Газа - до, после, а что дальше?

[raskumarin]

Сообщение от borisrad

Издержки демократии, на поводу у большинства не хожу уже много лет.

демократия здесь не при чем. Кто менее занят или менее ленив, тот проголосует чаще.
В конце концов, мне и в голову не пришло, что я могу проголосовать дважды, а тем более сколько угодно раз...

[Mice]

Сообщение от Snegoviks

Ну, почему же: некоторые вас поддерживают в Европе, как в Киеве прошел пикет в поддержку Израиля и в Швеции есть стороники за борьбу против ХАМАСа.

Есть. К сожалению таких мало, гораздо больше таких, как бывший премьер-министр Финляндии.

[grinia]

а вот итересная ссылка http://www.youtube.com/watch?v=phTty...англ-иврит).не знаю как сделать перевод.

[*Foxy*]

grinia, а какой ролик именно смотреть?

[grinia]

опс.исправляю. http://www.youtube.com/watch?v=phTtykyzWm0

[Snegoviks]

Сообщение от Mice

Есть. К сожалению таких мало, гораздо больше таких, как бывший премьер-министр Финляндии.

Мало помалу, шаг за шагом, от малого к большему… Защищаете свою страну на форуме, так и продолжайте.

"Наш скорбный труд не пропадет:
Из искры возгорится пламя,
И просвещенный наш народ
Сберется под святое знамя!"

Александр Одоевский

[Flik]

Сообщение от raskumarin

не отражает мнение большенства.

А ты думаешь, что мусульмане всего мира,
а их, видимо, миллиард, если не больше, голосуют 1 раз?
======================================
Голосуй в поддержку Израиля!
http://www.israel-vs-palestine.com/gz/
Вчера вечером результат был 46,1% за Израиль и 53,9% за Палестину

Сегодня утром 48,5% против 51,5%

На этот час разрыв еще уменьшился: 48,8% против 51,2%

Динамика положительная. С утра проголосовало ок.11, 5 тыс чел.

[raskumarin]

Flik, у евреев больше компов на душу, чем у арабов на рыло.
Вот и вся статистика.

[Бармаглот]

РИА НОВОСТИ случайно сказало правду, но быстро опомнилось

Опубликованная государственным российским новостным агентством справка о террористической организации ХАМАС была снята с сайта РИА Новости. Но ее заметили как в Израиле, так и в арабских странах, пишет портал IzRus .

"Это наша оплошность, мы знаем, что ХАМАС не внесен в России в список террористических организаций, и составитель справки просто ошибся", - заявил руководитель Объединенной редакции новостей Максим Филимонов.

Он подчеркнул, что автор досье о ХАМАСе "неправильно выразился, экстраполировав в название факт того, что организация внесена в список террористических в Европе и США. В России она не считается таковой, поэтому мы и сняли текст. Вскоре мы, наверное, исправим эту справку, и вновь ее опубликуем". Филимонов отметил, что решение снять материал было принято в редакции.

Текст, озаглавленный "Террористическая организация ХАМАС. Справка", появился на сайте РИАН 11 января в 11:27 по московскому времени. Час спустя он был снят, ссылка выдает пустую страницу. Однако текст остался в версии для наладонников, и сохранился в "кэше" поисковиков.

Текст этот вызвал фурор, так как ХАМАС не внесен в России в список террористических организаций, и его лидеры с завидной частотой встречаются с российским руководством.

Судя по тексту справки, "конечная цель ХАМАС - уничтожение Израиля. Цели террористических операций - деморализация населения, дискредитация карательных органов Израиля". Финансирование организации "осуществляется со стороны Ирана, Иордании, Судана, стран Персидского залива. Треть от 30-миллионного ежегодного бюджета ХАМАС поступает от живущих в США и Европе сторонников".

Также отмечается, что "движение ХАМАС прибегало к террору против гражданского населения Израиля. Только с сентября 2000 по май 2003 в результате 27 взрывов пострадали 1400 израильских гражданских лиц (из них 200 погибли). США и Великобритания включили ХАМАС в список террористических организаций, Иордания в 1999 году закрыла бюро движения в Аммане и выслала членов его Политбюро. В 2003 министры иностранных дел государств Европейского союза также признали ХАМАС террористической организацией. Членов движения стали преследовать в различных странах, а счета его структур и филиалов - замораживать".

Копии текста уже успели разойтись не только по сети, но и попали в распечатанном виде в различные израильские ведомства, где начались обсуждения того, является ли публикация ошибкой, или это попытка "намекнуть" на возможное изменение российской политики на Ближнем Востоке.

Российские мусульмане также заметили появление справки по террористическому ХАМАСу и сайт IslamNews.Ru опубликовал заметку под названием "РИА "Новости" пыталось подставить росийское руководство?" (орфография сохранена, прим. ред.). В ней отмечается, что глава ХАМАСа "Халед Машааль в последнее время неоднократно утверждал, что политической целью является возвращение всех палестинских беженцев на свои земли, создание палестинского государства и проведение всенародного референдума" Издание подчеркнуло, что РИА Новости, "одно из крупнейших информационных агентств, без каких-либо ссылок на источники, обвинило палестинское сопротивление в терроризме. Косвенно, таким образом, обвинив в пособничестве терроризму и российское руководство".

источник

Кремлевские дружбаны и кремлевская тусовка...










... которой по фигу, что те, кого убивают сейчас в Газе, немного раньше убивали российских солат в Афганистане

По сообщению армейских источников радиостанции Решет Бэт, в Газе убит один из ветеранов всемирного джихада, воевавших в Афганистане против советских войск, и в Боснии против сербов.


Исламист, уроженец Саудовской Аравии, прибыл в Газу около десяти дней назад из Египта, перед самым началом ввода израильских сухопутных войск. По всей видимости, он проник в сектор посредством туннеля, прокопанного палестинцами под "Филадельфийским коридором". Боевика-ветерана застрелили в ходе операции одной из частей спецназначения.

иточник

Ответ любителям считать трупы

В последние дни главным ресурсом антиизраильской пропаганды стали данные о жертвах среди мирного населения в Газе. Исторические и политические дискуссии наскучили, публика жаждет фото и крови. Нате, пожалуйста, полюбуйтесь на зверства израильской военщины: разбомбленные дома, плачущие женщины, окровавленные дети. А главное - цифры, цифры: "у них там каких-то двадцать евреев убили, а у бедных палестинцев уже 500 человек погибло". Непропорциональный ответ!
При этом никого не волнует, что:

жертвы среди мирных жителей неизбежны в любой войне;
жертвы среди мирных жителей не поддаются объективному подсчету - журналисты оперируют цифрами, полученными с палестинской стороны (зачастую умышленно не упоминая про убитых боевиков, хотя их наличие признает даже Хамас);
жертвы среди мирных жителей включают в себя не только боевиков Хамаса, но и сторонников Фатха, которых Хамас сейчас расстреливает под шумок;
жертвы среди мирных жителей (особенно женщин и детей) - это следствие тактики "живого щита", которой активно пользуются хамасовцы (размещение складов оружия и пусковых установок в густонаселенных кварталах; бункеры для хамасовских лидеров в больницах; склады оружия в школах и мечетях; живые дети, которыми физически прикрываются боевики во время боя);
жертвы среди мирных жителей - это следствие отсутствия инфраструктуры безопасности: в Газе нет бомбоубежищ для рядовых граждан, нет системы воздушной тревоги, нет особых режимов чрезвычайного положения - с закрытием общественных мест, частичной эвакуацией и т.п. (все это есть в Израиле, поэтому число жертв у нас не велико);
жертвы среди мирных жителей (особенно женщин и детей) не выгодны Израилю и очень выгодны Хамасу.

Вы можете требовать возвращения к границам 67-го года, вы можете оспаривать еврейскую независимость 48-го года, вы можете просто не любить евреев и/или израильтян - ваше святое право! Однако, если у вас есть хоть капля здравого смысла, вы не можете не видеть те колоссальные имидживые потери, которые несет Израиль от каждого палестинского трупа, и те колоссальные стратегические выгоды в информационной борьбе, которые выкачивает Хамас из каждого фото с раненным ребенком. Поэтому еще раз: жертвы среди мирных жителей (особенно женщин и детей) не выгодны Израилю и очень выгодны Хамасу.

Но это никого не волнует. Во-первых, для того, чтобы это понять, нужно хоть немножко разбираться в том, что такое Сектор Газы, кто там живет и как это все работает. Но это скучно и утомительно, гораздо веселее строчить памфлеты о страданиях "палестинского народа, борющегося за свою свободу". Во-вторых, люди, которые сейчас с остервенением продолжают постить разоблачительные послания и душераздирающие фото, в принципе плевали на все разумные доводы и аргументы - у них есть своя (как правило, упрощенная и удобная в использовании) позиция, которую они тупо продавливают, по долгу службы или по велению сердца.

Меня же удивляет вот что. Те, кто сейчас не зарплаты ради, а вполне искренне требует "прекратить кровавую бойню в Газе" и кричит о "непропорциональном ответе", - какую "бойню" и какой "ответ" они бы приняли? Устроила бы их ситуация, когда Израиль скрупулезно подсчитал бы весь ущерб от деятельности Хамаса за 8 лет - и, введя войска (без единого выстрела, разумеется), методично расстрелял бы энное количество людей, а еще энное количество людей - искалечил? После этого, согласно составленной смете, произвел бы разрушения среди жилых домов, участков и имущества, а затем тихо ушел из Газы - до следующей "ревизии". Это была бы "некровавая бойня"? Это был бы "пропорциональный ответ"?

Складывается впечатление, что некоторые гуманисты свято уверены в том, что войны ведутся только для того, чтобы убивать. Неважно кого, неважно зачем, главное убить, искалечить, разрушить. Но! - Строго пропорционально. А если вдруг пропорции будут нарушены, то господа гуманисты быстро восстановят баланс и полный миротворческий статус-кво - согласно составленной смете.

[Snegoviks]

Доктор Цвия Вальден, дочь президента Израиля, подписала письмо, направленное президенту страны от имени «Совета мирной инициативы», в котором содержится требование эвакуировать раненых террористов из Газы в израильские больницы.

Под этим воззванием подписалось 250 человек, в том числе лауреаты премии Израиля, генералы запаса и известные врачи. «Я не вижу в этом никакого сюрреализма, - сказал координатор совета Нафтали Раз. – Дочь Переса является членом секретариата совета, и если так произошло, что ее отец стал президентом страны, это не причина, чтобы она не ставила свою подпись под этой инициативой».

По словам Нафтали Раза, инициатива возникла из-за тяжелого положения тысяч раненых в секторе Газы, включая гражданское население. По данным ООН, треть раненых – дети и репортеры иностранных новостных агентств (арабы сектора Газы). Без всякой связи с оценкой военных действий, это страшное положение, которое разрывает сердце, особенно еврейское сердце».

Копия воззвания была направлена премьер-министру Эхуду Ольмерту, министру иностранных дел Ципи Ливни и министру обороны Эхуду Бараку. Пока официального ответа на это обращение не получено, но члены совета сохраняют оптимизм.

«Мы ни на кого не возлагаем ответственность и никого не обвиняем. Мы просто призываем правительство проявить гуманность и спасти жизни невинных граждан, так как в Газе они не могут получить надлежащей медицинской помощи».

7 KANAL