Ивритские корни русского воровского жаргона

[Mariukas]

Сообщение от Kleo

Нета "в то время" - это когда? Если мы говорим о начале ХХ века то ни окаком иврите речь ити не может. А в еврейских школах был идыш. И при чём не в Одессе а в местечках.

Все уважаюшие себя еврейские гимназии в прибалтике и Польше преподовали на иврите, благодаря етому , мой дед в совершенстве знает иврит живя в Литве.

[Kleo]

Mariukas, я писало про Одессу, а не вобщем. У меня тоже дед с Прибалтики и иврит он выучил ещё там(В Израил он приехал в `70-ые годы).

[Neta]

Kleo, в дореволюционные годы евреи посещали хэдэр где изучение иврита было обязательным для всех.

[NT]

believer, Kreol22, ай маладца!
Кто ж с этим спорит? Т.е. понятно даже и ежу, что рюкзак и саквояж пришли в русский из немецкого и французского. Речь шла об этимологии этих слов. Как они образовались в вышеназванных языках? Есть на эту тему соображения?

По поводу хедера всё абсолютно верно. Отец мой рассказывал, как он в детстве до революции учил в хедере "древнееврейский". Правда, так и не выучил
Если я не ошибаюсь, иврит(=древнееврейский) преподавался и в дореволюционных гимназиях. Даже у дедушки Ленина по нему "5" была

[barbakum]

NT,

Если я не ошибаюсь, иврит(=древнееврейский) преподавался и в дореволюционных гимназиях. Даже у дедушки Ленина по нему "5" была

А вот это уже новая информация! Откуда такая?

[cash]

NT, насчет гимназий и иврита - сильно

[Oklahoma_Crude]

NT,

ты писал:
"Где-то читал про "рюкзак" и "саквояж" - сак для спины(нем.) и сак для путешествия(фр.). Похоже на правду, хотя я и не специалист..."


И всё! Ну а теперь вдруг утверждаешь,, что ты имел в виду:

"Речь шла об этимологии этих слов. Как они образовались в вышеназванных языках?"

Мда, из первого высказывания трудненько понять, что ты имел в виду второе

Надо яснее выражать свои мысли, а не высмеивать тех, кто тебя не понял, вернее, понял то, что следует из тобой написанного

Открытие об оценке ВЛенина по ивриту - тоже неслабо.
В гимназиях учили, насколько знаю, древнегреческий и латынь.

[NT]

Да не помню я Говорю же, что

Если я не ошибаюсь

Чего-то такое с детства помнится, что "дедушка" перед "прадедушкой" (или ещё перед кем) отчитывается и говорит что-то типа:
"древнегреческий - отлично,
латынь - отлично,
древневрейский (?) - отлично,
логика - удовлетворительно..."

Только вот где это читал - убей не вспомню. Лет много прошло с тех пор

Древнееврейский, латынь и древнегреческий входили в программу гимназий многих европейских стран 17-19 веков. Т.е. изучались как классические "мёртвые" языки. Вполне возможно, что и в России. Неохота ничего специально искать, вот из того что есть под руками (правда речь идёт не о России):
(из биографии Альберта Швейцера)

Позднее он стал находить радость в преодолении препятствий. Ему не давалась латынь, он преодолел это препятствие. Из гимназии он знал латынь и греческий, а также начатки древнееврейского. В университете ему недостаточно было начатков: он должен был как следует изучить язык галилейских пастухов, язык Иисуса и евангелистов. Подхлестываемый сопротивлением языка, он с жаром взялся за древнееврейский и почти угробил на него первый семестр.

[Riko]

NT,

а про логику точно помнишь, что трояк был?
Вот революция нелогично и пошла

[NT]

Oklahoma_Crude, да вы что, сговорились ?
Ещё раз перечитай:

сак для спины(нем.) и сак для путешествия(фр.).

Вот эти самые "нем." и "фр." и означают немецкий и французский Т.е. я догадывался (хотя и смутно ), что заимствование произошло из этих языков. Но высказал предположение (правда не моё), что "сак" там из иврита.
В общем-то я никого не хотел обидеть. И если кто-нибудь считает, что ивритское слово"сак" пришло в иврит из немецкого языка и произошло от русского "сачок" - я совершенно не против