Долги или поощрение ростовщиков...

[Бармаглот]

Все верно... в Израиле полно льгот для больных и инвалидов. Только получить их можно четко зная к кому и когда обращаться....
А как быть здоровым и работоспособным?
Далеко ходить за примером не буду - возьму самого себя... 3 года назад закончил работу на заводе, где с первого по последний день работал по графику - 12 часов, неделя день - неделя ночь, включая ВСЕ пятницы и субботы.
Доходило до 340 часов в месяц...
При увольнении мне заплатили пицуим - исходя из расчета 8 часов в день при 6 дневной рабочей неделе, и так, как я работал только в дневную смену... часы переработок в расчет пицуима не входят. По Закону...
Вроде бы все верно, все правильно!
Все, да не все..

Кто нибудь может сказать в чем "собака порылась"?

Просто маленький тест на знание законов? Я, совершенно случайно, на одноклассниках, узнал в чем фишка...
Но пока помолчу - дам возможность высказаться всем желающим

[Lubava]

Сообщение от rimon

мама с дыумя тяжело больными сыновьями

нет, в таком возрасте она не рассматривается как мать, а детям не по -18 лет, все они получают что им положено (если и правда положено) по отдельности. Если те тяжелобольные (чем больны? гриппом или они калясочники) получили (КАЖДЫЙ) максимальный % инвалидности (в битуах леуми) + сумму на уход (ширутим миухадим) + наядут (если они прошли мед.комиссию и получили %), а отсюда ежемесячную сумму на съёмную квартиру (примерно 300 баксов на каждого). Итого получается ОЧЕНЬ неплохая сумма (в пределах средняя зарплата+) на КАЖДОГО больного "ребёнка" возраста 30+.
По "несчастной" женщине, которая приехав в пенсионном возрасте СРАЗУ получила кицват зикна (пособие по старости) с возможностью подработки+ социальная надбавка + опять же ежемесячная сумма на съёмную квартиру (все те же около 300 баксов). Жить можно, (особенно если всем вместе), то вполне комфортно и уж точно не нуждаться.
И ещё один момент, они (причём каждый) при таком раскладе имели возможность встать на очередь (через мин. абсорбции) на получение соц. жилья или комнату в хостеле (последнее наиболее вероятно и быстро, особенно для той "несчастной" женщины в пенсионном возрасте).

Вот это реальная раскладка в денежном варианте. Правда нам не известны никакие подробности, потому как история преподнесена СМИ со стороны, которую легче всего проглотить, как это сработало в случае с Бармаглотом Может "больные" дети больны алкогольной и наркоманной зависимостью, как и сама "несчастная". Кстати, им и в таком случае положена пенсионное пособие по инвалидности. И само-собой все получаемые от государтва денежные средства они попросту про***ли. Да и ещё тысячи "может" и "возможно", потому как история как и все, что тут выкладывает Бармаглот - мифическая, взята со страниц интернетных СМИ. Следовательно не является никаким фактическим доказательством и это всего лишь РАЗВОД на обсуждение, как и вся тема.

[Бармаглот]

Сообщение от Lubava

и это всего лишь РАЗВОД на обсуждение, как и вся тема

Любава, постом выше я привел уже собственный случай... При необходимости не поленюсь отсканировать все шаот авода, тлушим, письма и т.п.
Вопрос - как могут человеку работающему по 12 часов без выходных платить пицуим так, как будто он работал на госпредприятии, каждые выходные выезжая на пикники ФФ

[Бармаглот]

И еще один пример, тоже из ЛИЧНОЙ практики...
В позапрошлом году приехала знакомая, по специальности музработник.
Поступила на курсы музыкальных работников в коледже в Тель Авиве.
Как известно, по Закону, первые курсы по профобучению репатриантам до 5 лет в стране должны оплачиваться. если обучение проходит в учебных заведениях признанных Министерством образования.
Вроде все сходится.
В мисрад клите, куда она обратилась со всеми документами ей ответили - ДЕНЕГ НЕТ!
Все... что ей делать дальше?

[Niger]

Бармаглот, тут в Израиле кидают каждого нового репатрианта если они одни и ни кто не может помочь и подсказать. Мою жену кидали и тивух, и адвокат. Потому-что знют что им за это ничего не будет и оле хадаш не пойдет никуда жаловаться из-за не знания законов и языка.

Сообщение от Бармаглот

В мисрад клите, куда она обратилась со всеми документами ей ответили - ДЕНЕГ НЕТ!

А где деньги? Нужно открывать на них рот и идти выше по лестнице. Если есть такой закон - значит должны быть и деньги. Ведь никто не спрашивает нас есть ли у нас деньги платить битух леуми и арнону.
Просто все гос. работники просто обленились и не хотят утруждать себя лишними заботами пока на них хорошенько не надавить и не ткнуть их носом в их обязанности.

[Catriana]

Сообщение от Бармаглот

В мисрад клите, куда она обратилась со всеми документами ей ответили - ДЕНЕГ НЕТ!
Все... что ей делать дальше?

Есть какая-то организация, которая решает именно такие вопросы. Какая - точно не помню, давно было. Мне предлагали в нее обратиться именно когда мне сказали, что денег на курсы нет.

Пусть эта знакомая обратится на курсы повышения квалификции для новых репатриантов, там могут подсказать, кому писать жалобу.

[rimon]

Сообщение от Бармаглот

При необходимости не поленюсь отсканировать все шаот авода, тлушим, письма и т.п.
Вопрос - как могут человеку работающему по 12 часов без выходных платить пицуим так, как будто он работал на госпредприятии, каждые выходные выезжая на пикники ФФ

Что значит "при необходимости не поленюсь". Я думал, что твоим делом уже давно занимается адвокат. Суды по трудовым конфдиктам в Израиле работают чётко, дела рассматриваются на основании законов, в не по телефонному праву. Ты чего ждёшь, на самом деле?
Любой работадатель, если у него есть возможность и отсутствие совести, попытается нагреться на работниках. Это естественно. Поэтому и существуют суды, в Израиле они не зависимые.

[Бармаглот]

Сообщение от rimon

Я думал, что твоим делом уже давно занимается адвокат.

Ответ

Согласно закону только маскорет (схар ясод) и тосефет йокер берутся в расчет при подсчете компенсаций, связанных с увольнением.

Адвокат-нотариус Эрнест Берая

Вот такие ответы я получал от всех адвокатов... пока случайно не нарвался на такой совет:

во первых в принципе пицуим не выплачиваются на "шаот носафот" и вообще на любой элемент " тлуй бицуа" ( не постоянный а зависящий от чего то - как бонус например) - то есть в суде надо доказать что это был постоянный элемент. Я бы попробовал совершенно другой путь - максимальное количество шаот носафот в неделю 10 часов , все что больше является уголовным преступлением в соотевтсвии с Хок Шаот Авода Веменуха. . Я бы написал письмо работодателю( желательно иметь на руках дохот шаот ) что в ваших намерениях обратиться в מינהל ההסדרה והאכיפה במשרד התמ"ת למיצוי החקירה בכל הקשור לעבירות אשר נעברו לכאורה על חוק שעות עבודה ומנוחה ( יותר מ-10 שעות נוספות בשבוע) . вместе с тем вы предлагаете им выяснить этот вопрос до передачи дела в мисрад атамат .

Т.е. Закон о пицуиме исходит от того, что выполняется Закон о часах работы и отдыха... А вот на этот закон работодатели кладут с высокой горы ....

[искренний]

Сообщение от Catriana

А меня удивляет другое. Я имею в виду компании сотовой связи.

Я не знаю, как обстоит дело в orange - никогда им не пользовалась - а в Селкоме система накруток долга бешеная - после вышеописанной ситуации я ушла в Пелефон. Там оказалось примерно то же самое - мои знакомые чуть не попали на 2400, но позвонили туда вовремя и договорились о снижении суммы, да так хорошо, что превратили ее в 400. Из чего я сделала вывод, что долги накручиваются от балды и примерно так же уменьшаются.

А удивляет меня вот что: при такой дружной системе бредовых накруток новая компания сотовой связи, отказавшаяся от них, могла бы стать лидером продаж. Почему никто ее не создает? Ведь казалось бы просто: основать такую компанию, посадить людей на телемаркетинг и обзвонить всех с предложением перейти к ним сразу по истечении срока контрактов, подчеркнув в качестве главного преимущества, что НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не произойдет никаких накруток долгов и что контракт можно расторгнуть в любой момент. Да к ним бы валом повалили!

Или у трех компаний сотовой связи все схвачено и конкурента они просто забьют?

А почему с обычной телефонной связью не так? Безек меня не устроил именно своими ценами - я спокойно сказала им, что перехожу в Хот, потом мне Нетвижн предложил лучшие условия - я из Хота перешла туда за один день, и никаких проблем не было. В чем принципиальная разница и почему компании обычной связи не устраивают танцы с бубнами?

P.S. Из дома на чужие мобильники звоню исключительно по скайпу. Раз в пять дешевле получается.

Израиль-корпоративная страна. Всюду, примерно одно и то же. Любой банк или компания вытянут с тебя примерно одинаково. Это называется отсутствием рынка. Поэтому перейдя в другую компанию, ты ничего не выигрываешь. Семнадцать семей управляют 67проц бизнеса в стране, и ты хочешь что бы они не договорились?

[rimon]

[QUOTE=Бармаглот;1189747]
Всё правильно. Я перехожу на новую работу, так в договоре, как и в старых, прописан схар ясод. Это стандартный договор для Израиля. К слову, за границей о таком понятии не слыхивали, как следствие, в HP Israel, IBM Israel (accept IGS), Microsoft, Cisco и других не наших компаниях схар ясод 100%.
Но, в твоём случае, если как у тебя, переработки составляли столько, что всего выходило по 340 часов (при стандартной ставке 180), у тебя есть case.