли Чечне ущерб, сравнимый с мерками Второй мировой войны - и им наплевать, что об этом говорят в других странах.

Но Израиль - не Россия, или Алжир, Бирма, Сирия и другие государства, применявшие в последние десятилетия тактику "выжженной земли" в антиповстанческих операциях. Это страна с либерально-демократическим строем, соответствующим критериям современной эпохи, где военные действия ведутся под бдительным оком адвокатов, судей, оппозиционных политиков, журналистов и правозащитников.

При этом я перечислил лишь "надзирателей" внутри страны. К ним надо добавить международное сообщество, наблюдающее за действиями израильтян с таким неблагожелательным интересом, какого оно не проявляет ни к одному государству мира.

При всех обвинениях в жестокости, сыплющихся на израильских военных как из рога изобилия, по историческим стандартам они ведут себя просто образцово. Израильтяне проявляют куда меньшую склонность к повальным убийствам и пыткам, чем европейские государства, боровшиеся в 1950-х с повстанцами в таких странах, как Кения, Кипр, Вьетнам и Алжир, где ставки для них были отнюдь не так велики. Единственным примером сравнимой сдержанности можно назвать поведение американских военных в Ираке и Афганистане. США также весь мир порицает за жестокость, хотя на самом деле они заслуживают похвалы за гуманность.

Впрочем, независимо от того, воздадут ли им должное, США поступают совершенно правильно, максимально ограничивая применение огневой мощи своих вооруженных сил, поскольку в войнах вроде тех, что они ведут - классических антиповстанческих операциях - жестокость может обернуться контрпродуктивным результатом.

Когда погибает слишком много людей - особенно невиновных - это может подорвать поддержку народом демократически избранных правительств, которые скорее всего в будущем станут важными союзниками Америки.

Трагедия для Израиля состоит в том, что в Газе ставка на союзников среди местных политических сил нереальна. При всех изъянах недавних выборов население сектора действительно отдало предпочтение ХАМАСу. И какой бы урон сейчас не наносился этой организации, нет оснований считать, что ее соперник ФАТХ сможет - и будет - эффективно управлять Газой, обеспечивая при этом интересы безопасности Израиля. В нынешней накаленной атмосфере палестинского политического процесса, любого, кто проявит сдержанность в отношении "сионистского образования", объявят коллаборационистом и приговорят к смерти.

В результате, если Израиль хочет иметь дело с дружественной, или по крайней мере не враждебной администрацией в Газе, у него остается только один выход: взять управление этой территорией в свои руки.

До начала первой интифады в 1987 года Израилю удавалось управлять и сектором Газы и Западным берегом при невероятно малых издержках. Однако интифада по сути заставила израильтян устыдиться собственных действий, и после этого они уже были не готовы нести бремя "оккупации". В 2005-м Израиль эвакуировал поселения в секторе во многом потому, что хотел очистить до бела свои нравственные "одежды".

Теперь мы знаем: ликвидация поселений не смягчила экстремистов. Она лишь придала им куража. Поэтому израильские войска вынуждены снова войти в Газу без четких ориентиров относительно того, когда и как они будут оттуда выводиться, и даже представления о том, какой результат операции следует считать победой. Этот вариант далеко не идеален, но возможно он также неизбежен.

По сути дилемма, стоящая перед Израилем, заключается в следующем: он не может игнорировать нападения ХАМАСа не только из-за конкретного ущерба, который они наносят, но и из-за того, что они создают ужасный прецедент. Израиль всегда был государством, обреченным на гибель после первого же поражения, и он не может позволить своим врагам думать, что на него можно нападать безнаказанно. В то же время Иерусалим не в состоянии предпринять все необходимое, чтобы полностью разгромить противника: его действия ограничивает сам израильский народ, куда меньше, чем прежде, готовый проливать свою и чужую кровь.

Поэтому еврейское государство вынуждено вести с ХАМАС, "Хизбаллой" и другими группировками, стремящимися его уничтожить, "неблагодарную" войну на истощение. Нынешняя операция - лишь один из этапов этой затяжной борьбы. И скорее всего, когда израильские войска уйдут, ХАМАС восстановит свою инфраструктуру, вынуждая израильтян к новым вторжениям.

Это - классическая тупиковая ситуация, но у Израиля нет иного выхода, кроме как продолжать делать то, что он делает. В отличие от французов в Алжире или американцев во Вьетнаме, израильтяне не могут просто собрать вещи и отправиться восвояси. Чтобы обеспечить свое существование, Израилю придется еще долго вести войну "низкой интенсивности" - несомненно, не один год, вероятно, не одно десятилетие, и возможно не одно столетие.

Израильтянам необходимо забыть о знаменитом афоризме генерала Дугласа Макартура (MacArthur): "Цель войны - победа, а не продолжение неопределенности. На войне замены победе не существует". Им придется удовольствоваться "заменой", поскольку для их страны "продолжение неопределенности" лучше, чем обе другие альтернативы - собственная гибель, что было бы немыслимо, и полное истребление врагов, что было бы неприемлемо.

(Макс Бут - старший научный сотрудник Совета по международным отношениям (Council on Foreign Relations). Его последняя книга называется 'Война по-новому: влияние технологий и войн на ход истории с 1500 г. до наших дней' (War Made New: Technology, Warfare, and the Course of History, 1500 to Today)

По материалам сайта ИноСМИ
cursorinfo.co.il

sleepwalker 07.01.2009 02:54

Арагорн,
Это просто в этот раз их поймали.... а так у них это постоянно. Интерестно сколько в их штате мусульман ненавидящих евреев?
rvm1455,
Макс Бут просто озвучил, то что видно невооруженным взглядом.
ООН бы контролировать всю Газу ,а не умничать на заседаниях с арабским большинством....

rvm1455 07.01.2009 03:32

sleepwalker,
в ООН ежегодно случается такая вещь, как "Генеральная ассамблея".
по-моему, на протяжении последних лет сорока они собираются исключительно для того, чтобы выработать на американские деньги (29 процентов бюджета вносят США) антиизрaильскую резолюцию и с чувством выполненного долга разьехаться по домам.
А ты хочешь, чтобы они заморачивались контролем над Газой. Они и так по некоторым оценкам вбухивают в "Палестину" и её "беженцев" около 1,1 - 1,2 млрд. (миллиарда!) долларов ежегодно.
ты представляешь, сколько там чиновников кормятся от этого миллиарда?! зачем им прикрывать лавочку?

*Foxy* 07.01.2009 04:41

они конечно хорошо устроились там. лопают круасаны с кофем, заплеваными пальцами листают документы о том кому быть, а кому не быть, но я совсем уже не понимаю одного - хрен с ними, газовщиками уже, едят нашу провизию, но сейчас уже кого там кормить? я фигею от новостей, где мы Опять отдаем им по 100 грузовиков жратвы и медикаментов. откуда у Израиля такой бездонный запас всего? ощущение, что все, кроме нас с вами знали о нынешней войне еще в тот момент, когда цены на продукты взлетели к небесам. работаем как ишаки, в ущерб себе, своей семье по столько часов, а некоторые работают еще и на дополнительных заработках, и все для чего? для выплаты машканты? арноны и воды? я хочу чтобы моя дочь кушала все, что уходит туда, нежели я буду гадать отдаст ли хУмУсник своему народу хлеб или нет. им же плевать на своих давно или даже всегда. кому мы там сейчас помогаем? остатку, которому деваться некуда? уж лучше пусть я услышу в ответ "жидовская жадная морда", но хлеб свой им не отдам. максимум я лучше птицам за окном покрошу. так они хотя бы будут благодарны, посвистят мне песни с утра.
в конце концов, раз Америка себя чувствует королевой моей пятки и средним пальцем Газы, так пусть они поставляют туда еду, бурду и девок.

Кондолиза Райс потребовала прекратить огонь, Израиль ставит условия

США требуют немедленного неограниченного во времени прекращения огня.

Об этом заявил сегодня, 6 января, пресс-секретарь Госдепартамента США Шон Макорник. Из внешнеполитического ведомства США передают также, что госсекретарь США Кондолиза Райс примет участие в чрезвычайном заседании Совета безопасности ООН. Там же Райс встретится с некоторыми лидерами арабских стран и главой палестинской администрации Абу-Мазеном, и обсудит с ними ситуацию в Газе.


Напомним, что до сегодняшнего дня США воздерживались от требования немедленного прекращения огня. Вместе с тем, наблюдатели предполагают, что представители США в ООН заблокируют любую попытку арабских стран провести антиизраильскую резолюцию.


По заявлениям наблюдателей, контакты между госсекретарем США и руководством умеренных арабских стран, в первую очередь, Египта, являются наиболее серьезными попытками добиться прекращения огня. Однако, и другие страны не упускают возможности продемонстрировать активность в регионе. В частности, президент Франции Николя Саркози, посещая сегодня, контингент французских сил, дислоцированный в

Ливане, заявил, что "соглашение о прекращении огня может быть достигнуто в ближайшее время".


Такого же мнения придерживается специальный посланник "международного квартета" по ближневосточному урегулированию Тони Блэр. Выступая по одной из британских радиостанций, он отметил, что "в данный момент существуют все предпосылки, необходимые для достижения прекращения огня".


"Мы можем добиться ситуации, при которой поставки оружия в сектор Газы из Египта будут полностью прекращены", - добавил Блэр.


Напомним, что полное прекращение поставок оружия в Газу – это одно из условий, выдвигаемых Израилем для прекращения огня. Второе- это полное прекращение ракетных обстрелов и актов террора.


Как ранее сообщал "Курсор", рассматривается также возможность сохранения военного присутствия Израиля в секторе Газы на первые месяцы после окончания операции "Литой свинец".

cursorinfo.co.il

а чего это они вдруг на попятную пошли?

Бармаглот 07.01.2009 06:25

ХАМАС лишил детей Газы помощи и превратил в живые щиты

MIGnews.com

По мере того, как в Газе продолжается израильская операция, ХАМАС лишился имиджа хоть какой-то социально-политической партии. Он отказался от своих заявлений руководить жизнью жителей Газы. Наружу вышло то, что так старательно пытались прятать – ХАМАС ведет открытые боевые действия за счет населения.

Ряд сообщений из прибрежной полосы рисуют картину крайне тяжелых гуманитарных условий, не в последнюю очередь сложившихся по вине ХАМАСа. Есть подозрение, что боевики группировки захватили контроль над любыми поставками помощи, проходящими через контрольно-пропускные пункты - в том числе над той, что направляет Израиль и международные организации.

Поступает информация, что ХАМАС отбирает всю поступающую помощь, даже муку и медикаменты. Поставки, которые должны распределяться среди населения, захватываются боевиками и продаются местным жителям с прибылью для правительства ХАМАСа.

Один такой инцидент был зафиксирован в понедельник, когда колонна грузовиков, перевозящих материалы через пограничный переход "Керем Шалом", была обстреляна и захвачена боевиками ХАМАСа". Аналогичные инциденты произошли с грузовиками, перевозившими топливо.

В других случаях гражданское население используется в качестве "пушечного мяса" или "живого щита". Сообщения говорят, что жители, которые пытались бежать из своих домов в северной части сектора Газы, были вынуждены вернуться под прицелами автоматов исламистских боевиков.

Группировка, как полагают, заинтересована в увеличении потерь среди гражданского населения, чтобы вызвать международное давление на Израиль. Арабские СМИ сообщили, что в результате авиаудара ВВС ЦАХАЛа по школе ООН были убиты 30 мирных жителей. Однако нет никаких законных способов доказать, что среди гражданских лиц скрывались боевики ХАМАСа, поскольку те немедленно закапывают "свои" трупы, чтобы устранить доказательства в пользу Израиля.

Другие жалобы гражданского населения указывают на то, что боевики ХАМАСа буквально за уши тягают детей за собой с места на место, опасаясь, что иначе они станут мишенями для ЦАХАЛа. Другие бандиты прячутся в жилых домах и на лестничных клетках, в машинах международной "скорой помощи" и в мечетях.

В иных случаях боевики ХАМАСа образуют из гражданских лиц, взятых в качестве заложников, живые коридоры или баррикады, чтобы обеспечить себе защиту от сил ЦАХАЛа. Поступили сообщения и о том, что боевикам ФАТХа (противоборствующей группировки) простреливают ноги и ломают руки, чтобы те не предпринимали попыток переворота.

Вся эта информация указывает на то, что ХАМАС стремится к обострению обстановки и созданию в Газе гуманитарного кризиса, поскольку это может способствовать прекращению огня по инициативе международных организаций. В любом случае эти сообщения со всей очевидностью показывают, что жители Газы становятся не только и не столько жертвами ЦАХАЛа, сколько жертвами ХАМАСа.

Вызывают тревогу и сообщения об острой нехватке воды, муки, электроэнергии. Нет никаких признаков наличия хоть сколько-нибудь дееспособного правительства. Повсюду царит хаос, и никто не знает, когда дадут электричество, когда и где можно получить воду или продукты питания или к кому обращаться, чтобы эвакуировать раненых.

Номера телефонов "экстренной помощи" перестали работать, и граждане, нуждающиеся в помощи, могут только самостоятельно обращаться к представителям международных организаций, Красного Креста, а также в больницы, но туда еще нужно добраться.

Лидеров ХАМАСа, помимо двух заявлений в телеэфире, не видно и не слышно. Их выступления транслировались в записи несколько раз, но в любом случае многие в Газе больше не имеют доступа к телевидению, радио и Интернету.

Несмотря на это, из самой Газы не слышно авторитетных выступлений против ХАМАСа. Однако палестинские источники утверждают, что жалобы в отношении исламистской группировки высказываются только по секрету, настолько в людях силен страх перед боевиками.

Враждебность по отношению к Израилю не исчезла, говорят источники, но в настоящее время она сопровождается горечью по отношению к поведению группировки ХАМАС, многие обвиняют в ее экстремизме Иран.

Арагорн 07.01.2009 07:41

Цитата:

Сообщение от *Foxy*
они конечно хорошо устроились там. лопают круасаны с кофем, заплеваными пальцами листают документы о том кому быть, а кому не быть, но я совсем уже не понимаю одного - хрен с ними, газовщиками уже, едят нашу провизию, но сейчас уже кого там кормить? я фигею от новостей, где мы Опять отдаем им по 100 грузовиков жратвы и медикаментов. откуда у Израиля такой бездонный запас всего? ощущение, что все, кроме нас с вами знали о нынешней войне еще в тот момент, когда цены на продукты взлетели к небесам. работаем как ишаки, в ущерб себе, своей семье по столько часов, а некоторые работают еще и на дополнительных заработках, и все для чего? для выплаты машканты? арноны и воды? я хочу чтобы моя дочь кушала все, что уходит туда, нежели я буду гадать отдаст ли хУмУсник своему народу хлеб или нет. им же плевать на своих давно или даже всегда. кому мы там сейчас помогаем? остатку, которому деваться некуда? уж лучше пусть я услышу в ответ "жидовская жадная морда", но хлеб свой им не отдам. максимум я лучше птицам за окном покрошу. так они хотя бы будут благодарны, посвистят мне песни с утра.
в конце концов, раз Америка себя чувствует королевой моей пятки и средним пальцем Газы, так пусть они поставляют туда еду, бурду и девок.

Мы ничего не посылаем, а только пропускаем гуманитарную помощь, которую присылают международные организации и отдельные государства.

Boris123 07.01.2009 07:46

Цитата:

NEWSru.co.il :: Ближний Восток Среда, 7 января 2009 г. 08:22


Оружие, которым воюет ХАМАС в Газе. Фото ЦАХАЛа

Пресс-служба Армии обороны Израиля разрешила к публикации фотографии вооружений и боеприпасов боевиков ХАМАС, захваченных в ходе антитеррористической операции "Литой свинец" в секторе Газы.

На этих фотографиях есть противотанковое оружие, мины, гранаты и стрелковое оружие – в основном, российского и китайского производства.

Пока армейская пресс-служба не публиковала снимки ракетных вооружений террористов. До сегодняшнего дня публиковались лишь фотографии разорвавшихся ракет и минометных снарядов, а также кадры оперативной съемки с воздуха, на которых фиксировались попытки запуска ракет по территории Израиля.

Израильские военные отмечают, что палестинские боевики зачастую используют объекты гражданских инфраструктур – школы, университеты, больницы и мечети – в качестве прикрытия. Кроме того, террористы запускают ракеты с крыш жилых домов.

Операция идет 12-й день. По состоянию на утро 7 января потери палестинской стороны превысили 660 человек, свыше 3.000 палестинцев были ранены. Большинство убитых в Газе палестинцев были активистами и боевиками террористических организаций – в основном, ХАМАС.

Потери израильской стороны: 10 погибших, более 100 раненых.
Нажав на ссылку можно увидеть фотографии.

Lubava 07.01.2009 08:06

Цитата:

Сообщение от Арагорн
Мы ничего не посылаем

ну почему же? Топливо Израиль им поставляет или я ошибаюсь? А гуманитарка и правда международная.

Арагорн 07.01.2009 08:19

Цитата:

Сообщение от Lubava
ну почему же? Топливо Израиль им поставляет или я ошибаюсь? А гуманитарка и правда международная.

Речь, как я понял, шла про еду. А так мы им посылаем и топливо, и воду, и электроэнергию, и лечим их в наших больницах, и т.д.

Flik 07.01.2009 08:34

ХАМАС согласен сдаться, но на условиях де-люкс


У ХАМАСа есть несколько оговорок, касающихся египетских предложений о прекращении огня в Газе.

В частности, ХАМАС категорически против создания на границе Газы с Египтом международного механизма противодействия контрабандной доставке оружия с Синая в сектор.
Об этом заявил 7 января в интервью телеканалу «Аль-Джазира» представитель ХАМАСа в ливанской столице Усама Хамдан.

6 января делегация руководителей ХАМАСа встретилась в Каире с министром разведки Египта генералом Омаром Сулейманом. Как пишет лондонская газета «Аль-Хайят», генерал Сулейман попросил верхушку ХАМАСа «проявить ответственность за судьбу палестинского народа и смягчить свои позиции в отношении условий прекращения огня».

Министр разведки ознакомил хамасовцев с деталями египетской инициативы по прекращению огня и созданию палестинского правительства национального единства.

Вот что еще сказал информированный источник в Каире в интервью «Аль-Хайят»: «ХАМАС взобрался на слишком высокое дерево и должен спуститься с него. Все расчеты ХАМАСа оказались ошибочными. ХАМАС не предполагал, что Израиль решится на наземную операцию в Газе, да еще станет вести ее так решительно и беспощадно. Напротив, ХАМАС был уверен, что гнев арабских государств и международного сообщества заставит Израиль отказаться от осуществления наземного вторжения в сектор».
http://www.isra.com/news/105913

AmyLee 07.01.2009 08:36

Трехчасовое «гуманитарное перемирие» вступит в силу в 13 часов
Армия получила указание политического руководства о прекращении военных действий против террористов в секторе Газа на протяжении нескольких часов. В ЦАХАЛе говорят, что в случае нарушения перемирия, по боевикам будет открыт огонь. Телеканал «Аль Джезира» передает, что перемирие начнется в 13 часов и закончится в 16 часов
zman.com

Flik 07.01.2009 08:52

«Литой свинец»: ЦАХАЛ огнем защищает своих солдат от нападений террористов ХАМАСа

ЦАХАЛ принимает все возможные меры, чтобы обезопасить своих бойцов от нападений и огня палестинских террористов при ведении боевых действий в Газе. Так, если командир подразделения полагает, что в том или ином доме засели боевики ХАМАСа, он просит ВВС нанести ракетный удар по этому зданию. Затем танк обстреливает дом как минимум двумя снарядами. И на последнем этапе строение подвергается разрушению специальным бронированным бульдозером марки «Д-9».

Об этом сообщил журналистам из Газы по телефону шифрованной связи офицер одной из частей ЦАХАЛа, принимающий участие в операции «Литой свинец».

По словам офицера, ЦАХАЛ не встречает в населенных пунктах в Газе организованного сопротивления ХАМАСа. ХАМАС, не ожидавший столь мощного натиска, отстреливается небольшими группами.

Офицер рассказал также, что его бойцы обнаружили практически во всех оставленных хамасовцами домах входы в тоннели, огромные склады оружия и боеприпасов. В частности, найдены крупнокалиберные пулеметы, выстрелы к противотанковым гранатометам, противотанковые ракеты и даже скоростные мотоциклы большой проходимости. Последнее средство должно было использоваться, вероятно, в операциях по захвату солдат ЦАХАЛа.

http://www.isra.com/news/105915

borisrad 07.01.2009 10:11

Вот такая вот фигня, смотреть на дату. Скопировано с одного далеко не политизированного форума.
http://i-lara.livejournal.com/149600.html

Atir 07.01.2009 10:40

Цитата:

Сообщение от AmyLee
Трехчасовое «гуманитарное перемирие» вступит в силу в 13 часов
Армия получила указание политического руководства о прекращении военных действий против террористов в секторе Газа на протяжении нескольких часов. В ЦАХАЛе говорят, что в случае нарушения перемирия, по боевикам будет открыт огонь. Телеканал «Аль Джезира» передает, что перемирие начнется в 13 часов и закончится в 16 часов

Похоже, что у хамасников перемирие уже закончилось. Только что по радио передали, что уже долетели ракеты до Ашкелона и объявлена тревога в Бер-Шеве и Ашдоде.
****************
А вот уже и подтверждение на mignews.co.il:
Цитата:

Террористы ХАМАСа, как и следовало ожидать , воспользовались 3-часовым прекращением огня В Газе, объявленным ЦАХАЛем в гуманитарных целях.

Немедленно после прекращения огня 3 ракеты "Град" были выпущены по Ашкелону.

Одна из ракет взорвалась на открытом пространстве в черте города Ашкелон. Две ракеты взорвались на берегу моря, за пределами города. Жертв нет.
Вот же носит земля этих подонков, да еще и цивилизованный мир их защищает.

borisrad 07.01.2009 10:43

Цитата:

Число убитых в школе в Газе сократилось до 7 – 8

Бывший министр иностранных дел Израиля Сильван Шалом рассказал в эфире "Галей-ЦАХАЛ, что согласно армейским источникам, число убитых при атаке школы УНРВА составляет 7 – 8 человек, часть из них – расчет минометной позиции ХАМАСа, по которой и был произведен удар.

Первоначально палестинцы сообщили о 40 убитых, потом ООН подтвердила гибель 30 человек.
http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2009/01/07/12-39/

Flik 07.01.2009 10:43

Цитата:

Сообщение от borisrad
такая вот фигня

сорри, но писатель Сергей Довлатов и твое определение понятия
несовместимые...

Привожу материал полностью. Может кто-то поленится кликнуть на твою ссылку:http://i-lara.livejournal.com/149600.html

Сергей Довлатов: "Прогрессивное человечество требует от Израиля благородного самоубийства"

Написано в 1981-м. Актуально и сегодня.

Поведение человека и поведение государства - сопоставимы. Самозащита и обороноспособность - понятия идентичные, разница в масштабах, а не в качестве.
Мои представления о самозащите формировались в лагерях. Там я понял раз и навсегда:
Готовность к драке означает способность ее начать. Если к этому вынуждают обстоятельства.
Можно и воздержаться. Уйти с побитой физиономией. То есть - капитулировать...
Увы, поражение в драке не означает ее конца. Тебя будут избивать систематически. И наконец уничтожат в тебе человека.
То же происходит и с государством.
Готовность к войне означает способность ее начать. Если к этому вынуждают обстоятельства.
...
Я слышу разумные трезвые доводы:
- А если - война?! Это значит - конец?! Что может быть ужасней смерти?!
Ужасней смерти - трусость, малодушие и неминуемое вслед за этим - рабство.

* * *
ПРОГРЕССИВНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ТРЕБУЕТ ОТ ИЗРАИЛЯ БЛАГОРОДНОГО САМОУБИЙСТВА

Кнессет принял важное решение об аннексии Голанских высот. Решение Кнессета вызвало единодушное осуждение большинства мировых правительств. В том числе и правительства США. Все это порождает довольно грустные мысли. Я уже говорил, поведение государства и поведение человека - сопоставимы. Самозащита и обороноспособность - понятия адекватные. Разница в масштабах, а не в качестве.

Попробуем взглянуть на это дело с житейской точки зрения. Я учился в послевоенной школе. К тому же - в довольно бандитском районе. Времена были жестокие. Окружающие то и дело пускали в ход кулаки. Меня это не касалось. Я был на удивление здоровым переростком. А теперь вообразите хилого мальчишку, наделенного чувством собственного достоинства. К тому же - еврея в очках. Да еще - по фамилии Лурье.

Лурье приходилось очень туго. Местная шпана буквально не давала ему прохода. Раза три Лурье уходил домой с побитой физиономией. На четвертый раз взял кирпич и ударил по голове хулигана Мурашку. Лурье выбил ему шесть зубов "от клыка до клыка включительно". (Так было сказано в милицейском протоколе.) Я знаю, что драться кирпичом - нехорошо. Что это не по-джентльменски. С точки зрения буквы Лурье достоин осуждения. Но в сущности Лурье был прав.

От Израиля ждут джентльменского поведения. Израилю навязывают букву международного права...

Я вспоминаю семьдесят третий год. Мы служили тогда в журнале "Костер". Однажды Лосев (нынешний дартмутский профессор) раздобыл карту Ближнего Востока. И повесил ее в холле комсомольской редакции. Я взглянул и ужаснулся. Микроскопическая синяя точка. Слово "Израиль" не умещается. Конец - на территории Иордании. Начало - в Египте. А кругом внушительные пятна - розовые, желтые, зеленые.

Есть такая расплывчатая юридическая формулировка - предел необходимой самообороны. Где лежит этот злополучный предел? Нужно ли дожидаться, пока тебя изувечит шайка бандитов? Или стоит заранее лягнуть одного ногой в мошонку? Казалось бы, так просто. Тем не менее прогрессивное человечество с дурацким единодушием осуждает Израиль. Прогрессивное человечество требует от Израиля благородного самоубийства.


Сергей Довлатов

"Новый американец", 1981

borisrad 07.01.2009 10:49

Цитата:

Сообщение от Flik
сорри, но писатель Сергей Довлатов и твое определение понятия
несовместимые...

Давай заменим на что-то более благозвучное, имелась в виду неизменность ситуации. Стабильность, признак мастерства. Извини за сарказм. :-(

VollDeMarr 07.01.2009 11:05

Я так понимаю, что, в случае нарушения перемирия со стороны ХАМАСа, наши должны ответить огнем. Был ответ? Или снова мы будем проявлять "сдержанность". Фу, какое мерзкое слово!

Flik 07.01.2009 11:30

Появился новый сайт в поддержку Израиля. О нем уже говорят. http://love-israel.com/news/


ХАМАС отверг инициативы по прекращению огня

Усилия европейских политиков и арабских глав государств потрачены впустую – ХАМАС отказывается даже от гипотетической возможности обсуждения мира с Израилем.

Один из лидеров террористов в Дамаске, заместитель главы политбюро ХАМАСа Абу Муса Марзук сообщил, что он "изучает" предложения о прекращении огня, внесенные Францией, Сирией, Турцией и Египтом.

В то же время, он завил, что не то что мир, а сколько-нибудь продолжительное перемирие с Израилем не представляются возможными. Марзук заявил, что "сопротивление" будет оказываться до тех пор, пока существует "оккупация".

Кроме того, Марзук потребовал немедленного прекращения огня (само собой разумеется , израильтянами), вывод израильских войск и снятие блокады с Газы

http://www.mignews.com/news/politic/...341_06628.html


Замминистра Салтанов отчитался перед президентом Асадом

Спецпредставитель президента РФ , замминистра иностранных дел России Александр Салтанов продолжает свою бурную деятельность на Ближнем Востоке.

По сообщению официального сирийского агентства SANA, Салтанов был принят президентом Сирии Башаром Асадом. По словам корреспондента агентства "президент выслушал отчет об итогах визита Салтанова в регион".

Стороны обсудили "опасную израильскую агрессию, массовые убийства, совершенные оккупационными силами, и усилия , предпринимаемые для деэскалации, вывода израильских войск из Газы и открытия КПП на границах анклава".

http://www.mignews.com/news/politic/...236_17358.html

Арагорн 07.01.2009 12:37

Цитата:

Сообщение от borisrad
Цитата:
Число убитых в школе в Газе сократилось до 7 – 8

Бывший министр иностранных дел Израиля Сильван Шалом рассказал в эфире "Галей-ЦАХАЛ, что согласно армейским источникам, число убитых при атаке школы УНРВА составляет 7 – 8 человек, часть из них – расчет минометной позиции ХАМАСа, по которой и был произведен удар.

Первоначально палестинцы сообщили о 40 убитых, потом ООН подтвердила гибель 30 человек.
http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2009/01/07/12-39/

"Да был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было7"

Цитата:

07.01.09 15:10ХАМАС прекратил ракетный обстрел Израиля

ХАМАС пообещал не запускать ракеты в сторону Израиля во время трехчасового прекращения огня, предоставленного Израилем, жителям Газы, для закупки продуктов и товаров первой необходимости. Ранее Израиль предупредил, что в случае запуска ракет последует реакция ЦАХАЛа.
http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2009/01/07/15-10/

Neta 07.01.2009 13:04

Цитата:

Сообщение от Flik
Так, если командир подразделения полагает, что в том или ином доме засели боевики ХАМАСа, он просит ВВС нанести ракетный удар по этому зданию. Затем танк обстреливает дом как минимум двумя снарядами. И на последнем этапе строение подвергается разрушению специальным бронированным бульдозером марки «Д-9».

а вот эту инфу не стоило опубликовывать.

Klavesin 07.01.2009 14:14

ну, так , сотри ...
и не цитируй

Day.Az
Два высказывания :
в очередном витке напряженности в секторе Газа виноват Израиль
виновата палестинская сторона, а еще конкретнее - её воинствующее, агрессивное крыло, напрямую увязывающее себя с исламом - движение ХАМАС.

http://www.mignews.com/aimages/01_09...49_34096_2.jpg

*Foxy* 07.01.2009 15:41

Klavesin,спасибо за статьи. обе интересны, но вторая рубашка конечно ближе к телу.

небольшое замечание не только в этих статьях, но и из жизни.

те, кто хают страну, которая хочет жить мирно, одеты как с шука Кармель, максимум в простецкой застиранной кофточке из бутика "бабы Клавы".

те, кто понимают страну, которая хочет мира, одеты аккуратно, в галстучке, ну по крайней мере причесаны и опрятны.

сравните этих двух людей из одной страны. а теперь сравните чертей и дипломатов.

Klavesin 07.01.2009 16:39

http://news.startpage.co.il/images/izrus1.gifПредставители израильских больниц: шокирующая правда о палестинских детях скрыта от мира

http://news.startpage.co.il/images/zman1.gifМазуз отклонил требование НДИ: арабские партии участвуют в выборах

http://news.startpage.co.il/images/cha71.gifПеремирие под эгидой Египта приведет в Газу египетскую армию


К сведению зрителей Девятого канала "Израиль плюс"!
http://images.zman.com/3_2008/11_03_...gochannel9.jpg
Дорогие друзья, напоминаем: с начала антитеррористической операции "Литой свинец" в субботу, 27 декабря, с 15 часов дня Девятый канал открыт для пользователей интернета во всех странах мира. Ведется прямое вещание.

dimon146 07.01.2009 17:43

Извините, может не в тему, но сколько читаю, столько меня преследует ощущение "дежавю". Вспомнил, - Бредбери "Неукротимая планета". Да шарахните вы, по духам, без оглядки на "общественное мнение", с созданием хорошей буферной зоны, насколько помню в той книге с автоматическими огнеметами... Не обижайтесь, это не в качестве под..нуть, - просто "дух" для меня враг в любой ипостаси и в этой войне я полностью на вашей стороне. Просто не знаю, как Вас поддержать, чтобы не звучало фальшиво. Вы, уж там держитесь.

*Foxy* 07.01.2009 17:58

dimon146, спасибо. нам важна любая поддержка. а что делает летучая мышь на глобусе?(ради интереса).

dimon146 07.01.2009 18:10

Цитата:

Сообщение от *Foxy* (Сообщение 940055)
dimon146, спасибо. нам важна любая поддержка. а что делает летучая мышь на глобусе?(ради интереса).

Дык, я её на рукаве ношу, пока, во всяком случае. Пока наш "директор комиссионого магазина" реформу армии не закончил.:wink:

alexgor1 07.01.2009 18:37

Спасибо за поддержку dimon146 - мы с тобой и одногодки, и мирвозрение очень похоже, да и жизненный опыт наверняка схож - поэтому и понимаем друг друга отлично, с полуслова!

Змий 07.01.2009 18:44

Цитата:

Израильская авиация бомбит тоннели в районе Рафиаха
10-й канал израильского телевидения сообщает: в эти минуты ВВС ЦАХАЛа бомбят тоннели в районе города Рафиах.

Ранее с израильских вертолетов на Рафиах сбросили пачки составленных на арабском языке листовок, призвавших мирных жителей эвакуироваться.

В листовках содержалась просьба покинуть дома до 20.00 часов и не возвращаться до завтрашнего утра. Было также сообщено, что воинские подразделения ЦАХАЛа войдут в Рафиах.

По оценкам военных экспертов, в районе Филадельфийского коридора действовало порядка 300 тоннелей, служивших "автострадой" для контрабанды оружия. До сих пор ВВС ЦАХАЛа удалось уничтожить 100 из них.

Подробности будут сообщены.
Источник

Арагорн 07.01.2009 19:02

Цитата:

Сообщение от *Foxy*
а что делает летучая мышь на глобусе?(ради интереса).

а это у него на аватаре скромный символ военной разведки России :)

Atir 07.01.2009 19:05

Спасибо тебе dimon146 огромное за поддержку. Но нельзя нам
Цитата:

Сообщение от dimon146
без оглядки на "общественное мнение",

Мы же интеллигентные люди.
А "они" пещерные жители, поэтому "им" можно делать 300 подкопов под Филадельфийским коридором, чтобы потом протаскивать тонны оружия. "Им" можно сейчас, когда весь мир беспокоится о гуманитарной катастрофе в Газе, задерживать на КПП грузовики с тоннами горючева, которое Израиль собирается отправить страдающему палестинскому народу.Ну это еще можно понять, ведь "сытый голодного не понимает". Хамасовским предводителям сейчас наверное тепло в бункере, заранее приготовленном под детским отделением больницы.
И они знают, что мы интеллигентные люди и не станем бомбить детское отделениee Согласен?
А если мы "без оглядки", то нас же сразу скушают. Ты разве не видишь что во всем мире творится? Какие разнообразные мероприятия протеста проводят и клеймят нас позором?
В Турции баскетбольную команду чуть не линчевали на спрортивной площадке. Сейчас в новостях был репортаж. Турецкие болельщики-мусульмане так бесновались! Я такой ненависти уже давно не видела. Понимаешь команде пришлось укрыться в раздевалке и игроки отказались выйти на игру. Полиция 2 часа усмиряла разбушевавшихся болельщиков. А израильской команде защитали поражение.
Ты понимаешь отношение к нам?
Кстати о Турции. Израильтяне можно сказать не вылезают из турпоездок в Турцию. Слышала, что кто-то в Израиле бросил клич перестать ездить туда. Хорошее предложение на мой взгляд.
Но мы же интеллигентные люди...

dimon146 07.01.2009 19:14

Да и фиг с ними. Погавчут и перестанут. Август напоминать не буду. Какие нафик расшаркивания, - или Вы их, или они Вас. Расшаркиваются пусть дипломаты - ПОТОМ, а сейчас время военных.

*Foxy* 07.01.2009 19:22

dimon146, Atir сказала литературным языком ( исходя из того, что она действительно сама интеллигентность*обажаю тебя, Ритка), то, что такие как я и еще тысячи таких как я, желают: скрутить эту интеллигентность и гуманность нашего народа в толстую трубочку (диаметр уточняется) и медленным темпом вставить ввиде ваучера в зад каждому чёрту за чертой нашей местности. пусть у них гланды пострадают, так как на нашей стороне труб будет много. вот что надо гуманитарить в Азу,а не жрачку.

dimon146 07.01.2009 19:33

Цитата:

Сообщение от *Foxy* (Сообщение 940089)
dimon146, Atir сказала литературным языком ( исходя из того, что она действительно сама интеллигентность*обажаю тебя, Ритка), то, что такие как я и еще тысячи таких как я, желают: скрутить эту интеллигентность и гуманность нашего народа в толстую трубочку (диаметр уточняется) и медленным темпом вставить ввиде ваучера в зад каждому чёрту за чертой нашей местности. пусть у них гланды пострадают, так как на нашей стороне труб будет много. вот что надо гуманитарить в Азу,а не жрачку.

Во. :37: Это я понял. Удачи.

Бармаглот 07.01.2009 19:59

Принуждение к перемирию

Первые попытки разжигания очередного прочного мира на Ближнем Востоке Израиль отверг, несмотря на то, что призыв ООН насчет прекращения насилия был обращен к обеим сторонам, а не как обычно. Больше того, израильский министр иностранных дел Ципи Ливни заявила, что желательной для перемирия второй стороны и не существует, поскольку единственным способом урегулирования отношений с террористической организацией, обстреливающей ракетами сопредельную территорию, является ее полное уничтожение.

Более дипломатично и менее одозначно высказались президент США Джордж Буш, канцлер Германии Ангела Меркель и премьер-министр Чехии Мирек Тополянек. Последний просто назвал операцию Израиля «скорее оборонительной, чем наступательной», правда, через пару дней, когда Чехия стала дежурным председателем ЕС, выяснилось, что с определением «скорее» премьер поспешил.

Поскольку еще до того, как Ливни установила ХАМАСу диагноз «бешенство», этот флагман национально-свободительного движения предпринял все необходимые меры для того, чтобы подтвердить диагноз не только у сионистского врага, но и у исламистских друзей, на этом этапе дипломатические усилия зашли в тупик.

Первым от зарвавшегося клиента отвернулся Египет, все последние месяцы пытавшийся убедить ХАМАС, что не стоит лезть в клетку даже к дремлющему тигру. Едва дождавшись окончания объявленного перемирия, ХАМАС забросал Израиль ракетами, а получив по морде, не нашел ничего лучше, как обвинить своего египетского патрона в предательстве и пособничестве сионистскому врагу.

Обиженный по самые пирамиды Хусни Мубарак захлопнул последний в Газе пограничый переход Рафиах и попросил ХАМАС больше не беспокоить, разве что возникнет дефицит белых флагов.

К слову сказать, в начале этой недели, когда парламентарии ХАМАСа вылезли из бункеров и поехали в Каир бить челом, чтобы Египет заступился, покуда чело не разбили окончательно, в Каире отказали в аудиенции главе политбюро ХАМАСа Халеду Машалю, предложив ему продолжать отсиживаться в Дамаске.

Менее обидчивой оказалась Россия, которая в принципе возражает против обстрела своей территории не только чеченскими бандформированиями, но даже грузинскими регулярными войсками, и чуть что принуждает к миру, не прицеливаясь. А уж принуждение к перемирию российскому президенту Дмитрию Медведеву, видимо, представляется совсем плевым делом.

Настолько плевым, что в телефонном разговоре с израильским все еще премьер-министром Ольмертом Медведев даже позволил себе либеральное высказывание, мол, «никакая страна не сможет смириться с террором в отношении ее жителей».

Впрочем, в сообщении о беседе, опубликованном на сайте Кремля, это чересчур либеральное высказывание было вымарано. Чтобы «Кассамы», запускаемые ХАМАСом по израильским городам и кибуцам, случайно не попали под определение «террор в отношении жителей». Даже президенту в России не позволено всуе прикасаться к святыне: российско-арабской дружбе.

Между тем, повод для обиды у России есть еще более убедительный, чем у Египта. Два с лишним года Кремль прикармливает никого не признающий и никем не признаваемый ХАМАС, убеждая международную общественность в том, что еще немного и сделает его совсем ручным, а ХАМАС все не делается и не делается, откровенно компрометируя дрессировщика.

Но даже когда прикормленный и уже почти ручной срывается с цепи, кремлевский кормилец считает непропорциональной реакцией покусанных их попытки пристрелить взбесившегося питомца.

Тем более, попытки успешные. Первый же рейд израильсих ВВС, отправил в Сады Аллаха целый курс молодого террориста. По сравнению с ковровыми бомбардировками Грозного можно считать, что это вышивание крестиком, насколько уместна такая фигура в иудейской авиации.

Впрочем, в данной операции, как ни в какой другой, уместна именно христианская символика: операцию против исламистов иудеи начали в дни Рождественских каникул, когда большинство проповедников прощения врагов своих удаляются от мирских забот на альпийские лыжные трассы.

Это позволило Израилю проводить зачистку без оглядки на миротворцев, но уже к середине каникул пришлось оглянуться на президента Франции Николя Саркози, прибывшего на Ближний Восток доделывать карьеру миротворца, начатую прошлым летом в Тбилиси.

Проблема его миссии в том, в отличии от Саакашвили, ни для кого, кроме собственного галстука, опасности не представляющего, ХАМАС уже успел покусать всех и в перемирии с ним никто не видит ни малейшего смысла. Включая сам ХАМАС, главной и единственной внешнеполитической задачей которого является уничтожение государства Израиль. Причем, эта задача казалась ХАМАСу вполне выполнимой до тех пор, пока сорвавшаяся с цепи шавка не отодвинула засов и не влезла и в клетку.

Дальнейшее известно из СМИ.

Каковы перспективы для принуждения к перемирию хоть кого-нибудь? Поскольку основным условием Израиля для прекращения операции является прекращение ракетных обстрелов, со стороны оперируемого нужен кто-то вменяемый, кто в состоянии гарантировать это оперирующему. Между тем, даже объявив о целях войны, израильская военщина до сих пор не потрудилась объявить, кого хотела бы видеть ответственным за порядок после ее окончания. И это может оказаться ахилесовой пятой нынешней, так удачно начавшейся кампании. Раз Израиль не назначил ответственного сам, его назначат вышеперечисленные миротворцы.

Судя по всему, заседание Совбеза ООН, бдевшее над резолюцией сегодня ночью, взяло именно этот курс.

В ближайшей перспективе единственный способ принуждения к перемирию, видимо, остается в руках Израиля. Точнее, в стволах. С чем, кстати, согласен и ХАМАС, объявляющий, что будет сражаться до последнего бойца.

Но пока у этой рождественской сказки конца не видно. По крайней мере, счастливого.

borisrad 07.01.2009 20:39

На бис.

Mischling 07.01.2009 21:09

А тем временем:
Цитата:

ООН: лидеры Израиля должны предстать перед международным судом
Следователь ООН по вопросам прав человека Ричард Фальк заявил на специальной пресс-конференции, что "Израиль совершает в Газе преступления против человечности" и призвал предать руководство страны международному суду.
http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2009/01/07/22-47/
Скорее, бы что ли их исламские черти повырезали, толерастов этих.

vengeance 07.01.2009 21:22

Цитата:

Мы же интеллигентные люди.
Вот из-за таких "интеллигентных" малодушных трусов-предателей и честолюбивых карьеристов наша страна и находится сейчас в таком дерьме. Даже лейтмотив есть — "А если мы "без оглядки", то нас же сразу скушают". Не "скушают", — зубки мелковаты. И как, после всего этого, такое государство можно не презирать? А боятся "интеллигентные люди" того, что тогда Израиль все зауважают. И заткнутся. А они при таком раскладе станут никем, чем они, в принципе, и являются, — просто в нынешней беспросветной ситуации это не так бросается в глаза (на безрыбье и ж*** — соловей). Эх, взять бы всех этих "интеллигентов", и оправить в Иран... Пардон, накипело. :evil:

rvm1455 07.01.2009 21:50

dimon146,
"Неукротимая планета" - это Гарри Гаррисон. Первая часть трилогии. вторая часть - "Конные варвары"... название третьей части не помню. Там что-то типа того, как они встретили в космосе чудовищных размеров космический корабль, вооруженный автоматикой. И пытаются на него проникнуть. Если мне не изменяет память. Впрочем, третья часть слабенькая. А вторая - ничего так. Правда, понится, когда ребята году так в девяностом примерно (плус-минус год-два) на одной из конвенций фантастики дали Г.Гаррисону подписать русский перевод (пиратское издание какой-то областной типографии в СССР - без гонорара) второй части - автор не смог вспомнить, что это за роман. Столько их у него было... :mrgreen:

Извините за офф-топ. Но захотелось внести в тему немного позитива. Да и ностальгией повеяло... :oops:

dimon146 07.01.2009 23:33

Цитата:

"Неукротимая планета" - это Гарри Гаррисон.
Пардон. Точно автора не помню, но сюжет был о том, что против колонистов была вся планета, включая растения, которые кусались, прорывали им периметр вокруг города, делали подкопы. А колонисты там не раставались с оружием (ничего не напоминает?). Где-то так, насколько помню.
Сорри за ОФ.

rvm1455 07.01.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от dimon146 (Сообщение 940135)
Пардон. Точно автора не помню, но сюжет был о том, что против колонистов была вся планета, включая растения, которые кусались, прорывали им периметр вокруг города, делали подкопы. А колонисты там не раставались с оружием (ничего не напоминает?). Где-то так, насколько помню.
Сорри за ОФ.

именно такой был сюжет. Но заканчивается, если помнишь совсем по-другому.
всё, хватит офтопить, а то нас удалят из темы... :mrgreen:

Edima 08.01.2009 01:04

Цитата:

Сообщение от rvm1455 (Сообщение 940130)
dimon146,
"Неукротимая планета" - это Гарри Гаррисон. Первая часть трилогии. вторая часть - "Конные варвары"... название третьей части не помню. Там что-то типа того, как они встретили в космосе чудовищных размеров космический корабль, вооруженный автоматикой.

Третья часть "Этичный инженер"... Про корабль - это слабое продолжение приключений Ясона Дин Альта...

К сожалению в реальной жизни нет места фантастике. Разве что фантастической глупости или несоответствию занимаемым постам... :-(

VollDeMarr 08.01.2009 03:46

Цитата:

Юридический советник правительства Мени Мазуз отклонил поданные в ЦИК прошения партии НДИ и блока "Национальное единство" о запрете на участие в выборах в Кнессет арабским партиям БАЛАД и
РААМ-ТАЛ.
Мазуз передал в Центризбирком экспертное заключение, в котором сказано, что НДИ и "Национальное единство" не представили убедительного обоснования своей просьбы, в связи с чем она отклонена.
Партии национального лагеря, напомним, утверждали, что обе арабские партии не признают еврейское государство и солидаризируются с его заклятыми врагами.

http://netvestnik.com/news-10713.html
Дивная, чудная страна. Тебя могут иметь на работе, не платить соцпакет, больничный, отпускные, уволить без компенсации, НО!!! Демократия в этой гнилой форме идет победной поступью. Браво, Мазуз! Он снова себя продемоннстрировал во всей красе. Оказывается, призывать к уничтожению государства и отрицать его существование - недостаточная причина для запрета участвовать в выборах.

Boris123 08.01.2009 03:58

http://www.petitiononline.com/Israel09/petition.html
На этом сайте петиция в ООН в поддержку Израиля!

amrak 08.01.2009 04:34

Цитата:

Сообщение от Atir (Сообщение 940077)
Кстати о Турции. Израильтяне можно сказать не вылезают из турпоездок в Турцию. Слышала, что кто-то в Израиле бросил клич перестать ездить туда. Хорошее предложение на мой взгляд.
Но мы же интеллигентные люди...

Клич бросил Диди Арари с радио 103 - личность достаточно известная и популярная. К сожалению, обыватель никогда не спешит менять свои личные планы "во имя общественно-абстрактной справедливости", поэтому турецкие туроператоры могут спать спокойно до тех пор, пока Эрдоган не перейдёт от воинствующей риторики к реальным действиям.

Atir 08.01.2009 05:03

Цитата:

"Катюши рвутся на севере Израиля

08.01 07:49
MIGnews.com

Радиостанция "Голос Израиля" сообщает о взрывах, раздавшихся с утра на севере Израиля.

Жители Нагарии и окрестных поселений сообщили о 3 разрывах, которые раздались в этом районе западной Галилеи.

По предварительным данным, речь идет об ракетном обстреле со стороны Ливана. По меньшей мере, 3 снаряда типа "Катюша" разорвались в окрестностях города.

Полиция уточняет место падения ракет. Представители службы "скорой помощи - МАДА" заявили о готовности оказать помощь пострадавшим.
Представители ООН утверждают, что катюши выпущены некой Палестинской организацией.
Но Ливан все равно скажет, что это провокация Израиля.

Mischling 08.01.2009 05:06

Ну что северяне? Дубль 2.
Готовы?

Kiber 08.01.2009 05:07

Привет из Ливана?
 
Моя мама, для тех кто не знает - проживающaя в Шломи, позвонила мне в около 7:30 утра и возбужденным голосом сообщила, что ей показалось, что дважды сильно бухнуло как-будто недалеко.

Что, опять началось?

rvm1455 08.01.2009 05:08

в последние дни по русскоязычным сайтам прокатился относительно старый анекдот, только немного сокращенный. Там было человек 10. Оставлены только эти

Когда муха попадает в чашку кофе...Итальянец - выплескивает чашку и уходит в порыве гнева.

Француз - вытаскивает муху, и пьет кофе.

Китаец - ест муху и выплескивает кофе.

Русский - молча выпивает кофе с мухой.

Израильтянин - продает кофе французу, муху - китайцу, покупает себе новую чашку кофе и использует оставшиеся деньги, чтобы изобрести устройство, которое предотвращает попадание мух в кофе.

Палестинец - обвиняет израильтянина в том, что он подбросил муху в его кофе, подает протест на акт агрессии в ООН, получает займ от Европейского союза на покупку новой чашки кофе, использует деньги на покупку взрывчатки и затем взрывается в кафе, где итальянец, француз, китаец, и русский, все пытаются объяснить израильтянину, что он должен отдать свою чашку кофе несчастному палестинцу.

vengeance 08.01.2009 05:09

Раскол в правительстве: воевать или мириться?

На фоне интенсивных переговоров вокруг возможного прекращения огня между Израилем и ХАМАСом в секторе Газы, острые разногласия возникли внутри политического руководства Израиля.

Как сообщила сегодня, 8 января, радиостанция "Галей-ЦАХАЛ", триумвират Ольмерт-Ливни-Барак, непосредственно принимающие решения о развитии или остановке военной операции совершенно по-разному видят ситуацию и дальнейшие шаги. В то время как Ципи Ливни и Эхуд Барак считают, что Израиль добился максимальных результатов военным путем, и сейчас пришло время переводить их в политические дивиденды и прекратить огонь, Эхуд Ольмерт утверждает, что операция не достигла желаемых результатов, и поэтому необходимо ее продолжать.


Однако, даже те кто требуют остановить "Литой свинец", по разному рассматривают пути завершения операции. Ципи Ливни настаивает на одностороннем прекращении огня, которое позволяет Израилю возобновить атаку на сектор Газы после того, как ХАМАC возобновит ракетные обстрелы. Эхуд Барак, в свою очередь, возражает против одностороннего прекращения огня и настаивает на том, чтобы оно было достигнуто в рамках соглашения с Египтом. Как ранее сообщал "Курсор", глава военно-политического штаба при министерстве обороны Амос Гилад отправляется сегодня, 8 января в Каир, где встретится с военным и политическим руководством страны, и обсудит с ними инициативу Франции и Египта по прекращению огня в секторе Газы. На данный момент, предложенный вариант не устраивает Израиль.


В свою очередь, Эхуд Барак встретился накануне с ответственным за международную политику в Европейском союзе Хавьером Солана и сказал ему, что "операция продлится до тех пор, пока не будет достигнуто соглашение, кардинально меняющее ситуацию на юге Израиля".


По мнению наблюдателей, на данный момент второй эта операции "Литой свинец" приближается к завершению. Политическое руководство Израиля должно решить вопрос останавливать операцию или расширять ее, вводя в Газу тысячи резервистов, ожидающих на границе. Каким бы ни было решение, оно будет принято в течение ближайших суток, а может быть и часов.

***

Как говорится, всё познаётся в сравнении. И по этому принципу, в трио "Ольмерт-Ливни-Барак", Ольмерт оказался самым принципиальным. :mrgreen:

Mischling 08.01.2009 05:13

Цитата:

Ракета взорвалась возле дома престарелых в Нагарии, есть пострадавшие
Одна из ракет взорвалась неподалеку от дома престарелых в Нагарии. Несколько человек пострадали. Нескольких человек охватила паника.
http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2009/01/08/7-59/
Всего передают о 6 градах в Нагарии и Шломи.

Atir 08.01.2009 05:14

Оказывается это не Насралла.
Это просто bad boys вышли порезвиться.
Цитата:

Ни одна из ливанских группировок не взяла на себя ответственность за проведенный обстрел. Арабские СМИ ставят под сомнение вероятность причастности "Хизбаллы" к атаке на Израиль, подчеркивая что скорее всего залп был выпущен боевиками одной из действующих на территории Ливана палестинских группировок, с одобрения Ливанского движения сопротивления под руководством шейха Насраллы.
mignews.co.il

Mischling 08.01.2009 05:19

Не пора ли подымать из нафталина топик На северной границе началась война ?
6 ракет за утро это хорошее начало дня.
Пишут о пострадавших в доме престарелых (не только о нифгаей харада)

Kiber 08.01.2009 05:30

Цитата:

6 ракет за утро
По второму Израилю сообщают тока о 4-х ракетах. :31:

vengeance 08.01.2009 05:33

Цитата:

Оказывается это не Насралла.
Это просто bad boys вышли порезвиться.
А он и раньше никогда сам грязной работой не занимался — для этого и есть шестёрки. Ну а без его ведома никто не посмеет обстреливать Израиль из Ливана. Имхо — проверка на вшивость, — если реакции не последует, значит можно потихоньку начинать бомбить наш север, демонстрируя своему хозяину- Ирану, что насралла не даром хлеб ест..

Kiber 08.01.2009 05:35

Atir,

т.е. не сама Хизбалла, но другая группировка с одобрения руководства Хизбаллы?

А это не одно и то же?

Neta 08.01.2009 05:38

точно, упало на соседней улице. идем в миклат.

Mischling 08.01.2009 05:53

Цитата:

Сообщение от Kiber
По второму Израилю сообщают тока о 4-х ракетах.

4 в Нагарии, 2 в Шломи. Так Курсор передает

Klavesin 08.01.2009 05:58

4 в районе Шломи, 2 в Наарие, 1 в районе Кабри.
Предприятия Западной Галилеи предложено закрыть, если нет бомбоубежищ

-=Blade=- 08.01.2009 06:01

Звонил в Нагарию. Мама видела падение в городе. Отчим успел уехать в 7 на работу.

Надеюсь это единственная "проба на вшивость" на севере....

Mice 08.01.2009 06:02

Пережили вторую ливанскую, переживём и это. Поживём - увидим, как будут развиваться события.
Кира и все северяне - держитесь! Ну а мы будем держаться с вами - куда-ж мы без вас? Мы всегда рядышком. :wink:

Но состояние Дежа-вю.

Христианин 08.01.2009 06:10

Север под обстрелом
 
Нагария находиться под обстрелом 3 катюши разорвались около дома престарелых
есть пострадавшие.

Klavesin 08.01.2009 06:15

:dubbleГенассамблея ООН готовится осудить Израиль

:dubbleИзраиль. Ущерб производству от войны на юге 69 миллионов

:61: :12: :61:

Mischling 08.01.2009 06:20

Цитата:

Сообщение от Kiber
По второму Израилю сообщают тока о 4-х ракетах.

Да, везде передают о 4 старых Катюшах, чуть ли не 40-х годов.
А Курсор берет с Дебки, там всегда преувеличивают.

Klavesin 08.01.2009 06:29

"Катюши" рвутся на севере Израиля
Цитата:

Ливан. Палестинцы ответственны за обстрел севера Израиля
08.01 09:22 MIGnews.com

Ответственность за обстрелы северных районов Израиля ракетами "Катюша" взяла на себя палестинская фракция экстремистской организации "Хизбалла" базирующаяся в южном Ливане в лагерях для палестинских беженцев.

Напомним, что в четверг утром районы западной Галилеи подверглись обстрелу "Хизбаллы".

В результате взрывов 4 ракет класса "Катюша" 2 человека получили ранения различной степени тяжести.
:evil:

отпочковать тему ?
http://friends-forum.com/forum/showt...184#post940184

Генассамблея ООН готовится осудить Израиль

4 в районе Шломи, 2 в Наарие, 1 в районе Кабри.
Предприятия Западной Галилеи предложено закрыть, если нет бомбоубежищ
Наш подъезд - все уже в убежище

08:25. ЦАХАЛ ответил на ракетный обстрел населенных пунктов западной Галилеи атакой из танковых орудий, снарядами калибра 120 мм, по объектам на юге Ливана.

Представитель палестинской террористической организации ХАМАС в Ливане Рафат Мура в интервью агентству France Presse заявил, что его организации неизвестно, кто обстрелял сегодня Израиль ракетами "катюша".

В то же время, ливанский телеканал "Аль-Мустакбаль" сообщает, что территория Израиля сегодня была обстреляна "палестинскими боевиками". Обстрел велся 122-миллиметровыми ракетами советского производства.

Напомним, что ранее "Хизбалла" также заявила, что непричастна к сегодняшнему ракетному обстрелу Израиля.

Mischling 08.01.2009 06:42

Цитата:

Сообщение от Klavesin
отпочковать тему ?

Да, только прилепить к ней всю тему "Привет из Ливана"

Klavesin 08.01.2009 06:46

http://www.newsru.co.il/pict/id/larg...0108091051.jpg

Слайд-шоу

Улыбка 08.01.2009 07:04

А я сижу одна дома, я ужасно не хочу в миклат :cry:
А ещё как на зло, пелефоны плохо работать стали, перегрузка наверно.
Связь кошмар просто, даж по безеку((.

Не около, а передали, что в окно залетело и упало так, что оказалось этажом ниже.

taffy 08.01.2009 07:11

если наши ответят Ливану.. не в белых перчатках как раньше, а все подряд.. почти уверена.

sleepwalker 08.01.2009 07:14

rvm1455,
Про корабль было в четвертой части и называлась она "Линкор в Нафталине" . А третья в том переводе , который я читал - "Специалист по Этике" в ней он попал на планету отсталую в техническом плане, где отдельные кланы хранили осколки какого то технического знания, но не раскрывали его секрета другим

Klavesin 08.01.2009 07:24

http://images.zman.com/1_2009/08_01_...%20lebanon.jpg

Представитель группировки ХАМАС в Ливане, Рафат Мура, заявил, что его движение непричастно к ракетному обстрелу севера Израиля.

По его словам, "мы не обвиняем ни одну палестинскую группировку в обстреле, и мы не знаем - кто выпустил ракеты".

Напомним, что в утренние часы в районе Нагарии, в Западной Галилее, разорвались четыре ракеты. Две человека получили легкие осколочные ранения.

Обстрел был произведен из деревни Накура, расположенной на побережье Ливана. В отсвет на обстрел израильская артиллерия выпустила 6 снарядов.

Flik 08.01.2009 07:43

Танки Израиля открыли ответный огонь по югу Ливана


ЦАХАЛ ответил на ракетный обстрел населенных пунктов западной Галилеи атакой из танковых орудий по объектам на юге Ливана. Целями танковых подразделений Армии обороны Израиля стали места, откуда экстремисты предприняли обстрелы Еврейского государства.

В связи с ракетным обстрелом, спасательные службы на севере Израиля приведены в повышенную боевую готовность.

http://mignews.com/news/disasters/wo...005_63762.html

Klavesin 08.01.2009 07:53

Болтон: Государство Палестина – нежизнеспособная идея
Цитата:

05.01 11:42 MIGnews.com

Бывший посол США в Организации Объединенных Наций Джон Болтон заявил в понедельник, что урегулирование арабо-израильского конфликта на основе создания двух государств больше не работает. Взамен он выдвинул предложение передать так называемые "палестинские территории" Египту и Иордании.

"Начнем с того, что признаем: попытки создать новую Палестинскую администрацию на основе старой Организации освобождения Палестины не удались, и решение о двух государствах является мертворожденным", - написал Болтон в газете Washington Post.

"ХАМАС убил эту идею, и даже на Святой земле возможно только одно воскрешение", - добавил не без сарказма американский дипломат.

Решения о создании двух государств – Израиля и Палестины - было официально принято в качестве основы для урегулирования ближневосточного конфликта. За него проголосовали все заинтересованные стороны, включая сам Израиль и администрацию президента США Джорджа Буша, в которой служил Болтон.

Но Болтон считает, что мирный процесс на Ближнем Востоке "явно не продвигается ... и, вероятно, даже идет вспять", хотя "дорожная карта", которую поддерживают США и ООН, все еще способна дать результаты.

"Вместо этого, мы должны рассмотреть трехгосударственный подход", когда Газа возвращается под контроль Египта, а часть Западного берега – под иорданский суверенитет", - сказал бывший посол, который в настоящее время работает в Институте американского предпринимательства, консервативном "мозговом центре", расположенном в Вашингтоне.

"Когда два арабских государства вновь распространят свою политическую власть над конфликтным регионом, это подлинным образом расширит зону мира и, что еще более важно, там есть правительства, которые обеспечивают мир и стабильность в своих собственных странах", - заключил он.
http://www.mignews.com/aimages/01_09...02_43856_2.jpg
Между тем, в сегодняшней редакционной статье другого видного американского издания - Wall Street Journal – говорится, что такая страна, как Израиль "должна сохранить ауру непобедимости", лишь только тогда у нее будет хоть какой-то шанс на мирное сосуществование со своими арабскими соседями.

"Эту ауру создали две войны, начатые по инициативе Египта, который в 1970-е годы, потерпев сокрушительное поражение (израильские танки стояли под Каиром) был вынужден подписать мир с Израилем", - пишет Wall Street Journal.

"По контрасту Ливанская кампания 2006 года убедила радикальных арабов и персов, что Израиль "размяк" и его можно одолеть. Израиль не может допустить, чтобы ХАМАС поддержал этот миф после нынешней операции, иначе потери для Израиля будут неизмеримо выше", - подводит итог газета.
Вернулись к началу - арабские страны любят террористов издалека

Сирена в Наарие !


Часовой пояс GMT, время: 19:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.