Газа - до, после, а что дальше?
 

http://cursorinfo.co.il/news/novosti...az-zahar-laag/

Как вы считаете: поможет ли широкомасштабная операция в Секторе Газа свергнуть ХАМАС и прекратить обстрелы Юга?

Он так же не сказал,что есть контакты с Россией именно по этим двум вопросам.Так где же правда в его словах?

Ребята, чем дальше ваши будут тянуть с "урегулированием" вопроса, - тем или иным способом, - тем будет сложнее...

Совершенно верно! И правительственные бараны не в состоянии поставить в ООН вопрос ребром - либо международное сообщество прекращает обстрелы израильской территории из Газы, либо Израиль начинает военные действия исходя из концепции ведения современных войн - бомбардировки с воздуха, использование всех видов конвенционального оружия, и т.п. Причем ответственность за возможную гибель мирного населения будет возложена на ООН, т.к. Израиль сделал все возможное для предотвращения гибели людей.
Вот одна беда - европейско-американское арабье, вместе с левацко-коммунистической сволочью на говно изойдет от воплей, показывая кадры "жутких преступлений израильской военщины".

Ну свергнуть хамас, это слишком громко сказано и никто такой целью не задается.
На счет прекращения обстрелов юга страны - это вполне реально, НО!
Есть очень большое НО... Для того что бы провести успешную операцию по прекращению обстрелов, нашей армии прийдется принести в жертву как минимум, около 800 "мирных жителей" (женщин и детeй). Вряд ли мировая общественность позволит нам такое.

Почему громко сказано? Многие политики озвучивали проблему именно в данном ключе.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti...a-neged-hamas/

Потому, что Хамас избран "волей народа". До следующих выборов он как бы легитимная власть. Чтобы её свергнуть нужно либо заново оккупировать Газу и посадить там нужного человека (как Россия в Чечне или США в Ираке), либо оккупировать и провести выборы под патронажем Израиля (с представителями ОБСЕ, ООН, Керен Каемет, Гаагского трибунала и общества защиты животных).

Хороший вариант.


http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2008/12/22/11-00/

http://cursorinfo.co.il/news/novosti.../hamas-afsaka/

P.S. Очередная интрига ХАМАСа.

Никакой интриги. Прекращения огня нет и никогда не было. было обьявление о прекращении огня и снижение числа запусковракет.
Но прекращения не было.
Так что это очередное обьявление, которое звучит параллельно с обстрелами.

Я потрясеn глубиной упадка израильского общества и руководства страной.
В страшном сне я не мог представить такое...

А что общество... Общество за то чтобы навешать ХАМАСу и жить спокойно. А верхушка не может - у нее ВЫБОРЫ!

А я, пожалуй, соглашусь с Либерманом. Пора что-то делать.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti...4/gius-miluim/

Видимо, ответ будет дан, когда кроме Т-А ничего уже не будет...

Да просто Бараку было некогда. Он был занят на съемках сатирического телешоу "Эрец неhедерет". Вчера состоялся его бенефис. Возможно теперь у Барака появится свободное время и для государствжнных дел.

Добавила позже:

cursorinfo.co.il

Может это причина промедления нашего правительства?

Армия получила "зеленый свет" на операцию в Газе



Вчера правительство Израиля – после продолжительных дискуссий – пришло к решению о необходимости проведения крупномасштабной антитеррористической операции в секторе Газы, если ХАМАС не прекратит ракетно-минометные обстрелы израильской территории. Особым распоряжением публикация каких-либо подробностей проходившего вчера обсуждения в средствах массовой информации запрещена.

Только за одни сутки, 24 декабря, на территории Израиля разорвались около 80 ракет и минометных снарядов, выпущенных из сектора Газы. Примерно 50 людям – в основном, женщинам и детям – потребовалась медицинская помощь для выведения из состояния нервного шока.

ХАМАС выступил с угрозами расширить "радиус поражения" в случае, если сегодня, 25 декабря, израильские власти не откроют КПП на границе Газы для доставки в сектор топлива и продовольствия.

Однако министерство обороны Израиля пока сохраняет режим полной блокады сектора Газы. В израильском оборонном ведомстве подчеркивают, что КПП будут открыты только в случае полного прекращения обстрелов израильской территории.

Сегодня министр иностранных дел Израиля Ципи Ливни проведет в Каире переговоры с президентом Египта Хусни Мубараком. Известно, что египетский лидер попытается убедить председателя "Кадимы" пойти на уступки палестинцам и открыть пограничные переезды на границе сектора Газы для провоза товаров и гуманитарной помощи, выполнив тем самым условие ХАМАСа для возобновления "тахдии" (затишья).

На этом фоне Армия обороны Израиля продолжает подготовку к проведению операции в секторе Газы. Действия военных, в случае начала операции, будут несколько осложнены метеоусловиями: в пасмурную погоду снижается эффективность и точность ударов с воздуха. Впрочем, метеорологи предсказывают улучшение погодных условий уже в ближайшую пятницу.

Не исключено, что в случае, если палестинские террористы продолжат обстрелы Израиля с прежней интенсивностью, будут проведены локальные операции в Газе с применением наземных сил, которые будут носить предупредительный характер.

Вчера вечером в районе Рафиаха, на юге сектора Газы ВВС Израиля атаковали группу палестинских террористов. Согласно палестинским источникам, боевики понесли потери: один боевик ХАМАС был убит, четверо ранены.

Лидеры палестинских боевиков заявляют, что не боятся израильской армейской операции и готовы к ней, как никогда ранее. За полгода "затишья" боевики ХАМАС, "Исламского джихада", "Комитетов народного сопротивления" и других группировок значительно пополнили запас ракет и других вооружений. По утверждению лидеров боевиков, в секторе Газы создана система подземных укреплений и коммуникаций, подобных тем, которыми пользовалась "Хизбалла" во время Второй Ливанской войны. Данная информация подтверждается израильскими спецслужбами.

В ночь на 25 декабря поступила информация о том, что многие боевики в Газе уже укрылись в подземных бункерах, ожидая начала военной операции.

По распоряжению Управления тылом, радиус действия системы предупреждения о ракетных обстрелах из сектора Газы расширен до 30 км от границы сектора. Таким образом, теперь сирены будут слышны не только в Сдероте и Ашкелоне, но также в Кирьят-Гате и Ашдоде.

NEWSru.co.il

А именно:
Фантастика - радиусы, оказывается, не длиной измеряются, а градусами. Хочу узнать что пьют высокопоставленные офицеры сухопутных войск, напиток скольки градусов?

P.S. Tabaot, источник не помешал бы.

Мне действия ЦАХАЛА и нашего вонюче-лживо-воровито-идиотского правительства напоминают анекдот:

Штирлиц шел с женой по улице.
Разделся выстрел, жена упала мертвой.
Штирлиц насторожился...

http://cursorinfo.co.il/news/novosti...askenaz-peula/

ЦАХАЛ-то намерен, так только кто-ж ему дасть. У политиков же ВЫБОРЫ!

http://cursorinfo.co.il/news/novosti...a-rockets-hem/

Не хватало еще войны на два фронта.

в том то и дело, что "формально"...

bezruk,уж слишком формально. А именно просто присутствуют там для вида, ну приблезительно как охранники в банках - для страхового полиса.

Как раз может быть это и заставит наших военно-министерских баранов наконец начать воевать, а не демонстрировать миру свою сдержанную тупость.

Как мне уже надоели заголовки типа "ЦАХАЛ готовится к войне". ЦАХАЛ все готовится и готовится, а палесы все воюют и воюют. Может уже пора заканчивать подготовку?

Да ЦАХАЛ всегда готов, Эхуды не готовы...

http://cursorinfo.co.il/news/novosti.../hamas_sofash/

а
Чтой-то не везёт нам на последних министров обороны. Идиоты и пораженцы.

Я как то не задумывалась, но, по-моему, это довольно устоявшееся выражение "в радиусе...градусов", хотя с точки зрения геометрии, конечно что-то не того:).
А по мне пусть изобретают радиусы в градусах или наооборот, только чтобы уже что то предприняли. Где еще в мире и в какой стране терпят обстрелы своей территории?
Какой-то ты нетерпеливый. Вот наш Ольмерт сделал последнее предупреждение. Теперь можно начинать.Правда за последним предупреждением может последовать самое последнее:mrgreen:. Кто знает? У него еще много времени...до конца его полномочий.

Было в свое время такое выражение-"Очередное последнее китайское предупреждение." Так и у нас-очередное последнее предупреждение правительства. Только реальность печальная-в свете событий последних дней ХАМАС, таки да, добивается своего. В ответ на 80 касамов, градов и снарядов открываем пограничные пункты и пропускаем в Азу грузовики.
Воистину, если Б-г хочет наказать народ, он лишает разума его правительство (с).

Змий,
Я тоже сегодня утром услышала новость об "инициативе" Барака и не поверила своим ушам. Я же говорила, что после съемок в Эрец неhедерет, он вернется к государственным делам...на нашу голову.
И в тех же новостях процитировали Ольмерта, который в полном умилении восхищался, какой он молодец, что успеет еще провести прямые переговоры с Сирией.
Только безумец может идти на гильотину добровольно.
В нашем случае этих безумцев легион.

http://mignews.com/news/disasters/wo...346_45938.html

ХАМАС калечит, Израиль - лечит...

Операция в секторе Газа.
 

Источник

Cына срочно вызывают на базу. Судя по обилию звонков, там начинается действительно что то серьезное

В результате удара, нанесенного израильскими самолетами-истребителями по военным объектам в Газе, минимум 40 боевиков погибли.

ZMAN.com
:25:

Это можно увидеть по новостным каналам.

Так их, б...дей !:konik: Наверное, наш " рожа с мемшалы " испугался, что пойдет под суд за помощь террористам во время войны. Ну что ж, лучше поздн, чем никак.:37:

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2008/12/27/zahal/

http://cursorinfo.co.il/news/novosti...27/gaza_oper1/

О , ГОРЕ НАМ !
дхимми посмели не подставить другую щёку !
:-(

маловато будет !
смотрим 10 или 2 канал ТВ

Israel Under Qassam Attack

Уже говорят о 140 боевиках.
Слушал по решет бет репортаж об окончании курса командиров ХАМАСа.
С утра на одной из баз ХАМАСа проходила церемония окончания курса командиров ХАМАСа. Точечным попаданием ракеты курс в полном составе окончился :1:

newsru.co.il

А в Ашкелоне уже прозвучала сирена ...

Tabaot,Арагорн, как у вас в Ашкелоне?

У нас вот весело.....8O ,сирен было уже аажжжж 3 штуки.Последний снаряд грохнулся,да с таким грохотом,что стекла зазвенели.

Змий,
Прозвучало две сирены, было слышно несколько глухих разрывов, но подробности будут потом... В обозримом пространстве пока ничего значительного не замечено...Вот по телеку сообщили о падении ракеты в Нетивоте...

http://www.mignews.com/aimages/12_08...13_01356_2.jpg
ВВС Израиля бомбит Газу. 155 погибших


Как минимум 155 человек погибли в результате нанесения ракетного удара по сектору Газы. Более 200 человек получили ранения различной степени тяжести. Удар был нанесен около 11:30 утра по местному времени одновременно в центральном, северном и южном районах сектора.

По сообщениям британского телеканала Sky news, самолеты военно-воздушных сил ЦАХАЛа взорвали несколько кварталов в районе города Газа. Число погибших, приводимое журналистами английского телеканала на данный момент не подтверждается другими источниками.

Израильские СМИ сообщают о нанесении ударов по целям ХАМАСа. По данным второго канала израильского телевидения были уничтожены порядка 30 штабов и складов боеприпасов ХАМАСа. Удары были нанесены на общей площади порядка 20 квадратных километров.

По данным израильтян палестинцы существенно преувеличивают число погибших. "Мы полагаем, что речь идет о 30-40 сорока жертвах, часть из которых имеет непосредственное отношение к инфраструктуре террора", приводят СМИ слова неназванного источника в министерстве обороны.

Служба тыла ЦАХАЛа распространила официальное сообщение для жителей Сдерота, населенных пунктов в районе сектора Газы и Ашкелона, где призывает жителей не находится без крайней необходимости на улицах. Предупреждение распространено из опасений, что палестинские боевики могут нанести ответные удары по израильским целям. Министр обороны Эхуд Барак предупредил о тяжелом положении, которое будет наблюдаться в ближайшие часы в Сдероте и населенных пунктах в районе сектора Газы.

Первая волна атак закончилась, Главнокомандующий Израиля Габи Ашкенази проводит экстренное совещание с высокопоставленными военными, вероятным результатом которого станет распоряжение о продолжении операции в Газе.

"Мы не остановимся на этом. Операция в Газе продолжится, как и было запланировано. Мы намерены выполнить все пункты плана", - отметил в интервью израильским СМИ пресс-представитель Генштаба.

Ранее Mignews.com сообщал о планах израильского командования о нанесении ударов. Утром 27 декабря говорилось, что Израиль выбрал план "ограниченного военного удара" по структурам ХАМАСа, заявляют компетентные источники.

http://cursorinfo.co.il/images/dir_0...32089_main.jpg
"На войну, развязанную Израилем, мы ответим еще более мощной войной". Об этом заявил официальный представитель "Исламского джихада" в интервью телеканалу "Аль-Джазира", реагируя на авиаудар, нанесенный ЦАХАЛом по сектору Газы.

По словам собеседника телеканала, "никакие самолеты и танки не защитят преступный режим сионистов от нашего возмездия". Он также опроверг любую причастность израильского удара к ракетным обстрелам, которым подвергали палестинцы территорию Западного Негева в течение последних дней.

"Израиль хочет продемонстрировать свою мощь, убивая мирных палестинцев, - сказал представитель "Исламского джихада". – Однако мы молчать не намерены".

Как добавляет радиостанция "Коль Исраэль", ХАМАС и "Исламский джихад" планируют произвести серию ракетных ударов по глубине израильского тыла. Ракетному обстрелу уже подвергся Нетивот.

Уже 2. А в Нетивоте попадание в промзону.

Tabaot, пусть новостей от вас не будет. Это тот случай, когда отсутствие новостей самая хорошая новость.

Пятая колонна, она и есть пятая колонна
Перевод-Израильские арабы в Нацрате и Акко готовят демонстрации в поддержку азатов
Источник

В Нетивот есть раненые и погибший

У нас разрывы глухие, так обычно бывает при попадании в южную промзону.

В Нетивот прямое попадания касама в жилой дом,дома не было никого,но касам попал в квартиру на третий этаж.Это на соседней улице от меня,прям за каньоном,в центре.

У нас 3-я сирена и попадание в наш район (Барнеа) - это самый север города, т.е. дальше всего от Газы.

Последние данные:
Газа: 155 убитых
Израиль: 1 Убитая, 5 ранено. (Нативот)

уже 4 было....сегодня наверно придётся весь день в мамаде сидеть :-(

Арагорн, а где именно в барнеа???

Около матнаса "Барнеа", рядом с футбольной площадкой, 200 метров от нас.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti...7/gaza_rezerv/

Это не ошибка?

Возможно, ошибка. Перепутали с Нетивотом.

И поднялась большая вонь...

Мировая пресса вновь сосредоточила внимание на Израиле. Крупнейшие международные СМИ, анализируя ситуацию вокруг сектора Газы, приходят к выводу о неизбежности израильской операции против "ракетчиков" ХАМАСа, однако симпатии журналистов по-прежнему остаются на стороне палестинцев.
В качестве причин, послуживших для очередной эскалации напряженности в регионе, называются "не оправдавшие себя надежды на заключение мирного соглашения между Израилем и ПА". При этом основная вина за срыв переговорного процесса возлагается на администрацию уходящего в отставку президента США Джорджа Буша, квартет ближневосточных посредников и сам Израиль.

К примеру, в комментарии The Los Angeles Times<|a> сообщается, перемирие между Израилем и ХАМАСом истекло 19 декабря, поэтому группировка, демонстрируя свою огневую мощь, запустила "60 самодельных ракет" по югу Израиля.

В свою очередь американский журнал Time в большой аналитической статье пишет, что решение "два государства для двух народов" обернулось трехсторонней патовой ситуацией." Надежды на заключение мирного израильско-палестинского соглашения не оправдались: налицо противостояние между Израилем, ФАТХом и ХАМАСом, чреватое новым взрывом насилия", - подчеркивает издание. И прогнозирует усиление конфликта, так как 9 января истекает срок полномочий Абу-Мазена (Махмуда Аббаса).

По мнению аналитиков Time ни ХАМАС , ни Израиль не заинтересованы в масштабном противостоянии в секторе Газы. Исламисты опасаются потерять власть в контролируемом ими анклаве, а израильские руководители, как обычно, боятся жертв со стороны мирного населения в Газе.

А вот французская Le Monde прямо возлагает ответственность за происходящее в секторе Газа на Израиль. "Кровавая баня", которую израильтяне собираются устроить палестинцам, по мнению авторов издания, приведет лишь к очередному циклу противостояния, спровоцированному самим еврейским государством. "Израильская блокада, - поясняет Le Monde, - только усиливает власть, которую она призвана ослабить. Жизнь на территории сектора держится на волоске, экономическая деятельность практически сведена к нулю, недостаток продовольствия стал нормой". Все эти явления, подчеркивает французская газета, и вынуждают "палестинское сопротивление" к активным действиям.

"Чего следует ждать от поколений, рожденных в Газе после 1993 года, всю жизнь запертых в этой тюрьме под открытым небом, никогда не знавших нормальной жизни и не видящих никакого смысла в будущем?" – задается риторическим вопросом Le Monde в финале публикации.

Мировые СМИ, касаясь приближающихся выборов в Израиле, с опасением предсказывают победу Нетаниягу и пишут, что его возвращение власти может усугубить ситуацию и "не оставить палестинцам шансов на мир". Единственную надежду на мирное будущие журналисты связывают с вновь избранным президентом США Бараком Обамой, призывая его оказать более жесткое давление на Израиль с целью "понуждения израильтян к миру".


Что касается массированных ракетных ударов по израильской территории из сектора Газы, то они внимания мировых СМИ не заслужили.

Курсор

Бармаглот,а что в этом удивительного. Честно-ты ожидал другой реакции? Уповать надо на то, что наши руководители пойдут до конца, а не свернут на пол- дороге, как уже не раз было......

А вот реакция официальной России

Источник-МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Вот так-немедленно остановить масштабные силовые действия против Сектора Газа.
Истины ради-руководство ХАМАС прекратить ракетные обстрелы израильской территории. Но не немедленно, ну и так далее.....

У нас только что 6-я сирена, попадание близко, из окна видно дым, похоже район Неве Дкалим или Афридар.

Наконец то!!!
Главное сейчас - не наступить на грабли, не остановиться на полушаге. Додавить эту сволочь до победного конца и вернуть Газу под наш контроль. И - вернуть Гилада домой!

не думал я,что так весело у нас будет..в Ашкелоне..аж страшно стало!

Да, особенно между началом сирены и бабахом. Ждёшь и думаешь: "А вдруг?".

Арагорн,не то слово...

в Ашдоде была сирена, все люди попрятались по домам...

откуда такая инфа?

у меня родственники в ашдоде

Из новостей. Была сирена в Ашдоде и Кирьят Гате. В Ашдоде точно была-я с друзьями говорил.

Палестинцы убивают друг друга ракетами «кассам»

Выпущенная палестинскими террористами ракета «кассам» не долетела до Израиля и разорвалась на территории Сектора Газа, убив двух девочек 5 и 13 лет в селении Бейт-Лахия.

С тех пор, как палестинские террористические организации возобновили интенсивный обстрел израильской территории ракетами и минометными снарядами, уже несколько раз от действий террористов страдали мирные жители Сектора Газа. На этой неделе при взрыве ракеты «кассам» на территории Сектора Газа ранения получили 35-летний мужчина и двое детей.
источник

Интересно, их уже списали на "израильские зверства"?

Скажу сразу я против любых военных действий и Я могу вызвать гнев тут всех,но если посмотреть это под другим углом?????
Названа тема-Операция да это война какая эта операция или когда относится к вам это операция,а к России -это война и агрессия,весь мир говорит правду,а нам СМИ врала насчет Грузии с Абхазией,я тут много у вас почитал на эти темы и флаги грузинские у многих видел ,хотя вы не представляли как печально это видеть россиянам местным.Я понимаю что это палестинские боевики,уроды..вот только почему они хуже чем "грузинские солдаты освободители" которые уничтожали все на своем пути,люди посмотрите на мир и с других точек,глазами незащищенного по сравнению с вами абхазского народа или своя рубашка ближе к телу?Вы бы могли себе представить что кто то сейчас из россиян смог бы повесить себе в профиль палестинский флаг?

Это вчера было, папу этих девочек уже лечат в Ихилов.

Угу, а кто об этом помнить будет? Спишут как жертв израильской военщины. Впервые, что ли?
Источник
И то хорошо, что не осудили.....

LLL, просто эта Газа на хрен никому не нужна, ни Израилю, ни палестинцам. они обычное прикрытие и окопы для пиз**нутого ХАМАСа, вот и все. поэтому эта военная операция.

а как бы призвать левое арабьё, чтобы они не целились в наших мирных граждан?

Честно? Я вполне допускаю. Были такие экземпляры, которые способны и на это.
И не надо так переживать из за названия темы. Конечно это Операция, но лишь одна из многих проводимых в Войне, которая длится уже очень давно.
Кассамы, Грады и разрывные мины это не детские игрушки. Это оружие, которое арабские бандиты, террористы и убийцы сознательно запускают в мирных людей. Эти ракеты уже в течение 8 лет держат в страхе детей и их родителей, в то самое время, когда Израиль поставляет этим бандитам энергию, топливо, воду и питание.
Тебе не кажется это абсурдом?
Тебе не кажется, что 8 лет это достаточно, чтобы чаша терпения переполнилась?
Между нами, я тоже против войны. Так сколько ты предлагаешь терпеть ещё?

LLL - видимо, из породы абстрактных гуманистов-моралистов.
Врятли знает, что такое падение катюшки в 50 метрах от дома ...
:uf:

В Израиле живут люди из разных республик бывшего союза, в том числе и из Грузии, поэтому и выставляют флаг...

Хе хе, где-то в новостях слышал мельком, что против операции выступили Иран, Сирия и Россия :mrgreen: Сладкая троица :-)

А Венесуэлла? А Куба, Северная Корея? Или у них воздержание? 8O

raskumarin, а они еще не проснулись. Плюс рождественское похмелье :-)

Русские татары совсем просили поменять герб РФ. Им чего-то там не понравилось.
Всех слушать, кому что не по носу пришлось, так нужно узлом завязаться, чтоб всем угодить. Так что, можно еще попорить, кому что обидно видеть. Мне обидно видеть клеймо "сделано в России" на ракетах, что падают в Израиле. Это несколько другой формат, нежели грузинский флаг. 2000 металлических осколков от каждой ракеты, если сравнивать с флагом, имеют несколько иное назначение, нежели выражение солидарности.

raskumarin,
+1, согласен полностью

В Нетивоте пока всё тихо и спокойно,пусть так оно и будет.

Просто сам по себе возникает вопрос,как говориться -мысли вслух,если сегодня,в день обстрела Сектора Газа,они нахально,нагло умудрились запустить более 50 снарядов....
А что тогда будет завтра,ну когда они чуток очухаются,а ненависти будет еще больше.
Тогда что....,даже страшно подумать,а лучше и не думать об этом.

Огромное Вам спасибо,всем кто звонил,кто предлагал свою помощь.
Ребята и девчата,всем спасибо за моральную поддержку.У нас самый лучший форум,самый дружный. :25:

Tabaot, да причем здесь это? Грузия что, на протяжении 8 лет обстреливала ракетами российские города, а Россия в это время снабжала ее всем необходимым? Грузины устраивали терракты в кафе и автобусах, на дискотеках и других людных местах?

Забрасывали Россию фруктами, цветами, вином ...
Это же нестерпимо ...

Klavesin,
конечно. И - страшно сказать -"Боржомом". Хорошо, что санэпидемслужбы это прекратили. Куда лучше своя местная российская "палёнка" для собственных граждан.

Что-бы не возникло недопонимание посмотрите статью с фотографиями разрушенных объектов. Это не жилые дома. LLL война это плохо, но тут идет не война с мирным населением а уничтожение боевиков.

Я вот одного не могу понять... Какого, извиняюсь, хрена, приплетать сюда Россию? Или шило в заднице, или еще что спать спокойно мешает?
Или тебе не по себе, что 4 месяца назад повесили в подписи грузинский флаг? Повесь себе палестинский и спи спокойно. Россия на данный момент, по крайней мере официально, не при чем.

На будущее. Давай все таки не будем мешать понятия. Борщ отдельно, мухи отдельно. Когда по Люберцам начнут лупить ракетами, а Купчино взрываться шахиды с периодичностью раз в 2-3 месяца - тогда и сравним.

З.Ы. Извините, был не сдержан...

Мог бы. И даже хуже мог бы представить. А почему, собственно, представить? И представлять ничего не надо -
почитай комментарии

В Москве террористы взорвали 2 жилых дома, был взрыв в поезде метро, теракт на рок-концерте в Тушино, взрывы на улицах. Общее число жертв - сотни человек. Страшное было время, скажу тебе... Засыпать ночью в своей постели, ездить на метро, просто ходить по улице, нигде не чувствуя себя в безопасности...

Давно здесь? Вспомни 94-97 годы - каждая неделя по теракту. 2001 - взрыв в Дельфинариуме.

2006 - обстрелы Хайфы и севера.

И что?
Россия в ответ на взрывы вычистила Чечню, Израиль делает тоже самое с Газой. Воюем то не с Хамасом, а с государством Газа.

Только причем здесь Россия в данной ситуации?
О ней сейчас речи нет. И не фиг ее вплетать.
Но если нужно опять тему превратить в скандал, перевернуть ее с головы на ноги, то да, как фактор провокации пойдет.

Да, а вот мы хотим это делать! Чувствовать себя в безопасности. И если цена ей - уничтожение инфраструктуры террора - то я обеими ногами за.

Если при этом гибнут якобы "мирные жители" - на войне как на войне.
Потому что война идет уже давно. И то, что не доделали в 2002 году, нужно доделывать сейчас. Потому как ну совсем не кузяво, когда на Израиль падают ракеты.

http://www.mignews.com/aimages/12_08...47_97120_2.jpg
http://www.mignews.com/aimages/12_08...29_82648_2.jpg

Куль кальб биж йомо. И его день придет.

Для жителей населенных пунктов, примыкающих к сектору Газы
 

ВАЖНО !
http://www.mignews.com/aimages/12_08...38_54793_2.jpg

Полностью согласен.

Ты прости, что тут на тебя наезжают. просто это от недопонимания.
Военный конфликт называют "операцией", так как сектор Аза (в русской терминологии - сектор Газа), так же, как и Палестинская Автономия в целом, не является государством в полном смысле этого слова. да, по решению ООН в 1948 году приняло решение о создании на территории Палестины двух государств - еврейского и арабского. На следующий день израильский парламент провозгласил создание Государства Израиль. Однако арабские страны не признали этого факта. И вместо того, чтобы создать новое арабское государство на своей части территории (там, где проживало подавляющее большинство арабов, самовольно вдруг назвавшись "палестинцами", или "палестинским народом" :-) ), так вот, вместо того, чтобы создать своё государство, они заявили о незаконности создания еврейского государства и начали против нас войну.
Вот что пишет об этом Википедия
В мае 1948 года Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен объявили войну евреям Палестины и напали на только что провозглашённый Израиль с целью уничтожения нового государства.
И до сих пор ХАМАС и им подобные в своих программных документах не признают Государства Израиль. Более того, в их документах и учебных программах наша страна так нигде не именуется. Используются термины типа "Сионисткое образование" и тому подобное.
Создать им своё государство на своей территории - это значит признать косвенно существование Израиля. А они хотят забрать себе всю территорию Палестины, включая и ту, где находимся мы.
А на сегодня ситуация сложилась примерно такая же, как в 1992 году накануне первой чеченской войны 92-94 г.г. То есть самопровозглашенный режим "Ичкерия" дошел до того, что стал не только совершать бандитские вылазки на соседние территории России, но и перешел к терактам. В том числе взрывам домов мирных граждан.
У России не оставалось другого выхода, кроме как начать широкомасштабное наступление на Чечню, включая ковровые бомбадировки. Помните, что город Грозный был разрушен почти до основания.
И у нас на части Палестинской Автономии (ПА) - а именно в секторе Аза нескоторое время назад были проведены выборы и за ХАМАС проголосовало подавляющее число граждан. И теперь ХАМАС - официальный и законный субьект власти в секторе. И с этой части ПА нас постоянно обстреливают ракетами, "градами" и минами. А также постоянные попытки совершения терактов на нашей территории, почищения людей и т.п.
Поэтому население и требовало прекратить это дело.
Но то, что все действия постоянно проводятся с оглядкой на "мировое общественное мнение" и не доводятся до конца, и ведет к продолжению напряженности. Это как после заключения мира с Чечней в 1994 году. Почти ничего решить не удалось. пришлось России начать через два года новую военную операцию против Чечни, зачистить вся территорию, посадить "на трон" верного человека и закрывать глаза на те методы, которыми он ("человек на троне") осуществляет свою власть.

Хрена такого, что ни недели не проходит чтобы юзер из Израиля не соорудил тему про дела российские, и можно быть стопудово уверенным - тема эта будет развиваться в русле, которое для тех из нас, кто не первый день на форуме не является большим секретом, ибо - простите, процитирую себя любимого Так что, всё правильно по содержанию сказал LLL, а по форме - можно было и жёстче...
Если бы в сегодняшней ситуации на месте Израиля была Россия - все хорошо известные нам израильские юзеры сидели бы на той ветке, и исходили бы на дерьмо... Напали тут на LLL, понимаешь, с объяснениями в чем различие ситуации в Люберцах и в Израиле:mrgreen: кого это интересует? - непропорциональное применение силы - и баста!:mrgreen: Есть хорошая такая мысль, - не делай другому того, чего не хочешь себе - к израильским юзерам, привыкших ср..ть в темах про Россию, обращаюсь... За сим удаляюсь из топика.
cash, ничего личного...

Ramerup, и у меня ничего личного к тебе. Но извини, уподо*****ся некоторым и срать в темах - это *****. Мерзко.

Извини если грубо отвечу.
Твое мнение - десятое дело. На счет России скажу только одно - когда Грузия не успела пукнуть, то "Российские миротворцы" закопали ее. А когда нас обстреливают и отстреливают в течении десятков лет мы должны тихонько молчать - почему? птому что мы евреи и нас можно давить русским оружием???
Интересно почему тебе не стыдно и тебя не коробит за то что нас обстреливают русскими катюшами, градами и т.п.?
Слушая то что сейчас передает о ходе операции российские СМИ - уши бантиком становятся. Ваше сми вам врало и продолжает врать и передает все факты касательно Израиля в искаженном виде всегда - должны же они понравится арабесам, что-бы и дальше продавать им оружие. Тебя не коробит то что россия выступила с заявлением о прекращении огня только израильской стороной? о прекращении огня арабесами не было сказано ни слова!!!

Молодчина Neta - сказано прямо в точку, подпишусь под каждым словом!

ПРИКАЗ ТЫЛОВОГО КОМАНДОВАНИЯ НА 28 декабря 2008
http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=31341

cash, так никто и не пытается даже... я просто объясняю некоторым непонимающим - что, очевидно, двигало LLL...

Что то никто не исходил на дерьмо, когда Россия вела антитеррористическую операцию в Чечне. Наоборот, Израиль был одной из немногих стран поддерживающих Россию. Грузии касаться я не хочу сейчас - как сказал кто то, "не было бы ночного Цхинвала, был бы утренний Гори"(с) - но кто их там разберет.

Но еще раз повторюсь - Россия бы секунды не терпела бы того, что 8 лет испытывали на себе жители Юга Израиля.

Ну а Россия как всегда и в данном конфликте оказалась последовательна - за 8 лет обстрелов Сдерота она ни разу не выступала с отдельным заявлением о необходимости немедленно пресечь ракетные обстрелы израильских мирных городов. Зато когда наконец палесы получили адекватный ответ - Россия тут же возмутилась Вот так - палестинцы, значит мирные и страдают, а сдеротцы таким образом военные и кайфуют!
И при таком двойственном, а точнее однозначно негативном подходе, россияне еще ждут от нас лояльности в адрес России?! Простите, друзья россияне - но это нас убивают, или пытаются убить те, кого вы жалеете. Да, да, именно вы - вы голосовали и выбрали то правительство, которое выступает вот с такими заявлениями и лобызается с ХАМАСом. Это вы выбрали это правительство, которое поставляет ракеты, которые падают на наши головы.

Я не настолько политкорректен, что бы отделять Ramerup_а от других по признаку - голосовал он ЗА Путина, или против Медведева. И я буду продолжать называть белое белым даже не смотря на то, что ему и LLL это не понравится. Увы!

да ладно, почему кого-то что-то, нас касающееся, должно коробить? По моему одна из самых больших наших проблем - ожидание понимания извне. Да не надо ни от кого ничего ждать, мы должны делать то, что для нас хорошо. И не обращать внимания на визги окружающих. Мы никому не нужны, кроме нас самих. Нужно помнить это, ни от кого ничего не ждать и тогда не на кого будет обижаться. Мы пытаемся докричаться до мира, заткнувшего уши. Мы пытаемся что-то объяснить миру, не желавшему спасать нас перед угрозой полного физического уничтожения. Миру, ненавидящему нас за наши достижения и успехи, за наши попытки раз за разом подниматься на ноги. Почему мы так ищем понимания среди тех, кто нас ненавидит?

Вопрос скорее всего реторический...

Ramerup, ведь Бармаглот правильно напомнил, что мы поддержали Россию в Чечне. Вяло намекали, что надо бы воевать погуманней, но понимали, что с сепаратизмом нужно бороться.
Когда Грузия начала борьбу со своими сепаратистами в Южной Осетии, это тоже было понятно. Мир, правда, опять говорил о непропорциональном применении силы.
Но когда Россия выступила на стороне этих сепаратистов - причем в самом жестоком виде - путем ввода огромных масс войск - тут уже весь мир возмутился... Виноват, ХАМАС поддержал Россию. И Уго Чавес... и... кто там еще?..

Думаю ты как раз-таки был сдержан.....

А вот я никак не собираюсь сдерживаться. Итак, держим карманы шире - замореженные пельмени летят, причем не факт что попадут в карман.

Бармаглот и иже с ним, продолжайте писать в том же духе, и тогда поддержка и понимание российских пользователей нашего форума возрастет. Продолжайте писать в том же ключе и удачефф вам полный карман. Хотя на самом деле, как же вы достали даже меня! Че вы пишите-то? Вы сами хоть читаете? Вы сами хоть понимаете? Бармаглот, я тут тебе в одной теме предложил консенсус по поводу: займись делами внутренними и оставь Россию в покое. А твой ответ был: я туда собираю манатки. Народ, живущий в России - как сойдет с поезда, отправте его туда де у вас "жарко". Он теплолюбивый.

Абзац! Полный абзац со всеми вами! Вы и в этой теме начните срач, мол Россия виновата во всех наших бедах. Не стыдно вам, блин?

Кто-нибудь прочел это?

Раскумарин, собирай чемоданы и дуй в Сдерот иль Нетивот, иль бери винтовку и на границу, поближе к Газе! И нефих из Иралндии израильским флагом махать! Вот когда покажешь мне шрам на душе от трех террактов на своей шкуре, похоронишь товарищей, потрясешься за родителей и любимых, находясь в прямой видимости снайпера, вот тогда и бери флаг, и маши им. А пока, увы, твои посты, как израильтянина, имеют такую же силу, как снесенное петушиное яйцо!

Теперь по поводу Россия, Грузия, Чечня и т.д. Да, пост товарища LLL и меня немного поверг в кризис мысли. И да, он прав - это не операция, это военные действия. И они будут войной, глобальной, либо же локальной, но войной, в которой гибнут люди. И да, это не операция по удалению одного террориста с лица земли. Что касается поддержек и тому подобное. Neta, ты права однозначно, отвечаю на его пост. Но как я и писал выше, а чего нам ждать, если у нас некоторые даже в "мирное" время, живя в Израиле, ищут где бы подковырнуть Россию с ее политикой, президентом, ходом мысли и прочее. Да, снаряды и оружие производства Росии. Но не израильские ли военные участвуют в тренировках боевиков той или иной организии в Африке? Не проданные ли Израилем через 20-тые страны военные "штучки" служат для уничтожения и геноцида в других странах? Давайте не будем заострять внимание на том кто продает, что продает и кому продает. Да, российские СМИ опять перевирают, да, Россия пытается закрепить свой плацдарм на Ближем Востоке. Но не делает ли тоже самое Америка путем воздействию на Израиль, путем молчзния или наездов по поводу тех или иных действий? Сегодня Америка поддержала нас, а завтра скажет, что мы не правы И мы пойдем косить американских юзеров под одну косу?

А теперь собстна по сабжу.
О начале операции услышали с Кешкой в машине, по дороге в Хайфу. Поначалу даже и не понял, только потом сообразил, что разродилось, наконец-то. Во первых, хотелось бы надеяться, что все не пройдет даром и будет доведено до какого-нибудь логического конца. Пусть не стерто с лица земли, но может спокойствие обретем на пару-тройку лет. Знаю, что гибнут мирные жители как с их стороны, так и с нашей. Но с нашей их погибло уже достаточно и злость уже настолько переполнила нас, что слыша про точечные удары, хочется что бы на месте "точки" была воронка размером со всю Газу. Естественно, этого не пройзодет. И многие, сейчас в сердцах выдохнут: а жаль. И будут правы. Идет подготовка к наземной операции. Не хотелось бы, но скорее всего выхода не будет. И надеюсь что ливанских ошибок в этот раз не допустят.
Держу кулаки за светлые мысли руководителей операции и в душе молюсь за каждого кто участвует в этой операции.....

Лучше поздно чем никогда!
Только бы нам хватило сил и ума "дожать" врага до конца,а не поиграться и остановить всю операцию,дав палестинцам время оправиться и собраться с новыми силами.Эти только силу ведь понимают,ну может начнуть понимать хоть сейчас...

Колитесь кто цав 8 получил???