Русские вернулись! ("Online Journal", США).

[raskumarin]

Бармаглот, будь другом зайди на ННМ, и перетяни от туда новую концепцию мироустройства по-кремлядски. Тащи ее сюда. Пусть толпа приколется, какую ботву там совкам сливают.

[Марина67]

raskumarin. Упаси Боже меня от такого "девиза"! и от такого миропонимания!

[Модератор 2]

Замечание от администрации форума:

хватат переходить на личности! Далее буду отстранять от темы без предупреждений

[afonya]

Сообщение от IronFeliks

Ребятки, встаньте к зеркалу и поглядитесь внимательно.
С чего началась тема?

Давай встанем вместе.

Пользуясь введёнными тобой определениями "Мы" и "Вы", давай вкратце проследим ход дискуссии:
-------------
-Вы: статья
-Мы: бред
-Вы: мы всегда были догоняющей по оружию стороной
-Мы: так чего ж вы тогда своим оружием всю жизнь хвастались?
-Вы: "разработать оружие - это одно, серийно производить - другое, а принять на вооружение - третье."
-Мы(тут не сильно "мы", т.к. я не сильно согласен): Если у вас лучшее оружие и армия, то почему вас "давят"?
-Вы: да вы на себя посмотрите, кассамы не ловите, Хизбаллу не замочили. А вот мы и Грузию и Чечню в пух и прах.
-Мы: гордится вам тут особо нечем, вы понесли в этих двух конфликтах потерь больше, чем мы во всех войнах.
-Вы: у вас другие масштабы (уровня Монако)
-Мы: факты
-Вы: у нас был противник посерьёзнее
-Мы: факты
-Вы: у арабов не могло быть такой многочисленной армии
-Мы: факты
-Вы: вы грузин плохо научили, учителя плохие, на поверку противник оказался просто никаким
-Мы: почему ж у вас такие большие потери?
-Вы: "Когда вам стало интересно? Да когда в нашу сторону кинули камень про оружие, да еще добавили про российскую же армию - и потери у нее, и воевать не умеет. Тема вошла в привычное русло, так сказать.
А когда вам же в ответ привели что тогда и вам самим, в общем-то, гордиться сейчас нечем - все большие победы в далеком прошлом - поднялся вселенский плач- "мы так и знали, нас обижают".
-------------

И? Где "вселенский плач"? Обычный спор с уличением оппонента в (не?)преднамеренном искажении фактов. Нес па?

[IronFeliks]

Сообщение от afonya

Давай встанем вместе.

Ну давай.

Сообщение от afonya

-Вы: статья
-Мы: бред

Начало многообещающее, не находишь?

Сообщение от afonya

-Вы: мы всегда были догоняющей по оружию стороной

Ой, а чего это у нас факты задергались? В тексте было сказано "военный паритет". Как это он вдруг в оружие превратился?
Видимо, об этом (не)преднамеренном искажении фактов идет речь?
Ву компрене?

[Ramerup]

Сообщение от afonya

-Мы: так чего ж вы тогда своим оружием всю жизнь хвастались?

А где в этом ответе на посыл

Сообщение от afonya

-Вы: мы всегда были догоняющей по оружию стороной

причинно-следственная связь? Её нет. С этого и начинать надо... А что все говорят, что наше лучшее, уникальное, и супер-пупер - так что в этом удивительного? Продавать-то надо, а реклама - самизнаетечто... Вы наверное роликов про другое, не российское оружие не видели?
Если есть желание - можно вспомнить кое-какие эпизоды... например потопленные в ходе конфликта за Фолклендские о-ва британские эсминец УРО «Шеффилд», контейнеровоз «Атлантик конвейер» и серьезно поврежденый эсминец «Глэморгэн»ПКР - ракетами ПКР «Экзосет»(не самыми мощными, прямо скажем...). Но ведь в роликах про натовские корабли ничего не говорится о том, что они практически склёпаны из железной фанеры? Ну и вспомнить потопление "Эйлат" (бывший британский эсминец "Зилос") ракетами П-15У "Термит-У" можно...

[Бармаглот]

Сообщение от raskumarin

Бармаглот, будь другом зайди на ННМ, и перетяни от туда новую концепцию мироустройства по-кремлядски. Тащи ее сюда. Пусть толпа приколется, какую ботву там совкам сливают.

raskumarin, не хочется этого придурка Oldi вытаскивать сюда - антиамериканский бред он выискивает везде, где только может!

[raskumarin]

Сообщение от Бармаглот

антиамериканский бред он выискивает везде, где только может!

зато, какие энмоции населения это вызывает.
Я просто хотел поставить рядом две эти статьи. сравноть и предложить пообсуждать.
Как предложили нам.

[raskumarin]

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль, -
Зря "Америку" не глушим,
Зря не давим "Израиль":
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят -
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи!
Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ!
Нас берите, обреченных, -
Треугольник вас, ученых,
Превратит в умалишенных,
Ну а нас - наоборот.

Владимир Высоцкий. 1977 год всегда знал, что он гений.

[afonya]

Сообщение от IronFeliks

В тексте было сказано "военный паритет". Как это он вдруг в оружие превратился?

-"догоняющей стороной в отношении военного паритета"
-"догоняющей по оружию стороной"
Есть принципиальная разница? Я уже говорил - я человек не военный. Поэтому для меня смысл двух фраз одинаков. Но если военный меня поправляет, утверждая, что смысл у них совершенно разный, то приношу извинения автору цитаты за совершенно НЕнамеренное искажение. И прошу модераторов исправить мой предыдущий пост, вставив выверенную цитату.
Не думаю, что смысл моего предыдущего поста от этого изменился.

Сообщение от Ramerup

А где в этом ответе причинно-следственная связь?

Я и не утверждаю, что спор идёт в логически безупречном русле. Да и не со всеми мыслями, высказанными "нашей" стороной я согласен. Кстати, мне не очень нравится огульное деление собеседников на "мы" и "вы", но оппоненту, видимо, так удобнее.
Но вот то, что мой оппонент (не "вы", а конкретно - мой оппонент), выдавал желаемое за действительное, не особо при этом стесняясь - это не есть хорошо...