Ухудшение условий труда из-за кризиса! Что делать?

[sleepwalker]

Змий,
Сборка и изготовление алюминиевых конструкций для систем распределения воздушного обмена в промышленных и жилых зданиях.

Ты случайно не в SCOP работаешь? Они нам хомер поставляют.

[Змий]

Сообщение от sleepwalker

Змий,
Сборка и изготовление алюминиевых конструкций для систем распределения воздушного обмена в промышленных и жилых зданиях.

Ты случайно не в SCOP работаешь? Они нам хомер поставляют.

sleepwalker, СКУП наши соседи, они в Бней Айш, а мы в Ган Явне (Левин Барзель баам).

[Змий]

Сообщение от galisha1

Что Вы имеете ввиду под сокращением зарплаты?

Бармаглот верно ответил

Уменьшение фактической получаемой суммы по сравненю со средней за прошедший год!

Правда это может быть вызвано уменьшением кол-ва внеурочных часов. Но возможна ситуация, когда работодатель уменьшит тарифную ставку. Причем будет делать это ссылаясь на кризисную ситуацию. Ухудшение условий-да. Но будут случаи, когда будут на это соглашаться, чтобы не получать увольнительное письмо.

[Бармаглот]

Сообщение от Змий

Правда это может быть вызвано уменьшением кол-ва внеурочных часов.

Это так же является ухудшением условий труда!

Сообщение от Змий

Но возможна ситуация, когда работодатель уменьшит тарифную ставку. Причем будет делать это ссылаясь на кризисную ситуацию. Ухудшение условий-да. Но будут случаи, когда будут на это соглашаться, чтобы не получать увольнительное письмо.

В этом случае работодатель круглый идиот, поскольку работник вполне может дождаться окончания кризиса и влупить работодателю иск по полной программе!
Работодателю куда выгоднее сократив "ненужных" имеющуюся работу взвалить на оставшихся! Доказать в суде ухудшение условий труда из-за увеличения объемов работы гораздо сложнее чем из-за снижения зарплаты.

[Бармаглот]

Любое ли сокращение зарплаты является ухудшением условий труда?

В фирме предполагаются сокращения в зарплате до 33%. Будут подписаны личные договора с работниками, включающие новые условия труда, обязательство руководства не увольнять работника в течение года и обязательство работника не увольняться в течение того же срока. В случае несогласия работника подписать контракт, его уволят со всеми полагающимися выплатами.
1. Любое ли сокращение зарплаты является ухудшением условий труда? Может ли работодатель предложить соответствующее сокращение величины ставки, т.е. количества рабочих часов? Будет ли это сокращение также являться ухудшением условий труда?
2. Имеет ли юридическую силу обязательство не увольнять работников в течение года? Какие преимущества есть у работающих по подобному договору перед теми, у кого его нет?
3. Что говорит закон о подписанном работником обязательстве не увольняться в течение года? Имеет ли право работодатель применить санкции по отношению к уволившимся в этот период?
-----------------------------------
Решение работодателя уменьшить зарплату и решение работодателя уменьшить ставку является ухудшением условий труда. Договор с работодателем, изменяющий условия труда работника по сравнению с предусмотренными трудовым законодательством, не будет иметь юридической силы в той части, в которой права работника ущемлены по сравнению с имеющимися у него по закону, и будет иметь силу в той части, в которой он улучшает его правовой статус по сравнению с имеющимся у него по закону.

Адвокат Ави Аптекман
+++++++++++++++++++++++++


Считается ли изменение часовой сетки и снижение количества ночных смен ухудшением условий труда?

Рабочий (мальгизан) работает на предприятии посменно, первая и ночная смены, почти всегда по 12 часов. Ночная смена включает в себя ночь с пятницы на субботу. За счёт этого получается хорошая зарплата. Со временем рабочему дают работать и вторую смену, что уменьшает почасовую, проценты и отражается на зарплате. На сегодняшний день на предприятии хотят построить смены так, что у этого рабочего ночная смена будет попадать раз в два месяца. Из за чего зарплата упадёт почти в два раза.
1. Считается ли данная ситуация ухудшением условий труда?
2. Можно ли ссылаясь на данную ситуацию уволится по собственному желанию и получить пицуим и всё, что положенно при увольнении?
------------------------------

Да, это ухудшение условий труда.
Работодатель обязан сохранить работнику уровень заработка.
В случае недоплаты, вы имеете право подать иск в суд для оплаты разницы.
Об ухудшении условий труда и о несогласии продолжать работу на новых условиях работник должен заявить работодателю при первой возможности сделать это, и при первой же возможности потребовать от работодателя восстановить прежние условия труда.
Решение работодателя, уменьшающее зарплату, является существенным ухудшением условий труда и даёт право на получение компенсации за увольнение, даже при увольнении по инициативе работника, при условии соблюдения работником необходимой процедуры — письменного предупреждения работодателя об ухудшении условий труда с требованием восстановить прежние условия, и в случае отказа работодателя восстановить прежние условия труда. Обратитесь к адвокату. Очень важно правильное соблюдение процедуры при увольнении по собственному желанию при ухудшении условий труда. Работодателю надо дать письменное требование устранить ухудшение, и, если ухудшение не будет устранено, подавать иск в суд с требованием компенсации.

Адвокат Ави Аптекман

[Atir]

Законы знать конечно надо. Но при экономическом кризисе большинство наверное согласится с ухудшениями условий, только бы сохранить рабочее место. Так ли это?

[Змий]

Сообщение от Бармаглот

Это так же является ухудшением условий труда!
В этом случае работодатель круглый идиот, поскольку работник вполне может дождаться окончания кризиса и влупить работодателю иск по полной программе!
Работодателю куда выгоднее сократив "ненужных" имеющуюся работу взвалить на оставшихся! Доказать в суде ухудшение условий труда из-за увеличения объемов работы гораздо сложнее чем из-за снижения зарплаты.

Юридически все верно, но как поведут себя суды по мелким искам в условиях кризиса? Работодатель, тоже далеко не фраер и проверит юридическую подоплеку таких шагов. Особенно имея поддержку в лице "генеральной линии правительства" И судя по тому, что я слышал из нескольких мест, таки находит лазейку для маневра. Или таки да круглый идиот.....
В принципе призыв Ицхака Герцога массово ухудшить условия труда.....

[sleepwalker]

Змий,
Ну это старая песня : Мазав каше... Называеться. В любой ситуации....
Сейчас смотрю итальянский фильм 1976 года и там тоже начинаеться сюжет с того , что рабочих из-за мирового!!! кризиса выгоняют в бесплатный месячный отпуск.

[Бармаглот]

Сообщение от Змий

но как поведут себя суды по мелким искам в условиях кризиса? Работодатель, тоже далеко не фраер и проверит юридическую подоплеку таких шагов. Особенно имея поддержку в лице "генеральной линии правительства" И судя по тому, что я слышал из нескольких мест, таки находит лазейку для маневра. Или таки да круглый идиот.....
В принципе призыв Ицхака Герцога массово ухудшить условия труда.....

Все же Израиль позицирует себя как правовое государство! Следовательно, никакие условия не могут способствовать нарушению закона государственными органами, одним из которых является суд! поэтому лично я рекомендую следующие "хитрости".
Если уж дело дойдет до суда - любое прошение, заявление подавать только в письменном виде с требованием приобщить к материалам дела.
На страже Закона стоят не только судьи, но и прокуратура, и министерство юстиции во главе с министром и БАГАЦ. И незаконное решение судьи можно обжаловать не только в вышестоящем суде, но и в случае, если ее решение будет идти вразрез с Законом, а особенно с таким как "хок маген" - для судьи это будет иметь самые печальные последствия!
Ну и на последок - если уже вы столкнулись с нарушением своих прав - лучше не тянуть с обращением в суд! Как свидетельствует опыт, плутократическое правительство долго рассматривает только те Законы, которые направленны в пользу работника, а что касается Законов попирающих права трудящихся - их принимают довольно быстро и вступают в действие они незамедлительно!
Поэтому - тянуть резину и надеяться на лучшее можно, но имея пицуим и авталу в кармане.

Дополню ответ по поводу "фраеризма" работодателя: последний ведет практически беспроигрышную игру! дело в том, что фактически даже в начале судебного заседания судья предлагает решить вопрос миром, и в этом случае работодатель имеет возможность выплатить все причитающееся без всякого риска для себя. Но до суда доходит 1 работник из 10, а решаются на собственную защиту 10 из 100! Т.е. при условии, что 1 из 100 рабочих будет биться до последнего за собственные права - работодателю очень выгодно делать вид, что он ничего не боится! Хорошие понты - те же деньги, и как показывает практика - деньги не малые.

на личном примере сообщу - что за годы в Израиле я выиграл два суда - один против компании "Хивра аШмира", второй - против R.H. Electronics Ltd

[galisha1]

Змий
это может быть вызвано уменьшением кол-ва внеурочных часов.

Несмотря на то,что фактически зарплата уменьшается,никакого нарушения тут нет.Если количество рабочих часов в неделю-42 часа(точно не помню,но,кажется ,это правильно) и в месяц-180(опять же,если не ошибаюсь).Все остальное-серхурочные , и работодатель не обязан обеспечивать ими работника.Так что уменьшение кол-ва внеурочных часов-вполне законно.

Но возможна ситуация, когда работодатель уменьшит тарифную ставку.
А вот это ,действительно,-незаконно,но мало вероятно,что маасик пойдет таким путем.
А вообще, не надо из маасика делать монстра.Как правило ,- это обычные люди,у которых куча ,как я считаю, совершенно несправедливых выплат.
Правила в мас ахнаса и битуах леуми очень жесткие,за каждый пук-штрафы,и эти суммы просто берутся с потолка.Тут и ангел озвереет.
Не подумайте,я -не маасик.Я просто работаю с их делами в мисраде ליעוץ מס.Мы работаем и с большими хеврот и с маленькими ацмаим.Поэтому могу сказать с уверенностью,что ,с маасиком можно и нужно договариваться,одновременно заботясь и об эсэке,который тебя кормит.И нужно,чтобы хозяин видел эту заботу.Ну,и конечно,лучше много и постоянно учиться,повышая свою квалификацию,чтобы ваша ценность только росла.Тогда маасик будет делать все,чтобы сохранить этого работника у себя.