Газа - до, после, а что дальше?

[Ramerup]

Сообщение от -=Blade=-

Воть те и вся арифметика. Не ищи цифры, они не помогут. Даже если у них было всего 2 тунеля: туда и обратно - факТ остается факТом.

да меня просто удивило, - как представил в реале...

[-=Blade=-]

Ramerup, да я думаю любого бы удивило А как все удивятся, когда все эти тунели вновь заработают
И вообще, пока писал, пришла мне мысль в голову: если они такие умельцы, мож возьмет их кто на работу в шахты? Вот вы, например, Ramerup, имея де-нить угольную шахту не хотели бы иметь таких кротов? Они еще и подрывники неплохие.
Шутю, конечно... Но а вдруг это хоть и глуповатое, но решение проблемы занятости хамасовцев в будущем?

[Арагорн]

Франция более не требует от ХАМАСа признать Израиль

Правительство Франции готово вести прямые переговоры с ХАМАСом, несмотря на тот факт, что эта организация не признает Израиль. Об этом сообщили сегодня, 20 января, источники из французского МИДа.

Международный Квартет, который составляют США, ЕС, ООН и Россия в прошлом говорили, что не будут говорить с ХАМАСом, пока организация прибегает к террору и насилию, не признает Израиль и мирные соглашения, подписанные с палестинцами.

Пресс-секретарь министерства иностранных дел Франции Эрик Шевалье заявил, что самое главное это прекращение насилия – признание ХАМАСом государства Израиль второстепенно. На вопрос об условиях квартета, Шевалье уклончиво ответил, что сейчас всем нужно сосредоточиться на прекращении насилия.

Шевалье подчеркнул, что Франция будет сотрудничать с любым правительством, которое будет готово вести переговоры с Израилем о создании палестинского государства.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/01/20/zarfat/

[Klavesin]

ХАМАС вел огонь из телецентра в Газе - неожиданные свидетельства :
ведущая телеканала "Аль-Арабия", Ханан аль-Мацри

После операции "Литой свинец" в Газе началась гражданская война

Вооруженные столкновения вспыхнули в минувшие сутки между боевиками ХАМАСа и ФАТХа в секторе Газы. По сообщениям местных источников, по меньшей мере, 20 человек получили ранения.

Сообщается, что столкновения возникли на фоне обвинений со стороны ХАМАСа в адрес своих вечных противников из ФАТХа. По обвинениям исламистов, члены ФАТХа оказывали активную помощь военнослужащим ЦАХАЛа в ходе военных действий.

Помимо этого, активисты ХАМАСа не позволяют пострадавшим в ходе военных действий получить помощь в полевом госпитале, созданном Израилем возле КПП "Эрез". Помимо этого террористы изымают гуманитарную помощь, поступающую в сектор.

Напомним, что вооруженные столкновения между сторонниками ФАТХа и ХАМАСа регулярно происходили в секторе Газы, начиная с момента победы ХАМАСа на парламентских выборах в январе 2006 года, а после вооруженного переворота, учиненного исламистами, эти столкновения усилились.

Сразу после операции "Литой свинец" Египет и европейское содружество приступили к интенсивным шагам по формированию правительства национального единства в автономии. По заявлению европейских лидеров, лишь такое правительство может рассчитывать на поддержку мирового сообщества в восстановлении инфраструктур Газы.


P.S.
Может, дожрут уже друг дружку, сами, без посторонней помощи


Зверства ХАМАСа в секторе Газа


Особо тяжелые кадры. Слабохарактерным, нервным и страдающим сердечными заболеваниями лучше не смотреть

[Flik]

Сообщение от Flik

Позднее ЦАХАЛ уведомил, что минометный снаряд не падал, а сирена была ложной.

Полиция все-же правее армии...Обстрел все-таки был...
Может быть на этот раз армии разрешат отвечать на каждую провокацию?

Израильские ВВС нанесли удар по миномету ХАМАСа в Газе




Вечером 20 января ВВС Израиля нанесли удар по миномету в Газе, который несколько раньше выпустил мину по израильской территории.

Пресс-служба ЦАХАЛа сообщает, что миномет уничтожен.

Как утверждали жители Западного Негева, утром 20 января палестинцы выпустили из Газы мину в направлении этого района. Она якобы упала на территории районного совета Сдот Негев.

Однако в полиции и в ЦАХАЛе опровергают эту информацию. Скорее всего, система предупреждения о ракетном нападении «Цева адом» включилась, приняв за выстрел из миномета нечто иное.

Продолжается вывод подразделений ЦАХАЛа из Газы. В оборонных структурах Израиля полагали, что вывод войск удастся завершить до церемонии инаугурации нового президента США Барака Обамы.

После полудня 20 января южнее Кисуфим был обстрелян из автоматического оружия патрульный джип ЦАХАЛа, двигавшийся по израильской территории неподалеку от ограждения, отделяющего Израиль от Газы.
При обстреле никто из военнослужащих ЦАХАЛа не пострадал. Вскоре точно такой же инцидент произошел в центральной части сектора. И там обошлось без пострадавших. В обоих случаях солдаты ЦАХАЛа открывали ответный огонь

http://www.isra.com/news/106418

=========================================================

А это ответ на обстрелы парулей...

ЦАХАЛ уничтожил пусковую установку ХАМАСа



ЦАХАЛ уничтожил пусковую ракетную установку в секторе Газы после двух инцидентов агрессии, зарегистрированных со стороны ХАМАСа во вторник, 20 января.

Напомним, ранее боевики обстреляли патрули ЦАХАЛа на границе с сектором Газы, нарушив тем самым перемирие с Израилем. Никто не пострадал.

В то же время лидер группировки Халед Машаль заявил, что он разочарован отсутствием поддержки со стороны арабского и мусульманского мира.

http://www.mignews.com/news/disaster...827_32928.html

=========================================================================================

А в это время в дурдоме танцы...

Газа: спасибо ХАМАСу за все, что он сделал для нас и для победы над Израилем

Десятки тысяч сторонников ХАМАСа вышли 20 января на улицы Газы. По призыву ХАМАСа отметили «историческую победу над израильской армией» шествием и митингом.

Участники акции несли флаги ХАМАСа и плакаты, прославляющие «великую победу палестинского сопротивления над сионистским врагом». Выступавшие обвиняли Израиль в том, что «потерпев поражение в битве с героями ХАМАСа, он принялся тысячами убивать в ни в чем не повинных женщин и детей в Газе».

Праздничный митинг состоялся на площади комплекса законодательного собрания автономии, разрушенного израильской авиацией. Собравшиеся говорили о «нерушимой верности делу сопротивления агрессорам и оккупантам». С трибуны выступил представитель руководства ХАМАСа.

Он выразил сочувствие и благодарность семьям погибших и раненных жителей Газы и отметил: сегодняшние мероприятия подтверждают, что население сектора полностью поддерживает ХАМАС и избранный им путь вооруженной борьбы против Израиля.

К участникам митинга обратился и один из лидеров ХАМАСа Исмаил Радуан. Он сказал: «Израиль думал, что заставит нас выбросить белый флаг. Но мы никогда не сдадимся. Ольмерт и Ливни говорили, что уничтожат режим ХАМАСа, добьются прекращения ракетных обстрелов юга Израиля и изменения ситуации в приграничных с Газой районах. Ну и где это все? Ракет у нас полно. Наши властные структуры в Газе начинают действовать. И палестинский народ сплачивается вокруг правительства ХАМАСа».

============================================================================================

П.С. Ракет, действительно полно. Было ок.3000. Использовали за 3 недели для обстрелов 600. Уничтожили более 1000. В остатке - более 1000. На месяц обстрелов бы хватило.
А может быть и мастерские где-то сохранились - еще бы наклепали.

[Арагорн]

Многотысячная демонстрация в поддержку Израиля в Киеве

20.01 15:13 MIGnews.com

Несколько минут назад в Киеве завершился крупнейший за последнее время всеукраинский митинг "Украина против террора" в поддержку борьбы с международным терроризмом. Многотысячная демонстрация прошла у памятника Жертвам терроризма (на площади у пересечения улицы Мечникова и Печерского спуска (метро "Кловская")).

Как и предполагалось, участие в митинге приняли тысячи людей со всех уголков страны. В эксклюзивном комментарии MIGnews.com организаторы акции сообщили, что, по их данным, на митинг собрались около 12 тысяч человек - от молодежи до людей преклонного возраста. Правоохранители называют цифру 8-8,5 тысяч человек.

В любом случае, площадь не смогла поместить такого количества людей. Поэтому митингующие, организовав колонны, заняли прилегающие к ней улицы. Держа в руках транспаранты, флаги Украины и Израиля, они в один голос скандировали: "Израиль – Да! Терроризм – Нет!".

Перед собравшимися выступали представители ряда общественных организаций, студенты, ветераны. Чрезвычайный и Полномочный Посол Государства Израиль в Украине Зина Калай-Клайтман отметила важность сегодняшнего события. Она, в частности, поблагодарила всех присутствующих за поддержку в борьбе с международным терроризмом. Это и стало основным лейтмотивом выступлений.

С особой благодарностью ораторы вспоминали помощь израильского народа украинским детям, пострадавшим в чернобыльской катастрофе. Да и сами участники акции в беседе с корреспондентами MIGnews.com подчеркивали, что сегодня на площадь их привело чувство благодарности за помощь в трудную минуту и желание сказать свое "нет" международному терроризму.

Украине не привыкать к различным демонстрациям – в этой стране они часты. Однако сегодняшний митинг необычен тем, что его участники впервые не защищали какую-то политическую силу, а искренне, по зову сердца говорили: "Нет терроризму!".

Кстати, по последним данным, сегодня в Киеве прошел самый крупный, массовый и мощный митинг среди европейских стран, фотоотчет которого уже в ближайшее время мы предоставим нашим читателям, и вы сможете убедиться в этом.

http://www.mignews.com/news/society/...332_34767.html


P.S. Приятно!

[VollDeMarr]

Правительство Франции готово вести прямые переговоры с ХАМАСом, несмотря на тот факт, что эта организация не признает Израиль.

А мне, честно говоря, по барабану - признает ХАМАС Израиль или нет, ведет с ним Франция переговоры или нет.
Меня интересует только позиция нашего правительства по отношению к ХАМАСу и иже с ним. И если Франция будет беседовать с Машалем, а наши будут их утюжить - я буду вполне доволен.

[Flik]

Израиль мог пойти в Газе дальше



Израиль, безусловно, победил в нынешнем раунде противостояния с ХАМАСом, но мог продвинуться дальше и нанести больший ущерб ХАМАСу, считают американские военные аналитики, посетившие на регион.

«Я думаю, вам удалось достичь того, что один израильский генерал назвал «изменением реальности», в которой действует ХАМАС, но я думаю, вы слишком сдерживали себя, и могли бы зайти глубже в сектор Газы, - сказал генерал-лейтенант американской армии, Томас МакИнерни, 35 лет прослуживший в ВВС США, и военный аналитик Фоксньюз.

Американские эксперты рассматривают операцию в Газе как здоровую демонстрацию способностей Израиля, сказал подполковник Рик Франкона, бывший офицер разведки ВВС.

В отличие от войны 2006 года, «разговоры в США вертелись вокруг принятия решений в Израиле – чем закончится игра? Собираетесь ли вы убирать ХАМАС? Это не вопрос израильских возможностей. Вы победили в этом сражении», - сказал Франкона.

Оба аналитика считают, что Израиль готов к длительному противостоянию с ХАМАСом. Перемирие «было только прекращением очередного раунда противостояния, и именно такова израильская политика на данный момент. Самое лучшее. Что Израиль сейчас может сделать, это так вести конфликт, чтобы ХАМАС сошел со сцены», - сказал Франкона.

«Общественная поддержка этой войны в Израиле заглушает мировое общественное мнение, - отметил МакИнерни. – Когда страна едина в своем праве на самозащиту, то тогда европейцам, левым или арабской прессе трудно с этим бороться».

Даже в такой ситуации, отметил МакИнерни, «ваше правительство слишком много внимания обращает на мировое общественное мнение. Я знаю, почему Израиль не углубился в Газу – у вас на носу выборы, и новый президент США вступает в должность, но вы должны получить свободу действий в Газе, которая у вас есть на Западном берегу (в Иудее и Самарии)».

Что касается решения кабинета о провозглашении одностороннего перемирия, то тут он предположил, что «Израиль не хотел уничтожать ХАМАС. Я считаю, вам следовало это сделать».

http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=258176
=========================================================

От израильтян скрыли истинную информацию о "завершении войны"

Экстремистские группировки, действующие на территории сектора Газы, отказались подчиниться распоряжению ХАМАСа о прекращении огня на семь дней.

Речь, прежде всего, идет о "Народном фронте освобождения Палестины", обладающим не меньшими, чем ХАМАС, возможностями для ведения боевых действий.

Несмотря на публичные заявления лидеров НФОП по поводу отказа от перемирия с Израилем, в политических и военных кругах не придали им серьезного значения. Никаких сообщений по этому поводу не было и в израильских СМИ - то ли по цензурным соображениям, то ли для того, "чтобы не создавать паники".

Ситуация изменилась после того, как в течение 20 января были дважды обстреляны израильские подразделения, в секторе Газы, а по югу страны был произведен минометный залп.

Несмотря на это, как сообщают военные корреспонденты израильского ТВ, в армии вначале отказывались реагировать на эти очевидные нарушения прекращения огня. Лишь после того, как по Израилю было выпущено 8 минометных снарядов, в воздух была поднята авиация и последовал ответный удар.


Пока точно не установлено, кто именно несет ответственность за обстрелы Израиля. Однако, как считают в военных кругах, "по всем признакам тут замешан НФОП".


В этой связи также отмечается, что первоначально ответный удар предполагалось произвести с помощью артиллерии, "традиционно" выпустив несколько снарядов по пустырям. Но когда было обнаружено точное место расположения "минометчиков", было решено ликвидировать их с воздуха.

В армии пока затрудняются спрогнозировать развитие ситуации на ближайшие дни. Однако здесь не исключают возможности эскалации, связанной с усилением террористической активности боевиков НФОП.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/01/20/war/
=========================================================

Ливану срочно понадобился израильский газ


Ливан готовится к конфликту с Израилем за контроль над месторождением газа на шельфе Средиземного моря.

Этот газ, как уже сообщалось, обнаружен в последние дни под дном моря на глубине 5 тыс метров в 90 км от Хайфы. Комиссия по общественным работам и энергии парламента в Бейруте 19 января рекомендовала правительству сформировать специальный комитет, который установит линию морской границы между Ливаном и Израилем. Имеется в виду, что газоносный пласт лежит не только в территориальных водах Израиля, но и Ливана.

Ливанские парламентарии требуют, чтобы американская компания «Nobel Energy», получившая лицензию правительства Израиля на разведку запасов Газа в Средиземном море, воздержалась от бурения скважин на морской платформе «Тамар-1», пока не решены все вопросы о территориальной принадлежности месторождения.

Об этом сообщила 19 января ливанская газета «Аль-Ливаа».

В Бейруте опасаются, что, начав эксплуатацию месторождения, Израиль выкачает и ту часть газа, которая содержится в части пласта, расположенной к северу от Хайфы, то есть близко к ливанскому побережью.

В компании «Делек-Энергия», которой принадлежит право на разработку запасов газа, так прокомментировали публикацию ливанской газеты: «Претензии Бейрута абсолютно беспочвенны. Скважина «Тамар-1» находится внутри морской экономической зоны Израиля. Морская граница с Ливаном намного севернее границы газоносного пласта».

http://www.isra.com/news/106423
======================================================

ЦАХАЛ покинул Газу. ХАМАС продолжает стрелять


Израильские ВВС вечером 20 января были вынуждены атаковать ячейку террористов в Газе, пытавшуюся обстрелять «кассамами» Западный Негев. Средства наблюдения и контроля зафиксировали, что ракеты, выпущенные израильским самолетом, попали точно в цель.

Пресс-служба ЦАХАЛа сообщает, что в течение дня палестинские группировки предприняли попытку выпустить в направлении израильской территории 8 мин. Большинство мин, однако, упало в Газе, а остальные просто не вылетели из стволов минометов.

В силовых структурах утверждают, что ХАМАС стремится стрелять из минометов по КПП Карни и Керем Шалом, через которые в Газу доставляются грузы гуманитарной помощи. Далее, по данным тех же источников, в нескольких случаях боевики ХАМАСа просто отняли у населения доставленные в рамках гуманитарной помощи продовольствие и лекарства.

После полудня 20 января южнее Кисуфим был обстрелян из автоматического оружия патрульный джип ЦАХАЛа, двигавшийся по израильской территории вдоль ограждения, отделяющего еврейское государство от Газы.
При обстреле никто из военнослужащих ЦАХАЛа не пострадал. Солдаты открыли ответный огонь.

Чуть позже было обстреляно подразделение ЦАХАЛа в центральной части Газы. И в этом инциденте не было пострадавших.

К ночи 20 января ЦАХАЛ планирует завершить вывод войск из Газы. Согласно оценкам разведки, в распоряжении ХАМАСа остается на данный момент около 1200 ракет разных типов.

========================================================

П.С. А я где-то выше написал, что в Газе осталось ок. 1000 ракет. Ошибся на 200 шт.

[borisrad]

- А почему не разгромить ХАМАС полностью?

- Если окончательно добивать ХАМАС, тогда придется брать под контроль Газу и ее отстраивать. Кроме того, это означает, что великий механизм многомиллиардного воровства, в котором участвуют европейцы, израильские левые и левоцентристы, палестинская элита, бюрократы, представляющие арабские монархии, может разрушиться. Если гуманитарная помощь не пойдет на черный рынок, то простите, а на чем будут зарабатывать сегодняшние чиновники ООН в Газе, которые все сплошь хамасовцы, и родственники которых эту гуманитарную помощь разворовывают. Есть большое подозрение, что сгоревшие склады, сгорели не потому, что злые израильтяне их подожгли, а потому, почему вообще всегда горят продовольственные склады перед ревизией. Пришли бы израильтяне, и выяснилось бы очень много всего неприятного. Поэтому ХАМАС просто необходим сложившемуся и отлаженному механизму зарабатывания денег на палестинской проблеме, где ежегодно оседают миллиарды долларов. Еще недавно ООН, которая там имела 15% бюджета, сегодня имеет едва ли не 20-25% и кормит дикое количество бюрократов. Что со всем этим делать, если взять и добить ХАМАС?

http://www.strana.ru/doc.html?id=122488&cid=1

[Flik]

ХАМАС вспомнил о Гиладе Шалите




Заместитель главы политбюро ХАМАСа Муса Абу-Марзук заявил, что Израилю "следовало бы проверить, что произошло с Гиладом Шалитом во время обстрелов Газы".

ХАМАС продолжает оказывать психологическое давление на Израиль, понимая, что судьба пленного солдата вызывает у израильтян постоянное беспокойство.

Абу-Марзук подтвердил, что освобождение Шалита станет главной темой переговоров в ближайшее время. Во время войны ХАМАС заявлял, что Гилад Шалит палестинцев больше не интересует, но и это было частью психологической войны.

Сегодня утром последний израильский военнослужащий покинет Газу, и тем самым военная операция "Литой свинец" окончательно завершится, и начнется переговорный процесс.

Вчера Ципи Ливни жестко увязала открытие пропускных пунктов с освобождением Гилада Шалита, но у активистов движения за его освобождение это заявление вызвало совсем не такую реакцию, на которую рассчитывала министр иностранных дел.
Они утверждают, что Ливни просто пускает пыль в глаза и пытается успокоить родственников пленного солдата на время избирательной кампании.
http://www.isra.com/news/106430

=========================================================

Обама посылает на Ближний Восток пропалестинского эмиссара


"The Washington Post" сообщает, что Барак Обама назначил представителем США на Ближнем Востоке бывшего сенатора Джорджа Митчелла.

В прошлом Митчелл возглавлял международную комиссию, расследовавшую причины возникновения палестино-израильского конфликта. Тогда Митчелл выступил с необычайно жесткими заявлениями, и призвал Израиль прекратить строительство в поселениях даже в рамках "естественного прироста населения".

Митчелл даже заявлял, что израильтяне страдают от террора в той же степени, что и палестинцы из-за поселенческой политики израильского правительства.

Это назначение усилило в Израиле тревогу, вызванную вчерашними высказываниями Барака Обамы на церемонии инаугурации.

Вновь избранный американский президент заявил: "В отношениях с мусульманским миром мы будем искать новые пути, основанные на взаимном уважении и общих интересах". Израиль и Ближний Восток в целом в речи Обамы не были упомянуты.

http://www.isra.com/news/106434