Мы и религия

[sleepwalker]

Catriana,
Человек верит потому, что боиться , что это правда или потому, что хочет , чтобы это было правдой... А правда бывает разная и только истина одна.... А истина где то рядом. Се ля ви.

[Catriana]

Сообщение от sleepwalker

Catriana,
Человек верит потому, что боиться , что это правда или потому, что хочет , чтобы это было правдой... А правда бывает разная и только истина одна.... А истина где то рядом. Се ля ви.

Так это можно применить к чему угодно. Человек много во что верит - что его любят (ненавидят), что друзьям можно (нельзя) доверять, что мир добр (зол), что Бог (жизнь на Марсе, НЛО, женщина его мечты) есть (нету), что вегетарианство полезно (вредно). И так далее. Все это - верования. Но мне по-прежнему непонятно, почему об одних верованиях получается говорить спокойно, а другие вызывают желание бросаться тухлыми помидорами.

[Catriana]

Сообщение от Zfoni

Может лучше не доказывать присутствие / отсутствие "Высшей Силы", а сосредоточиться на практических приложениях.
Например, человек уже решил для себя этот вопрос.
Как это повлияет на его отношение к жизни, к людям, на его поступки и цели.
Ну и не обязательно превращать свой выбор в "идею-фикс".

Не грузИте - да не грузи(н)мы будете

Очень-очень хорошая мысль.

[sleepwalker]

Catriana,

Сообщение от Catriana

Так это можно применить к чему угодно. Человек много во что верит - что его любят (ненавидят), что друзьям можно (нельзя) доверять, что мир добр (зол), что Бог (жизнь на Марсе, НЛО, женщина его мечты) есть (нету), что вегетарианство полезно (вредно). И так далее. Все это - верования. Но мне по-прежнему непонятно, почему об одних верованиях получается говорить спокойно, а другие вызывают желание бросаться тухлыми помидорами.

Разумееться. А ты желаешь на каждую банальность получать специальный и оригинальный ответ поведанный откровением свыше? Далее чем прописных истин получить, больше ничего нельзя....

Потому, что человек должен сам их выбирать. И знать, что Вера и Религия разные вещи. И что Атеизм - это не верование и не Религия. А отсутствие веры в религии вообще. А Вера это отсутствие точных знаний. Поэтому по поводу жизни на Марсе, это сугубо информационное поле и веровать тут неуместно...

[Catriana]

Сообщение от sleepwalker

Catriana,



Разумееться. А ты желаешь на каждую банальность получать специальный и оригинальный ответ поведанный откровением свыше?

Не-а. Я вообще не люблю банальностей.

Далее чем прописных истин получить, больше ничего нельзя....

Эт смотря от кого.

Потому, что человек должен сам их выбирать.

Это кому же он должен?

И знать, что Вера и Религия разные вещи. И что Атеизм - это не верование и не Религия. А отсутствие веры в религии вообще. А Вера это отсутствие точных знаний.

Можно считать и так. Можно иначе. Это уж кому какие словесные игры больше нравятся.

Поэтому по поводу жизни на Марсе, это сугубо информационное поле и веровать тут неуместно...

ОК, уточняю. Для чистоты эксперимента возьмем не Марс, а созвездие Андромеды.
Возможно, там есть планеты, на которых существует разумная жизнь. Возможно, нет. Это, конечно, сугубо информационное поле, но на данном этапе нашего развития мы никак не можем проверить эту гипотезу. И пока не можем, это будет именно вопросом веры. Кто-то верит, а кто-то нет. Когда сможем - вот тогда это превратится из предмета веры или неверия в предмет знания.
А существуют гипотезы, ПРИНЦИПИАЛЬНО непроверяемые ни на каком этапе развития эмпирического знания. Потому что их невозможно ни доказать, ни опровергнуть, ни проверить экспериментально.

Вот примеры таких гипотез:
-Бог есть.
-Бога нет.
- В жизни есть смысл.
- В жизни нет смысла.
- Люди хорошие.
- Люди плохие.
- Вася НА САМОМ ДЕЛЕ получил откровение свыше.
- У Васи НА САМОМ ДЕЛЕ просто поехала крыша.

Могу накидать еще массу подобных утверждений. Все они непроверяемы, а, стало быть, - предметы веры. И если называть атеизм "не верой, а отсутствием веры", это ничего по сути не изменит. Атеисты ведь не могут ДОКАЗАТЬ, что Бога нет? Не могут. Стало быть, они просто ВЕРЯТ, что его нет. Ну, так и на здоровье. Лично мне совершенно все равно, кто во что верит,пока он не пытается навязать мне свою глюкореальность. Мне вполне хватает моей собственной.

[sleepwalker]

Catriana,
У каждого есть свои таланты. У тебя талант толочь воду в ступе. Насчет Андромеды у меня просто нет информации. Вероятно специалисты из NASA или персонал Хаббла больше знают, но опять - религия тут не уместна.

[Catriana]

Сообщение от sleepwalker

Catriana,
У каждого есть свои таланты. У тебя талант толочь воду в ступе. Насчет Андромеды у меня просто нет информации. Вероятно специалисты из NASA или персонал Хаббла больше знают, но опять - религия тут не уместна.

Вспомнила анекдот:

Группа специалистов по научному атеизму решила наконец почитать, что же написано в книгах, которые они критикуют. Увы - ни одного экземпляра на русском языке не нашлось, только на английском, а они его не знают. Пришлось обратиться к электронному переводчику.
Переводчик читает: "The spirit is strong, but the flesh is weak" и честно переводит: "Водка хорошая, а мясо протухло".
Посмотрели ученые мужи друг на друга, почесали репу и один из них изрек: "Не зря Маркс называл религию опиумом для народа!"
На том и порешили.

[sleepwalker]

Сообщение от Catriana

Вспомнила анекдот:

Группа специалистов по научному атеизму решила наконец почитать, что же написано в книгах, которые они критикуют. Увы - ни одного экземпляра на русском языке не нашлось, только на английском, а они его не знают. Пришлось обратиться к электронному переводчику.
Переводчик читает: "The spirit is strong, but the flesh is weak" и честно переводит: "Водка хорошая, а мясо протухло".
Посмотрели ученые мужи друг на друга, почесали репу и один из них изрек: "Не зря Маркс называл религию опиумом для народа!"
На том и порешили.

А где слово ЛОПАТА ?

Один религиозный человек во сне увидел, что будет наводнение.
Ну и на следующий день Новый Орлеан оказался в воде.....
Он залез на крышу своего дома... Проплывали люди в лодке :
"Садись в лодку мы тебя спасем!!!"
- Бог меня спасет ,отвечал он...
Вода подступила еще выше, под самую трубу... Залез он на нее и ждет. Подлетел вертолет: "Залазь на лестницу, мы тебя спасем! - кричали вертолетчики."
- "Бог меня спасет ", отвечал человек
Вода поднялась и он утонул... В раю он спрашивает Бога:
- Боже, я ведь такой праведный был.... почему ты меня не спас????

-Я ведь присылал к тебе и лодку и вертолет!!!????

[Catriana]

А вот притча о служителе культа - правда, непонятно какого, потому что я слышала и про священника, и про раввина.

В общем, к некоему служителю культа приходит молодой человек и заявляет: "Я атеист. Я не верю в Бога!"
Служитель просит: "Расскажите мне, пожалуйста, про Бога, в которого Вы не верите".
Молодой человек рассказывает. Служитель слушает и говорит: "Знаете, оказывается, я тоже атеист. Потому что в ТАКОГО Бога я тоже не верю".

[zinman]

А чтобы подогреть дискуссию хочу спросить. Есть ли у человека судьба, что-то предначертанное? Почему один падает с 5 этажа и остается практически целым, а другой ломает шею на ровном месте! Примеры можно продолжить...