Дети-"готы" - кто они?
 

Любая мать всерьез забеспокоится, когда станет замечать за своим ребенком, что тот в последнее время слушает мрачную музыку, одевается только в черное, даже красит в этот цвет ногти и губы, и если это еще парень, а не девушка... Тогда все. Поспешно делаются неутешительные выводы, что у ребенка плохо со психикой, он попал в дурную компанию, его заманили в секту, и пока не поздно нужно как-то спасать человека. Но все призывы и попытки родителей вернутся к нормальной жизни встречают твердый и упрямый отпор молодых людей, сопровождаемый упреками в непонимании.


http://www.botinok.co.il/files/image...05_6325529.jpg


Многие впервые сталкиваются с готикой в музыке,и просто в какой-то момент оказывается, что большинство того, что им нравится в кино, литературе, музыке и искусстве вообще - это все относится к готическому стилю.


http://www.botinok.co.il/files/image...y_Condanna.jpg


Ценители готики - это люди, для которых готика стала стилем жизни. Если вспоминать историю, то сама субкультуры сформировалась в середине восьмидесятых годов, включая в себя и общий стиль одежды (ошейники, серебряные украшения), отдельно внешний облик (грим и маникюр обоих полов: черные обведенные глаза, белое лицо, черные губы и ногти на руках), литературу (Alan Edgar Poe, Mary Shelly, Bram Stoker), музыку и кино (в основном все современные фильмы про вампиров).


http://www.botinok.co.il/files/image...e9_8514448.jpg


Что особенно настораживает непросвещенных в вопросах готики, так это именно то, что ценители таковой тусуются ни где-нибудь, а на кладбищах. Как объяснили ребята, это естественное стремление готов и ценителей готики, для них смерть - это красиво, причем суицид совершенно не при чем, и с жизнью поскорей распрощаться "PERHY" не спешат ( и засмеют того, кто попытает порезать себе вены), а наоборот, желают наполнить свой путь смыслом и... красотой. А тут уже дело вкусов и приоритетов. Ценители готического стиля назовут красивыми: тихие кладбища (где кстати они никогда не распивают спиртное, а лишь созерцают то, что находят прекрасным), грустные могилки, высохшее дерево на фоне заката, черная роза, и еще много подобного, где мрачность не отвергает красоту, а является ее источником.


http://www.botinok.co.il/files/image...8_69397607.jpg


Основные же проблемы в непонимании родителей связаны с тем, что они считают своих детей, попавшими в какую-то секту. Хотя на самом деле это не так. И никакого насилия, приношения жертв на кладбищах не происходит. Да и вообще ценители готики, так же как и мы, работают, учатся, а потому большую часть времени проводят в такой же нормальной бытовой среде, что и все. Они не живут на кладбищах.


http://www.botinok.co.il/files/image...23_4405899.jpg


Да и вообще не стоит пугаться и переживать. Всё не так уж страшно. Просто кто-то слушает рок и надевает косуху, кто предпочитает классику и не изменит пиджаку и галстуку, а есть те, кто в искусстве для себя открыл готику...


//botinok.co.il

http://www.botinok.co.il/files/image...large_4328.jpg

http://www.botinok.co.il/files/image...large_4329.jpg

http://www.botinok.co.il/files/image...large_4330.jpg

http://www.botinok.co.il/files/image...large_4331.jpg

http://www.botinok.co.il/files/image...large_4332.jpg

http://www.botinok.co.il/files/image...large_4334.jpg

http://www.botinok.co.il/files/image...large_4337.jpg

http://www.botinok.co.il/files/image...large_7012.jpg

http://www.botinok.co.il/files/image...large_7011.jpg

Интересная тема. Но будет интересней, если кто-то, кто действительно увлекается готикой напишет в теме. :)

Можно увлекаться готической музыкой,литературой,архитектурой и не одевать на себя этих прикидов:-) .Вот я например готический рок слушаю лет 15,и никогда ничего подобного не носил(ну косуху если только).Я не гот?Или не увлекаюсь Я?:-D
Знает ли хотя-бы половина из этих прикинутых молодых людей,что такое готическая музыка?Я сомневаюсь.
П.Сю-Моя тема на эту тему:-D была где-то в Музыкальной энциклопедии.

Trooper, смотри, мож и они могут тебе расказать много нового ;)

-=Blade=-,Я думаю что могут,я уже отошел от дел маленько...Вопрос у меня не в том,а вот достаточно ли одеть на себя готический прикид чтобы стать готом?И готы ли те кто этого не носит но увлекается?
Надо обдумать...:-o

Страдала готикой с 16 до 18 примерно, не помню точно.Не так как люди на фотках, но мама явно беспокоилась :)

я считаю, что быть готом это ОБРАЗ ЖИЗНИ, он включает и соответственный прикид и само собой музыкальные пристрастья и соответствующий дизайн жилья ну и конечно своя тусовка, или это всё существует вместе или это лишь пустой сурогат. Невозможно нарядившись как гот прийти на попсовую дискотеку и прийдя домой спать на подушках с розовыми цветочками.

А для тех, кто желает воочию убедится, что всё это существует рядом с нами, может воочию убедиться.

Вечеринка Living Dead в Тель-Авиве:

Очень интересно,а все таки есть ли на форуме реальные готы?

Знаю одного хиппи

Tirman, хиппи это другая религия, путаешь.

liliy,
Тоже не имеют к теме ни малейшего отношения...

кому интересно кто такие хиппи, что бы не путать с готами почитайте тему, которую открывала НИКИТА Хиппи-путь к надежде
Просьба - тему не зафлуживать!

Скажем так на эту тему можно о многом поспорить,я допустим люблю готический стиль одежды и музыку и фильмы,но сама ни когда так не оденусь и "готкой" себя действительно не считаю.Мне кажется молодёжь что выряжается в эти самые одеяния не столько хочет быть и увлекаться готикой,сколько в свой переходный возраст хочет отличиться от толпы и тем самым самовыразиться,ведь в возрасте таком всем хотелось больше внимания ,а таким образом они его действительно(это внимание) заполучат.
но это имхо можно и поспорить:wink:

Связь такая же как и :-P
И вопросы о том что значат подписи в аватаре к данной теме отношения не имеют:x

Привет всем!

С трех шагов попала в урну
Пузырём из-под "Столичной".
Это было бы гламурно,
Если б не было готично.



Нашла на форуме гламурщиков в рунете.

а по теме?:-)

Хех, но сдается мне, что любители кино-треша не очень имеют отношение к готике......))))))))

Мне тоже кое-что нравится из готики, например : сериал и фильм "Семейка Адамсов".
"Черная комедия" об уникальной семейке. Ужасы так переплетены с юмором, что смотришь с большим интересом и удовольствием.

http://www.dvd100.ru/catalog/big/519.jpg

Да, скорее всего оно так и есть..... К готике я вообще пришел через панков... а уж тут-то - выделяйся - не хочу....... Правда себя я готом никогда не считал..... И потом, то что большинство людей-готов считают музыкальной готикой, таковой не является по определению..... Ну скажите пожалуйста, неужели HIM это готика?!?! Ну Lacrimosa (а судя по приведенным выше фото - это поклонники ее родимой и есть), еще похоже..., но тож тяжеловато......
Кстати, я вот все никак не могу себе представить вечеринку готов..... Это как? Само понятие стиля не подразумевает под собой каких либо бурных увеселений..... Вообще, на мой взгляд, это очень камерная и неврастеническая стилистика....... Матери очень правильно беспокоятся о детях-готах. Это может завести в очень глубокие депрессивные состояния из которых без помощи специалистов и антидепрессантов не выбраться.........

Nightwish вроде считаются готическим роком. Одно время может даже и сейчас КиШ называл себя готическим роком

Во-во...... Доминирующий во внешнем виде черный цвет еще ни о чем не говорит.......

Готы, хиппи, панки - главное, чтобы человек был хороший.
(Крылья, ноги- главное хвост.)

я имею удовольствие дружить с готкой(или готичкой?). поэтому, вот пара заяв "из первых уст" и личных наблюдений:| :

один только черный цвет в одежде, "бледное лицо и странный блеск застывших глаз" еще ни о чем не говорят.
гот- это тот, кто знает, как атрибутику, присущую многим другим субкультурам, превратить в китч. плюс к этому экстравагантность в поведении, замиксованная с подчеркнутым пренебрежением к "цивиллам"- и интерес публики вам обеспечен.

"готы - эстеты". запомните, друзья, HIM - это дурной вкус. даже не пытайтесь упомянуть это имя в присутствии настоящего гота:2: ....

кому интересно -о готах
короче, с новым готом, пошли на... крутую готическую вечеринку.

Я мама гота,правда сейчас дочь понемногу отходит от готики хотя бы
в одежде.Но признаюсь было очень страшно в самом начале,когда ей было 14 лет.Неокрепшая детская психика и мрачные атрибуты готики как-то не стыкуются, и если у ребенка проблемы ,то все может кончиться
плачевно.

Дусечка,
И в чем проблемы выражаються?

не сказала бы, что мрачная атрибутика обязательно должна стать причиной сбоев в психике. если человек склонен к "проблемности", то хоть как ты его выряди, а лучше не станет.
у "детей готов" такие же проблемы, чаяния и желания, как и у всех остальных(не с марса же они прилетели). просто, если провести параллель: кто-то любит футбол, а кто-то теннис. и, если в италии футбол "запретили", это не значит, что игра эта аморальна или плоха. это значит, что у людей вкусы и потребности разные.
:61:

:-) Э-эх. Настоящая готика средневековья и эта выстраданная субкультура нашего времени... Почитайте Гюго "Собор Парижской Богоматери" - вот где вся сила готического динамизма и монолитной мощности......

Бред. Это power metal:evil:

вообще, если задуматься, у нас в стране очень мало настоящих готов. В основном, люди подражающие им))) я сама увлекаюсь готикой довольно давно, обожаю готическую литературу, слушаю кое-что из музыки. но тем не менее это не является признаком того, что мну гот)))) судите по человеку, не по прикиду и увлечениям.)))

с готами не общалась, а интересно было бы

sleepwalker
Все ральные готы, реально вымерли во времена готического средневековья... поэтому их на форуме не может быть по причине того, что в средние века интернета и форума еще не существовало... а если предположить, что они бы появились (инет и форум)... то тут же Святая инквизиция их бы реально прикрыла... сначала бы реально всех забинила, а потом бы их всех сожгла на кострах... :31:

Kolovrat,
Это не о тех готах речь..., не о том лихом племени беседы ведём. А суть о дури молодецкой ;-)

Википедия - Готы (субкультура)

Пребывая некоторое время в Европе, я заметил одну закономерность - тут четко выделяются извне только две субкультуры - однодневная и одновременно вечная попсово - коммерческо - разноцветная культура - как временная культура. И как не удивительно, готы ( как формация, которая родилась в 1980-81 годах в мрачной Англии и медленно, но уверенно охватывает все больший процент развитых людей вокруг), создавая таким образом защитный круг против поп-культуры и обыденной жизни. Готика гибко противостоит коммерческой поп-культуре такой же моногамностью. В готике есть все то же, что и в поп-музыке - рок, электроника, метал, но только как переосмысление и противопоставление - готик-рок, готик-электроника, готик-метал. Линия защиты и фронт незаметной борьбы за более интеллектуальную и вкусовую музыку, а значит за образ жизни и мышление. Индивидуализм. Борьба за жизнь с настоящими эмоциями. Нео-романтика. "Alle warten auf das Licht"

Готов можно иногда выделить из толпы по самой обычной сурово-черной одежде (корпоративный имидж) или же сразу заметить по бросающемуся в глаза эффектному вамп-имиджу на основе черного цвета. Что-то необычное во взгляде, а также, относительно женщин-готов - подчеркнуто-эротический стиль вамп в облике. Готы - это, прежде всего, мировоззрение, которое базируется на определенных жизненных принципах (абсолютный индивидуализм и романтика) и имеет свои ключевые элементы - каждодневный поиск красоты, концентрированная энергия эмоций. Основой жизненной философии, мировоззрения и стиля жизни часто являются тексты многожанровой и разносторонней готической музыки (от "классической" готики - The Sisters of Mercy, Diary of Dreams, Deine Lakaien и мейнстрим-готики HIM, Rammstein и т.д. до непризнанной в свое время готики Виктора Цоя и Кому Вниз)

Готическая музыка, или же "готик-сцена", многожанрова. Готик-сцена - понятие, которое объединяет многие музыкальные направления: gothic rock, gothic metal, различную готик-электронику (dark electro, synth pop, etc.), музыку с элементами готики, и многое другое. Не путайте термины! Только в Германии используют выражение "schwarze szene/чёрная сцена", который является синонимом "готик-сцены". Во всем мире, в Украине и других славянских странах говорят: "готика", "готик-сцена" и "готы". Детальнее>

Уважайте вкусы других готов, ведь каждый гот слушает "свою готику" - будь-то готик-рок, готик-метал, готик-электроника или готик-фолк. Готы слушающие готик-метал часто не воспринимают электронную готику называя её "попсой" и наоборот - те готы, которые слушает электронику негативно относяться к "тяжелым" саб-жанрам готик-сцены. Все музыкальные стили входящие в готик-сцену равносильны и равноправны. Именно благодаря своему разнообразию готик-сцена и сильна.

Утрировано можно сказать, что отличительным для готов является черный цвет одежды и готик-имидж: как уже упоминалось, у женщин - "тяжелая" косметика и общий стиль вамп, у мужчин - стиль "ворон", часто - строгая "корпоративная" черная одежда). Имидж является тем признаком, по которому готы отличаются от остальных и, по которому определяют своих среди других.

Важными дополнениями субкультуры являются также связанная с готикой литература, кино, арт, фото и другая "духовная пища готов". Обобщенно можно сказать, что это: литература на стыке первичных ужасов, экзистенциализма, декаденса и "последней романтики", которая дает силу к мышлению и возможность понять себя и свои влечения (от Лотрэамонта, Стокера и Бодлера до Ремарка и Орруэла, Камю, Сартра, etc.). Кино, которое заставляет содрогнуться и осознать странное (от немых монстров эпохи Носферату и Метрополиса до непонятости Линча, Тарковского, Кубрика, Мурнау, Кронэнберга, etc.: "Ворон", "Голод", "Соляриус", "Одиссея 2001", "Потерянное шоссе". А также - арт, фото и остальные art-жанры, которые не дают быть просто потребителем.

Ключевым для развития готики и одновременно спорным элементом уже более 20-ти лет является свое понимание готики каждым готом. Закономерными результатами субкультуры на основе романтики и индивидуализма стали аксиомы: у каждого гота свои определения гота и готики и каждый является готом по-своему. Именно подобный подход помог готик-сцене найти своих преданных сторонников и укрепиться в кругах людей постоянного духовного поиска, повышенной креативности или обостренной чувсвенности. Людей, которые сознательно называют себя готами. Нам не обязательно быть вместе, чтобы быть готами. Но, когда мы собираемся вместе, мы создаем себе отдельный мир.

"Готика" (gothic) - обобщающее понятие, которым сегодня обозначают стиль жизни, мироощущение и жизненную философию, целый комплекс направлений искусства (музыка, арт, литература, кино, фото, архитектура, etc.) составляющих - вместе, разумеется, со своими носителями, готами, так называемую - "готическую субкультуру".

Готы - люди, а) относящие себя к готической субкультуре и б) исповедующие в какой-то степени готический стиль жизни - в) специфическое "черное", ироническо-философское отношение к окружающему миру и жизни, г) любовь к готической музыке и/или литературе, арту, etc, д) ношение тотально черной одежды + серебра и создание специфического "готик" и "вамп" имиджа как у женщин, так иногда и у мужчин.

Готы - Те, кто испытал эмоциональную боль и понял, что боль может давать силу.

1. Готы: мировоззрение

Готы имеют так называемое готическое мировоззрение или, в других словах, - "жизненную философию" сочетающие два основных элемента: абсолютный индивидуализм и необычная романтика (neo/dark romantics). Всегда стремиться к большему (в жизни, музыке, арте, етс), искать красоту даже в том мире, в котором ее нет, всегда смотреть на все (негативные и позитивные) стороны жизни, не закрывая на них глаза. Пытаться изменить каждый серый, банальный день - внести в него эмоции и чувства путем музыки, стиля одежды, мейк-апа (имиджа) и других источников. Знать правду и мрачно иронизировать над ней (принцип таков - "Die laughing!" (умирай улыбаясь). Переплавлять все свои эмоции, как позитивные, так и негативные - боль, отчаяние и подобные, в жизненную энергию. Чувствовать себя нормально с своими "отклонениями": мрачным настроением, иронией, странными взглядами на жизнь - и брать из всего этого силу.

Готы берут энергию и жизненное вдохновение из той музыки, литературы, арта и философии, которые других просто "грузят", депрессируют, кажутся слишком мрачными, "заумными" или слишком сложными. Готы живут тем (музыка, книги, etc.), что заставляет все время испытывать эмоции. Обычно готическая музыка очень эмоциональна и многим людям весь этот спектр эмоций не нужен (им хватает одной из сторон, к примеру - только позитивных и радостных). Им хватает 4 цветов. Остальные - боль, грусть, эмоциональная агрессия от жизни и другие для них тяжелы. Готу же нужны все оттенки и краски эмоций - полет абсолютной боли и радость каждодневного преодоления границ серой реальности, безграничная грусть и несущая понимание чувств, печаль. Радость и грусть - два измерения. Готы - посередине. Готы сохраняют холод своих эмоций. Готы не слабеют от грусти, мрачности, депрессии, а находят в этом свою радость, энергию и силу. В радостной музыке нет силы для готов, так как радость - проста, в то время как внутренняя сосредоточенность, холодная грусть и ирония имеют сотни оттенков. Для сохранения своих эмоций нужен постоянный поиск чего-то настоящего - в жизни, музыке, арте... Готы постоянно ищут то, что стимулирует чувства и позволяет погружаться в свой мир.

Если человек прошел через сложный (тяжелый) период жизни - он слушает ту музыку, которая дает силу, энергию. В этот период познается то, что настоящее в жизни, а что нет, так как восприятие человека обострено и способно тонко чувствовать разницу между искренней, вкусовой музыкой и "конвеерной". Поэтому к готике часто приходят через "черную" полосу жизни, которая заставляет отделить фальш от истинных эмоций, а искусственно созданную, исходно "коммерческую"или же однобокую тотально-радостную музыку от той, которая несет эмоции...

Также, как уже, готы обычно исповедуют достаточно серьезные жизненные принципы, которые сочетают две несочетаемые грани: carpe diem, сегодняшний день последний, а потому его нужно соответственно прожить и обще-зажеванных-тривиальных: настоящая вера в себя, в настоящую дружбу и любовь. "She always said simple, trivial things - I used to say it was kinda trivial - Believe me nothing is trivial!" (The Crow). Таким образом, в большинстве своем, готы переплавляют два этих подхода в один: жить каждый день как последний и при этом придерживаться своей философии (жить в своем мире) и выглядеть так, как это соответсвует состоянию души (обычно - с преобладанием черного цвета).

Если мировоззрение готов можно более или менее четко описать (жизнь по принципам абсолютного индивидуализма и мрачной романтики), то с конкретными примерами или источниками дело обстоит сложнее, так как у каждого они свои. Можно сказать, образно и в общем, что гот живет по принципам Виктора Цоя (максимально выраженых в фильме "Игла" и альбоме "Звезда по имени солнце"), духовных идеалах романов Ремарка ("Триумфальная Арка", "Черний обелиск", "Три товарища") и верит в истины основоположные для фильма "Ворон" ("The Crow"). Жить сейчас и здесь и, чтобы это стоило того. Попытка сделать так, чтобы все было красиво или не было. Любить - так до конца, выглядеть - так сексульно и индивидуально, говорить - так правду. Как ни парадоксально, но то же время в реальной жизни и работе некоторые корпоративные готы живут по принципу ордена иезуитов - "цель оправдывает средства". Итак: сочетать банальное и высокое. Загонять примитивные инстинкты в сложные туннели глубоких эмоций.

Готы - субкультура, которая появилась в конце семидесятых годов двадцатого века. Как и многие молодежные субкультуры, культура готов появилась на волне пост-панка. Стиль готов включает в себя интерес ко всему мрачному, к мистике, к черным или кроваво-красным цветам в одежде.

как показала практика, верно описать какую-то субкультуру невозможно... всегда найдутся исключения...

И всегда будут представители этих субкультур, которые будут отрицать массу вещей, которые про них пишут.

Дети "готы" кто они
 

Вот о чём я хотел бы поинтересоваться у Вас уважаемые форумчане. Раньше я считал их вполне христианской деноминацией, пока не вникал в их богословие Е. Уайт, состояние мёртвых, реформа здоровья, Небесное святилище и тд, сейчас моё мнение сходится к тому, что несмотря на то что они хорошие люди, всё таки секта.