Выборы-2009. За кого вы будете голосовать?

[Boris123]

Сообщение от alexgor1

Тоже самое могу сказать о Ципи

Примеры т.е. факты где? И при чём тут рав Абдала? Она им предложила деньги (ШАС), но Биби пообещал больше плюс пост Министра Внутренних дел без которого они теряют своих выборщиков. Так почему Биби не пошёл тогда в правительство если так плохо всё в стране?

[VollDeMarr]

Вот мы тут ломаем копья. Биби-шмиби... Да был он уже премьером, и что? Безопасность улучшилась (что, ИМХО, самое главное и определяющее в Израиле), людям легче и лучше жить стало, законы стали соблюдаться как положено, конкуренция усилилась на рынке, безработица реально снизилась, рабочие места организовались, новые заводы построились, экономика появилась не на бирже и не на бумаге, а реальная - производство и т.д???
Так что - собака лает, караван идет. Все что было - то и будет. И ничего не изменится. Вот я идумаю - а надо вообще на выборы ходить в таких странах как Израиль и Россия (про другие сказать ничего не могу - не жил долго в других странах)? Зачем вообще время тратить?

[Mice]

Boris123, что тебе конкретно сказать? Ну вот операция "Литой свинец" и её последствия. Для юга не изменилось ничего, несмотря на громкие заявления Барака и Ливни, которые пока ещё на министерских должностях. Ты имеешь смелость утверждать, что что-то изменится, если бы один из них пересел в кресло ПМ? Оба во время операции голосовали за её быстрое свёртывание. Последчтвия операции - цена за Гилада Шалита выросла, Хамас не только див и здоров, но и получает уже признание на международном уровне, туннели работают как и прежде.
Боря, могу пройтись по экономике, образованию, "борьбе" с религиозным диктатом и прочему. Сравнение будет не в пользу Ливни и Барака.



А Биби... А собственно почему он должен давать кресло ПМ такой особе, как Ципа, особенно учитывая опросы, которые ему предрекали безоговорочную победу на выборах. Или закон "выживает сильнейший" в политике уже отменён?
У тебя претензии к Биби? Ну извини - другие не лучше. А скорее всего хуже. Других пока не появилось, выбираем лучших из худших.
И про "подкуп" ШАС не нужно громко плакать. Если бы Ципа думала о народе, а не о своей обидке и вошла бы в коалицию, приглашать ШАС в правительство не было бы нужды. Так кто заставляет Биби приглашать религиозных в правительство и платить за это большую цену?

Сообщение от Boris123

Mice, ну так что сделал Биби?

Сообщение от bezruk

очень хорошо помню один из законов, продвигаемых этим умником - брать налог с арендной платы за квартиру...

А ещё он заставил Безек скинуть цену на международные переговоры с 6 шекелей за минуту до 0,5 шек. А ещё он провёл демонополизацию портов. Хотел демонополизировать Хеврат Хашмаль, но самый гениальный министр обороны в истории Израиля (Перец) всю страну схватил за айца грандиозной забастовкой и не дал снизить цены за электоэнергию (следствие демонополизации). А ещё благодаря Биби был остановлен цунами терактов. А ещё при нём (его заслуга) инфляция стала отрицательной. А ещё выплаты по машканте впервые стали уменьшаться некоторое время, а не расти постоянно. А ещё благодаря этому человеку экономика Израиля до сих пор в более лучшем состоянии, чем экономика США и подавляющего количества стран Европы и Азии. Благодаря ему шекель не упал после Второй Ливанской, а наоборот - укрепился.
Говорите - купил ШАС? Напоминаю не такую и давнюю историю Израиля. На выборах, когда Барак стал премьером, тогда ещё претендент Барак кричал на всех углах, на митингах и в рекламе, что Биби сумасшедшие деньги отдаёт ШАСу. После того, как Барак бесславно закончил свою короткую каденцию, выяснилось, что он (Барак) наотдавал ШАСу гораздо больше. Извините - цифр не помню, но примерно раза в 3 больше. Могу ещё припомнить предвыборный девиз Барака с которым он выиграл выборы: "ам эхад - гиюс эхад" (один народ - один призыв (в смысле, что в армию идут все)). Кто мне напомнит как Барак сотоварищи проголосовал в Кнесете при голосовании по этому закону?

Вот вам факты. Будем с ними спорить?

[Boris123]

Сообщение от VollDeMarr

Зачем вообще время тратить?

Проблема тогда тут будет хуже чем в Иране, все кто поддерживает рава Абдалу голосую строем не думая что это изменит что-то в стране. Тут главное что рав Абдала сказал.

[Boris123]

Сообщение от Mice

А ещё он заставил Безек

Ну другие представители услуг на международные переговоры пришли на рынок до Биби, нельзя ему это приписать.
Остановка терактов? Это опять не при нём, а при Шароне, он там был министром финансов.
Миша! Остановить обстрелы юга можно, но одним способом Это только стереть Газу полностью. Вот тут и НО кто пойдёт на это Биби? Он уже показал себя в Хевроне и борьбе с террором.
Мне сейчас нравится очень переговорщик Ликуда по формирование коалиции - Зеев Элькин. Кроме как проституткой его назвать нельзя. Перед выборами вдруг увидел что по опросам при нахождении он может не попасть в Кнессет. Единственное что обрадовало сегодня в его речи что может не набрать коалицию.
Ну а здесь только надежда что люди откроют не только уши, но и глаза.

[alexgor1]

Сообщение от Boris123

Проблема тогда тут будет хуже чем в Иране, все кто поддерживает рава Абдалу голосую строем не думая что это изменит что-то в стране. Тут главное что рав Абдала сказал.

Опять абсолютно несерьёзный подход - ну не любите датишных - так хоть разберитесь в них, за столь нелюбимого вами рава Овадью пойдёт максимум четверть "досов", это те мароканские харедим, что не относятся к крылу последователей рава Кадури, а уж о "литаи" и других ашкеназских датишных и говорить нечего, они Овадью за "мекубаль" вовсе не считают, и тот простой факт, что при жизни последнего хабадского ребе рава Овадью, когда тот находился с визитом в Америке просто не пустили даже встретиться с главой Хабада - это однозначный диагноз. А ещё большая группа настоящих патриотов Израиля - "вязанных" кип, тех самых, что 100% служат в крави и ходят в милуим, так для них слова Овадьи не значат ничего, они последователи рава Кука, если вам это имя хоть о чём-то говорит.

[Mice]

Сообщение от Boris123

Ну другие представители услуг на международные переговоры пришли на рынок до Биби, нельзя ему это приписать.

Неправда твоя! Именно при нём. Если возражаешь - приведи доказательства.

Сообщение от Boris123

Остановка терактов? Это опять не при нём

Охренеть! Я вот читаю и глаза на лоб лезут. Вот вам и пример того самого избирателя, у которого память короткая. Боря, тебе статистику терактов привести при Рабине и Биби?

Сообщение от Boris123

Он уже показал себя в Хевроне и борьбе с террором.

Смотри выше.

[VollDeMarr]

Вот тут Mice пишет

благодаря этому человеку экономика Израиля до сих пор в более лучшем состоянии, чем экономика США и подавляющего количества стран Европы и Азии.

Так это потому что в Израиле нет экономики в том смысле, в котором она существует в США, в Европе и в Азии. И падать тут физически практически нечему.

[Boris123]

Mice,
Взрывы автобусов прекратились только ПОСЛЕ операции Защитная Стена. а это 2002 год,

рвое время активно читал лекции в американских университетах, но не оставлял политику, активно высказываясь при спорных шагах его наследника на посту премьер-министра, реагируя с позиций «обеспокоенного гражданина». В 2001 г. отказался от участия в прямых выборах премьер-министра из-за отказа Кнессета самораспуситься. Объявил о своем возвращении в политику накануне выборов 2003, но проиграл Ариэлю Шарону в выборах главы Ликуда. Шарон назначил Нетаньяху министром иностранных дел в 2002, а затем после выборов в 2003 — министром финансов. Нетаньяху на этой должности продолжил свои экономические реформы, вызвавшие неприятие среди многих слоев населения, не осознававших, что экономические реформы не могут иметь сиюминутного эффекта, и опасавшихся «капитализации» во многом социалистической экономики Израиля. Вместе с тем, данные реформы имели большое значение для банковской системы страны и привели к росту ВВП. В августе 2005 накануне начала выполнения плана размежевания Нетаньяху в знак протеста ушел из правительства и стал во главе внутрипартийной оппозиции. В сентябре 2005 г. Шарон с группой сторонников выходит из Ликуда и создает новую партию «Кадима». На выборах лидера Ликуда в ноябре Нетаньяху легко одерживает победу и становится заново лидером партии и кандидатом на пост премьер-министра от нее. В марте 2006 года партия Ликуд получает всего 12 мест на выборах в парламент и отказывается вступать в коалицию Эхуда Ольмерта. После формирования правительства Нетаньяху стал лидером оппозиции. По опросам общественного мнения после второй ливанской войны пользовался наиболее высоким рейтингом как кандидат на пост премьер-министра. В рамках своей должности Нетаньяху выступал по всем основным вопросам на повестке дня и на основных общественных форумах.

Составил новую формулу взаимоотношений с палестинцами — взаимное выполнение обязательств и прекращение сотрудничества при нарушении этого принципа. Заключил с палестинцами соглашение о Хевроне 11 ноября 1997 г., в рамках которого передал им большую часть(80 %) города. В 1998 при посредничестве президента США Билла Клинтона заключил с Ясиром Арафатом соглашения Вай Плантейшн (Wye Plantation Agreement), согласно которым палестинцы получили 13 % территорий Иудеи и Самарии (зона А), в том числе районы, прилегающие к палестинским городам и районы с массивным палестинским населением. Открыл в 1996 г. туннель Хасмонеев, что привело к серии столкновений с палестинцами. Поддерживал рыночную экономику и свободное предпринимательство, в рамках этой политики начал изменение системы налогообложения населения и перераспределение государственных пособий. Эту политику продолжил в свою бытность министром финансов в правительстве Шарона. В его каденцию усилились экономические и межобщинные противоречия. В 1999 проиграл досрочные выборы Эхуду Бараку и объявил о своем уходе из политики.
По итогам выборов 10 февраля 2009 года партия «Ликуд» получила 27 мандатов, в результате чего президент Израиля Шимон Перес поручил именно её лидеру Нетаньяху формирование нового правительства. Таким образом, Биньямин Нетаньяху стал премьер-министром страны во второй раз.

Стоит смотреть на факты, а не на то что хотелось услышать. Честно мне надоедает приводить вам примеры и факты, в тоже время не получив ни один ответ, только сборник цитат того что вам хотелось что-бы он сделал.
alexgor1,
не надо обсуждать мой подход. Где факты о

Сообщение от alexgor1

Тоже самое могу сказать о Ципи

Прошу уже второй раз но ответа нет.
А теперь к посту 376 ответь зачем ты к ШАС приписал других религиозных. Они ну никак не лекторат ШАС.

[Mice]

Сообщение от VollDeMarr

в Израиле нет экономики в том смысле, в котором она существует в США, в Европе и в Азии. И падать тут физически практически нечему.

А откуда, по твоему, берётся такое понятие, как "уровень жизни"? В полном отрыве от экономики?

Сообщение от Boris123

Mice,
Взрывы автобусов прекратились только ПОСЛЕ операции Защитная Стена. а это 2002 год,

И опять, Боря, ты не владеешь информацией.

22.02.2004 Иерусалим. Автобус №14. 8 погибших, свыше 60 раненых

Ну и Боря, я тебе про статистику, а ты мне про последний теракт определённого вида. А что - ракетные и миномётные обстрелы мирного населения это не теракты?

Вот тебе статистика терактов - это по поводу безопасности страны. Советую сравнить и не бросаться в защиту униженной и оскорблённой Ципы.


Смотрим внимательно и наблюдаем, сколько до того, когда Биби стал ПМ было терактов и сколько стало, когда Барак получил кресло ПМ. Биби реально, а не на словах сумел снизить кол-во терактов и добиться минимального количества за короткое время за всё время приведенное на картинке.

Ещё одна картинка на иврите:


Ещё немножко добавляю к сообщению №373.

В период премьерской каденции Нетаниягу энергично боролся с террором. В течение трех лет пребывания Биньямина Нетаниягу на посту премьер-министра количество терактов в Израиле резко сократилось.

В экономической сфере премьер-министр Нетаниягу проводил политику либерализации, которая коснулась, прежде всего, валютной сферы. В годы его пребывания на посту главы правительства была проведена приватизация государственных концернов, а также существенно сократился бюджетный дефицит. За это время объем иностранных капиталовложений в израильские предприятия "хай-тек" существенно возрос, достигнув нескольких миллиардов долларов в год...
В 2002 году Нетаниягу вернулся к политической деятельности. Поначалу он выполнял обязанности министра иностранных дел, а в 2003 году был назначен министром финансов. Б.Нетаниягу способствовал динамичному развитию экономики, поощряя частное предпринимательство. Эта политика включала в себя сокращение бюджетных расходов, снижение налогов, поощрение перехода граждан из статуса получателей социальных пособий в статус работников, борьбу с монополизмом в израильской экономике, приватизацию и пенсионную реформу.

Эти экономические шаги вызвали одобрительную оценку руководителей развитых стран Запада, привели к укреплению положения Израиля в рейтингах международных кредитных организаций и валютных фондов. Были приостановлены негативные тенденции в развитии экономики, снизилась безработица, начался устойчивый экономический рост.

В результате реформ, предпринятых министром финансов Биньямином Нетаниягу, годовой рост валового национального продукта в Израиле увеличился с 1% в 2001-2002 годах до 4,2% в 2004 году.

И вот ведь странно - просили факты, хотели спорить. А получили факты и спорить никто не спешит. Странно...

Боря, теперь вопрос к тебе, как к защитнику Ципи Ливни - а что она сделала для страны? Факты.