Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб > Политическая арена

Политическая арена Политика - это часто грязное и неблагодарное дело, не ищите абсолютной правды, так как у каждого она будет своя

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2008, 11:14 Вверх     #31
IronFeliks
Релиз группа Music FF.com
 
Аватар для IronFeliks
 
   Возраст: 60
Регистрация: 19.02.2005
Был(а) у нас: 29.08.2010 17:57
Сообщений: 8,534

Пол: Мужской
По умолчанию

Mice, мы свое получили, так что за вами очередь занимать не будем

Хаос, паника, разрушение... я сделал все что мог...
IronFeliks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 06:03 Вверх     #32
Omen v.1,3
Banned
 
   Возраст: 52
Регистрация: 12.09.2007
Был(а) у нас: 29.08.2010 19:52
Сообщений: 4,434

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от poru4ik278 Посмотреть сообщение
Кстати, названы 3 страны , рядовые жители которых хуже всего относятся к России. Это Германия, Италия и Израиль:
Вдруг стало интересно, к кому россияне испытывают самых "нежных" чувств Чем тут гордиться то?
По сабжу- Россия правильно беспокоится. Сей случай- попытка штатов начать некий передел мира, плевав на дипломатическое и международное право. История учит, чем обычно заканчивалось подобное. Правдо, всегда кровопролитно.
А пока, ждем присоединения к России Приднестровья и Осетии... они ведь заявляют, открыто, не только о своей самостоятельности, а именно о желании присоединения к России. Отсоединяться от России вроде никто не хочет сейчас. На ООН видимо можно "класть с прибором".... сей институт себя изжил. Даёшь много стран новых и красивых! Даешь страну басков, даешь свободную корсику, даешь отдельный тибет.... да и отдельную страну индейцев я тоже хочу видеть на карте
Omen v.1,3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 07:08 Вверх     #33
IronFeliks
Релиз группа Music FF.com
 
Аватар для IronFeliks
 
   Возраст: 60
Регистрация: 19.02.2005
Был(а) у нас: 29.08.2010 17:57
Сообщений: 8,534

Пол: Мужской
По умолчанию

кстати, Израиль тоже не признал Косово, если не ошибаюсь.. но почему-то никому не пришло в голову оттянуться на тему "почему Израиль боится" и т.д.

Хаос, паника, разрушение... я сделал все что мог...
IronFeliks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 07:17 Вверх     #34
Omen v.1,3
Banned
 
   Возраст: 52
Регистрация: 12.09.2007
Был(а) у нас: 29.08.2010 19:52
Сообщений: 4,434

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronFeliks Посмотреть сообщение
кстати, Израиль тоже не признал Косово, если не ошибаюсь.. но почему-то никому не пришло в голову оттянуться на тему "почему Израиль боится" и т.д.
Ну видимо по тому, что Израиль не делал громких заявлений на сей счет, в отличии от России. Ну не признали, молчим, типа как США укажут....
Правильнее было бы создать тему- почему Саркози не боится лишиться Корсики? Хотя и тут понятно, медовый месяц, дело молодое, перевозбуждение
Omen v.1,3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 07:25 Вверх     #35
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 69
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 09:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

Omen13,
вот, что происходит, когда основывают свои высказывания не на первоисточнике, а на интерпретаторах.
Это вырванный из контекста один из вопросов: вопрос о положительности и отрицательности влияния России в мире.
Посмотри весь опрос. Там отдельно роль России и отдельно роль президента Путина. По тридцати странам, по G7, по России.
Про роль в повышении качества жизни, по росту/снижению внимания к правам человека в России. Опрос, проведенный Би-Би-Си так с казать, по итогам 8-летнего правления в стране.
Россияне почти по все вопросам высказали 75-78 процентов как положительное. 5-12 процентов, как отрицательное. Только по правам человека цифра в плюсе ниже всего - 64 процента.
А в мире целом оценивают ситуацию в России за эти 8 лет примерно 30-40 процентов в плюсе, 50-60 - в минусе.

А по независимоти Косово. Уже тут объяснили, что те страны, которые боятся своих сепаратистских проблем - осуждают. Кто не боится - поддерживает.
Однако!!! Есть "тонкость"!
Это еще одна уступка мусульманскому миру и создание еще одной страны с мусульманским режимом. А то, что принято называть "цивилизованным миром" теперь нисколько не сомневаются в том, что ислам и мусульмане - в их ортодоксальной и наиболее воинственной и агрессивной части - самая главная на сегодняшний день угроза миру и стабилности в современном мире.

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 07:36 Вверх     #36
Omen v.1,3
Banned
 
   Возраст: 52
Регистрация: 12.09.2007
Был(а) у нас: 29.08.2010 19:52
Сообщений: 4,434

Пол: Мужской
По умолчанию

rvm1455,
"шапка", да и само название темы- конечно выдернуты... о чем мы и говорим, не понимая почему так поставлен вопрос.

Цитата:
А по независимоти Косово. Уже тут объяснили, что те страны, которые боятся своих сепаратистских проблем - осуждают. Кто не боится - поддерживает.
Однако!!! Есть "тонкость"!
Это еще одна уступка мусульманскому миру и создание еще одной страны с мусульманским режимом. А то, что принято называть "цивилизованным миром" теперь нисколько не сомневаются в том, что ислам и мусульмане - в их ортодоксальной и наиболее воинственной и агрессивной части - самая главная на сегодняшний день угроза миру и стабилности в современном мире.
Не согласен. Франция не боится?
Да и что это за "уступка" мусульманам? От кого? ОтШтатов? Лучшего друга Израиля? Зачем? Ведь всем ясно и понятно, без Штатов этого бы не произошло. Их цель- столкнуть мумульман со всеми? Вот сами и обожгутся, в очередной раз.
Omen v.1,3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 08:28 Вверх     #37
poru4ik278
Лучший Друг Форума
 
Аватар для poru4ik278
 
  
Регистрация: 05.04.2006
Был(а) у нас: 27.12.2008 15:53
Сообщений: 1,760

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Omen13
Отсоединяться от России вроде никто не хочет сейчас.
Это ошибка - идея Великого Кавказского Халифата от Черного до Каспийского морей по прежнему актуальна.
Цитата:
Сообщение от Omen13
На ООН видимо можно "класть с прибором".... сей институт себя изжил. Даёшь много стран новых и красивых! Даешь страну басков, даешь свободную корсику, даешь отдельный тибет.... да и отдельную страну индейцев я тоже хочу видеть на карте
Никто не отменял понятия "национальные интересы", поэтому в интересах России именно так и поступить - признать эти образования, по американскому преценденту. Конечно с Квебеком, Техасом и индейцами можно повременить-слишком крутой замах, а вот с Корсикой, Северной Италией(Падуания), Курдистаном,Ольстером, Фландрией - вполне можно дипломатические отношения наладить. Ну и Карабах, Приднестровье, Ю.Осетия, Абхазия - сам Бог велел. Я бы понял это. Боюсь что у нынешней России кишка тонка на такие шаги, это вам уже не СССР.
Цитата:
Сообщение от IronFeliks
, Израиль тоже не признал Косово, если не ошибаюсь.. но почему-то никому не пришло в голову оттянуться на тему "почему Израиль боится" и т.д.
В сети это активно обсуждают, на этот раз у Израильского правительсва хватило мозгов не лечь автоматически под Штаты. С Палестинскими Территориями и поселенческими Иудеей и Шомроном (Самарией) - это было бы самоубийством.


Подпись удалена за нарушение пункта 12 правил Форума. Mice.
poru4ik278 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2008, 08:31 Вверх     #38
IronFeliks
Релиз группа Music FF.com
 
Аватар для IronFeliks
 
   Возраст: 60
Регистрация: 19.02.2005
Был(а) у нас: 29.08.2010 17:57
Сообщений: 8,534

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от poru4ik278
Это ошибка - илея Великого Кавказского Халифата от Черного до Каспийского морей по прежнему актуальна.
Идей-то много разных бродит, только вот далеко не все можно реализовать. Халифат-как раз из таких...
А процесс тем временем набирает обороты:
Цитата:
Израиль отменил встречу своего дипломата с президентом Коста-Рики Оскаром Ариасом (Oscar Arias) из-за его решения установить дипломатические отношения с Палестиной, сообщает Associated Press.

По информации агентства, МИД израиля вызвал полномочного представителя Коста-Рики и передал ему следующее сообщение:"Мы хотели бы выразить разочарование в связи с решением правительства Коста-Рики установить дипломатические отношения с Палестиной". По словам представителя МИДа, действия Коста-Рики противоречат традиционно дружественным отношениям с Израилем.

В то же время пресс-секретарь МИДа Коста-Рики заявил, что встреча дипломатов была не отменена, а перенесена, однако новая дата пока не назначена.

Постановление об установлении дипломатических отношений было подписано послом Коста-Рики Хорхе Урбиной (Jorge Urbina) и представителем Палестинской автономии Риядом Мансуром (Riyad Mansur) 5 февраля 2008 года в Нью-Йорке.
Вот и полетели брызги от Косова - его признание тоже началось с Афганистана...

Хаос, паника, разрушение... я сделал все что мог...

Последний раз редактировалось IronFeliks; 26.02.2008 в 12:23..
IronFeliks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 09:15 Вверх     #39
sleepwalker
Лунный модератор
 
Аватар для sleepwalker
 
   Возраст: 49
Регистрация: 24.11.2003
Был(а) у нас: 15.06.2018 19:48
Сообщений: 22,965

Пол: Мужской
По умолчанию

Вот вам еще инфа для мыслей.



Цитата:
Политические факторы

Основным политическим фактором того, что США решили срочно и в одностороннем порядке разрушить современную систему международного права, явилась нарастающая угроза потери их политического влияния на ход мировых процессов.



При спокойном развитии событий, которое устраивает подавляющее большинство стран, «мировой жандарм», на роль которого претендуют США, оказывается не у дел. В силу все больше начинают вступать двусторонние отношения между деловыми и политическими элитами стран или блоков, не опосредованные присутствием третьей стороны или некими обязательствами перед ней. Но т.к. другие основные мировые игроки находятся исключительно в Евразии, то эта территория в целом начинает жить своей самостоятельной политической и экономической жизнью. Соответственно, Штаты автоматически вновь становятся далекой западной провинцией.

В последнее время, благодаря активной позиции России, совместные энергетические, инфраструктурные, производственные и научно-технологические проекты уже начали скреплять тело Евразии в единое целое. Соответственно, у правительств и органов государственного управления стран Евразии начала появляться необходимость в их политическом обеспечении. Это вызвало к жизни такой феномен как «взаимное лоббирование» политическими и деловыми элитами разных стран общих проектов, их совместную заинтересованность в успехе. Особенно отчетливо это видно на примере долгосрочного энергетического сотрудничества стран Центральной Азии, России, Китая и некоторых стран Европы.

Еще несколько лет такой спокойной совместной работы разных стран Евразии (от Японии и Китая до Голландии и Испании) по скреплению континента едиными глобальными инфраструктурными и энергетическими проектами, и США были бы вытеснены из всех крупных трансевразийских проектов.

Поэтому единственный шанс США удержать свою роль мирового жандарма заключается в том, чтобы заблокировать спокойное развитие событий и прервать процесс формирования единого экономического, инфраструктурного и политического пространства Евразии.

Обращение к истории показывает, что в этой стратегии нет ничего нового, т.к. она являлась давним средством английской дипломатии по расколу европейских стран с целью не допустить формирования единого альянса империй континентальной Европы против острова. Начиная с Наполеона и его стремления объединить Европу и заканчивая Бисмарком и Сталиным, главной целью континентальных империй была ликвидация геополитической роли Англии. Однако для реализации этой цели неверно избирались средства: попытки объединения Европы осуществлялись исключительно военным путем. В результате подлинная цель панъевропейских войн 19-20 столетий ни разу не была достигнута.

Вот и в настоящее время, когда процесс объединения Евразии («глобального материка» в терминах геополитики) подошел к опасному для англосаксонской цивилизации рубежу, «глобальный остров», роль которого от Англии перешла к США, предпринял очередную провокацию с целью раскола Евразии.

Надежным и проверенным способом грамотно и надолго взорвать процесс евразийской интеграции являются национально-территориальные конфликты, в основу которых лежит гипертрофированный тезис о праве наций на самоопределение. Не прошло и двух недель с момента одностороннего провозглашения независимости Косово, а метастазы этой раковой опухоли Евразии расползлись уже на многие сотни километров от Косово: Приднестровье, Абхазия, Осетия, Испания, Кипр, Курдистан, Палестина, Нагорный Карабах. Общее во всех этих примерах при всем их разнообразии то, что они все без исключения провоцируют конфликтные ситуации вне зависимости от легитимности притязаний, даты их возникновения и даже вне зависимости от союзнической позиции по отношению к самим США.

Косовский прецедент, нацеленный в сердце Евросоюза, отчетливо демонстрирует, что Соединенные Штаты перешли к открытой игре против всех. С точки зрения создания и/или поддержания стабильных альянсов и поиска мирных решений текущих конфликтов отношение нынешней администрации США к косовскому прецеденту необъяснимо.

С другой стороны, подобная политика весьма эффективна в случае политического шантажа или прямого воздействия на непокорные страны. Национальные конфликты имеют зачастую многовековую историю, их очень легко возродить и тем самым вывести договаривающиеся стороны из-за стола переговоров и ввергнуть их в кровавую кашу этнических и религиозных войн. После чего можно будет надолго исключить проблемные регионы из зоны евразийской стабильности. Тогда ни о каких сильных экономиках и региональных валютах (евро, рубль, динар) не будет и речи, а многие объединяющие инфраструктурные и энергетические проекты окажутся в зоне постоянного риска, что резко снизит их практическую значимость для стран-партнеров, но повысит их потребность в «мировом жандарме».

Таким образом, благодаря целенаправленной политике «разделяй и властвуй» по отношению к вопросу о самоопределении наций, США получают отличную возможность произвольно вмешиваться в любой из конфликтов и манипулировать противоборствующими сторонами. Это резко повышает политическую стоимость США на всем континенте со всеми вытекающими отсюда неоколониальными выгодами.

Хотя Россия не является единственной целью этого процесса, она занимает почетное место в этой деятельности. В этой связи заметим, что в последнее время ведется много разговоров о том, в чем состоят главные достижения путинской эпохи. Приводится много достойных примеров и цифр. С нашей точки зрения, в контексте рассматриваемых в статье вопросов, важны следующие две вещи.

Во-первых, благодаря участию в «антитеррористической коалиции» Россия выиграла восемь относительно спокойных лет для своего социально-экономического развития и восстановления своей геополитической роли в мире. Во-вторых, за это время российским руководством проделана большая работа по скреплению Евразии в единое инфраструктурное, энергетическое и экономическое целое, что неминуемо должно было повлечь за собой и гораздо большую политическую взаимопереплетенность национальных «евразийских» интересов в противовес «атлантической солидарности».

Экономические факторы

Как было сказано выше, страны Евразии постепенно и целенаправленно стали углу***** континентально-материковую интеграцию и вступили в новую эпоху переговоров, долгосрочных контрактов и вновь формирующихся экономических и политических союзов. Эта тенденция по налаживанию и развитию экономических связей между новыми центрами силы ярко оттенила те кризисные явления в американской экономике, которые та накапливала в себе на протяжении последних 60 лет. Фактически всю экономику США, начиная с 70-х годов, можно называть кризисной. Избавление от одного кризиса ввергало ее в другой, еще худший, а принимаемые меры по его преодолению – в третий и т.д. Самым ярким достижением мысли американских экономических стратегов можно уверенно считать глобализацию в том ее узком значении, в котором она означает перераспределение своих внутренних издержек на экономики других стран по всему миру. Из последних примеров можно привести азиатский кризис 1997/98 гг., кризис «новой экономики» 1999-2000 гг. и текущий ипотечный кризис.

Краеугольным камнем экономической власти США над миром является нефтедоллар. Начиная с 70-х гг. прошлого века, доллар обеспечивался двумя вещами: требованием стран ОПЕК оплачивать нефть исключительно в этой валюте и министерством обороны США. Вкратце грубая схема выглядит так: чтобы в доме гражданина было электричество, на электростанции должен быть мазут, мазут надо купить за доллары, доллары надо купить на бирже, на бирже доллары появляются как казначейские обязательства правительства США, которые обеспечены среди прочего авианосцами и морпехами.

Постепенный отказ от доллара в качестве основной резервной валюты и в качестве основного средства платежа за энергоресурсы означал бы для США: а) невозможность поддерживать высокий уровень жизни граждан; б) переход с уровня единственной глобальной сверхдержавы на уровень периферийной региональной державы и на позиции доктрины Монро; в) сокращение дальнейшего субсидирования ВПК и армии США «всем миром».

На данный момент, благодаря ряду факторов, прежде всего, новой энергетической политике руководства России, которую оно проводит с начала 1999 г., когда была введена экспортная пошлина на нефть, созданы все условия для отказа от доллара в качестве резервной валюты. Энергетические сверхприбыли в большинстве своем остаются в распоряжении стран-экспортеров, не попадая в карманы глобальных посредников – ТНК и крупных банков США, Британии и некоторых других стран. Это открыло широкую дорогу возможности торговли энергоресурсами за региональные валюты. Можно вспомнить в этой связи, что Иран проводит расчеты с Японией за йены уже почти полгода.

Перераспределение финансовых сверхприбылей в пользу стран-экспортеров привело к серьезному изменению направления мировых финансовых потоков. Благодаря этому, некоторые страны-экспортеры смогли не только существенно поднять уровень жизни своего населения, но и аккумулировать через разнообразные государственные фонды значительные финансовые ресурсы. Этот капитал серьезно вмешивается в крупные инфраструктурные, промышленные, энергетические проекты и все активнее участвует в игре на мировых рынках, представляя серьезную угрозу интересам единственной сверхдержавы и ее сателлитов. Именно поэтому в попытке подменить собственные же правила игры так называемые развитые страны повально отказываются от принципов свободной и честной конкуренции при допуске иностранных компаний и капиталов из ряда стран на свои рынки, в акционерный капитал бирж и стратегических ТНК.

В результате этих и многих других тенденций в мировой экономике, США за последние восемь лет не только фактически проиграли борьбу за дешевые финансовые ресурсы, но и обрели серьезных конкурентов на евразийском пространстве. Развитие негативных экономических тенденций для США в настоящее время привело к тому, что резко снизилась прибыльность американских промышленных ТНК, стали останавливаться конвейеры бывших флагманов американской экономики, очередной американский фондовый пузырь, призванный ослабить последствия «новой экономики», схлопывается на наших глазах в набирающем силу «ипотечном кризисе».

Угроза вытеснения на экономическую обочину мира со стороны новых центров силы, а вместе с этим последующая потеря соответствующих имперских сверхприбылей воспринимается элитой США как самая прямая и непосредственная угроза своим жизненно-важным интересам, которую требуется уничтожить в зародыше любыми методами.

Именно очередная волна кризисных явлений в западной экономике стала причиной резкой внешнеполитической активизации США и их сателлитов. Тот достаточно высокий уровень жизни, который достигнут в США, является прямым следствием концепции кризисной экономики и глобализации финансовых рисков (которую в терминах первой половины прошлого века можно просто назвать колониализмом), подкрепленной мощью американской военной машины.

Первая волна последнего крупного экономического кризиса - «ипотечного» - началась в конце 2006 г. Прямые убытки от «ипотечного» кризиса по оценкам могут достигнуть 400 млрд. долларов, косвенные – порядка 1,5-2 трлн. долларов. Но за первой волной «ипотечного» кризиса уже летом этого года ожидается вторая, прямые потери от которой оцениваются в 150-200 млрд. долларов.

Столь серьезные издержки требуют не менее серьезной работы по распределению их на головы как можно большего количества других государств. А для этого жизненно необходимо, во-первых, продемонстрировать миру экономический (эмбарго или санкции) и/или военный кулак, а во-вторых, не мытьем, так катанием принудить его продолжать платить за товары и ресурсы в долларах, карая всех несогласных. Таким образом, Соединенные Штаты как государство уже не существуют и не способны существовать без поддержки менее развитых стран и колоний.

О глубине этого экономического кризиса, в который вошли США и ряд стран Запада, свидетельствует то, что в целях сокрытия истинного положения дел в своих экономиках, недопущения обвального падения уровня жизни населения своих стран и перекладывания на остальные страны сознательно допускаемых ими на протяжении десятилетий ошибок в экономике (с целью создания привлекательного для рядового жителя Земли «западного» образа жизни), штатовская администрация открыто пошла на радикальный слом сложившейся после Второй мировой войны правовой системы международных отношений.

Не только возрождение стран БРИК, но и рождение в лице Европейского Союза единой и промышленно развитой Европы, партнера по пресловутым демократическим ценностям и правам человека, не входит в интересы Вашингтона. Раздел без санкции ООН Сербии и признание в одностороннем порядке края Косово означает, «Новый Мировой Порядок» на марше. И даже заслуги старого союзника времен Холодной войны, Западной Европы, не имеют никакого значения на этом пути.

Подготавливаемый США и рядом стран Запада выход из текущего международного правового поля резко накалил обстановку в мире и послужил активизации действий других мировых игроков по недопущению реализации НМП по американскому сценарию.

Поэтому выбор, перед которым стоит американское руководство, относительно прост: либо они смогут дестабилизировать мирное развитие конкурирующих держав вплоть до развязывания двух-трех региональных конфликтов (что позволит им снова выйти из затяжного экономического кризиса, как и в 1941 г. призвав на помощь резервы мобилизационной экономики), либо они сами окажутся перед угрозой распада страны на этнические анклавы или, в лучшем случае, превратятся в западную провинцию Европы. Надо полагать, что администрация президента Буша (а как показывают репортажи с президентской гонки, и любая последующая администрация Белого Дома) в этой ситуации выберет первый вариант действий и не остановится ни перед чем, чтобы построить свой Новый Мировой Порядок - Pax Amerikana.



28.02.2008
© Юрий Баранчик и Анна Майер,
специально для сайта "Война и Мир". При полном или частичном использовании материалов ссылка на warandpeace.ru обязательна.

Сны и Интернет похожи, в обоих выплескиваеться подавленное сознание.
sleepwalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 10:33 Вверх     #40
IronFeliks
Релиз группа Music FF.com
 
Аватар для IronFeliks
 
   Возраст: 60
Регистрация: 19.02.2005
Был(а) у нас: 29.08.2010 17:57
Сообщений: 8,534

Пол: Мужской
По умолчанию

да об этом много писАли, еще когда в Ираке заваруха начиналась - тогда уже предсказывали что Турция попадет под раздачу... так и случилось.

Хаос, паника, разрушение... я сделал все что мог...
IronFeliks вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
в мире, газа, важно, армия, возвращение, войны, военный, bbc, зависимость, развитие, религия, изобретения, крым, кремль, контроль, институт, информация, интервью, испания, название, православие, проблема, пространство, проекты, процесс, новый, последние, мнение, острова, смешно, феномен, если, достижения, дело, день, деньги, цивилизации, цивилизация, шоу, человека, человечество



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 13:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru