FOXNews:летом Израиль подвергнется химической атаке

[741805]

Миром тут не пахнет , скорее временное затишье . На поверхности мир , спокойствие и тишина , а внутри , всё кипит и бурлит , готовое взорватся в любую минуту . А уж искру , от которой будет бум , есть (к сожелению) кому поднести , к этой бочке пороха .

[IronFeliks]

Сообщение от Mice

Это официальная позиция правительства Израиля? Или это глас оппозиции, вопиющей из политической пустыни?

Ну если бы я занимал какую-то государственную должность в Израиле, наверное, тогда твое требование придерживаться официальной линии партии было более чем обоснованным. Но поскольку я подобными ограничениями не связан, то непонятно, почему я не могу ссылаться на мнение ваших политиков невзирая на то, в оппозиции они или где.
В конце концов, я не припомню, чтобы кто-либо из израильтян, цитируя российские СМИ, заботился о том, чтобы озвучивать исключительно мнение "Единой России". Скорее наоборот.

Сообщение от Mice

Тогда уж давай, не стесняйся и начинай цитировать заявления арабских депутатов Кнесета, они тоже сидят в Кнесете и тоже являются депутатами.

Когда их мнение будет заметно настолько, что они будут давать интервью иностранным СМИ, я обязательно его процитирую. А пока - извини, обойдутся...

Сообщение от искренний

Вопрос только в одном-сдержать от более серьезных действий,могущих зажечь весь мир,и Россия в этом вопросе "дает одному из близнецов бифордов шнур"

Это аргумент не нов, но я не вижу опять-таки, при чем тут ХАМАС. Оттого, что с ними встретились и поговорили, в Газе что-то новое появилось? Или Россия именно в Газу что-то нелегально поставляет, в обход Израиля?

[cash]

Сообщение от IronFeliks

Это аргумент не нов, но я не вижу опять-таки, при чем тут ХАМАС

Понимаешь, тут скорее не понимание того, что с Хамасом ДАМ за ручку, хотя знает, что те, кто воюет и воевал с армией в Чечне - одного поля ягоды с Хамасом.

С другой стороны, бесит лично меня то, что нам указывают как жить, что строить, с кем жить, а с кем нет. Но к теме Хамаса это не относится.
Просто двуликоанусная политика - бесит.

[IronFeliks]

Сообщение от cash

Понимаешь, тут скорее не понимание того, что с Хамасом ДАМ за ручку, хотя знает, что те, кто воюет и воевал с армией в Чечне - одного поля ягоды с Хамасом.

Ну видимо это как раз двоякоанусный политический метод и есть - в Чечне как раз он оказался наиболее эфективным. Вместо того чтобы огородить Чечню стеной или закатать ее в бетон, нашли темную лошадку и зацеловали ее настолько, что она стала приносить ощутимую пользу в деле замирения Кавказа.
Возможно, и здесь наш "орел двуглавый мелковатый" что-то такое пытается нарыть...

[IronFeliks]

Вот, кстати, и инфа подоспела:

Россия продаст Сирии самолеты Миг-29 и зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С1». Объем и цена поставок пока неизвестна. Израиль уже выразил свое недовольство сделкой и сомнения в платежеспособности Дамаска.

Россия заключили новые сделки по продаже вооружений с Сирией. Глава Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Михаил Дмитриев рассказал в пятницу, что
Россия поставит Сирии боевые самолеты Миг-29 и самоходный зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С1».

Кроме того, Сирия получит от России противотанковые ракеты, правда Дмитриев не уточнил, какие именно.

В Сирии, по данным израильской газеты Yedioth Ahronoth, есть от 36 до 50 «панцирей». Все же в Сирии около 200 противовоздушных комплексов, что делает сирийскую систему ПВО одной из самых развитых в мире. Дамаск также располагает около 50 модернизированными самолетами Миг-29. Таким образом, новые российско-сирийские контракты являются продолжением поставок.

РИА «Новости» напоминает, что в январе 2005 года президент России Владимир Путин в ходе визита в Москву сирийского лидера Башара Асада простил ему $9,8 млрд госдолга в обмен на гарантии новых заказов на российское оружие.

Вероятно, контракты были подписаны в ходе визита в Дамаск 10-11 мая президента России Дмитрия Медведева. Основным итогом его визита в Дамаск стали соглашения о сотрудничестве в атомной энергетике. Он также заехал в Турцию, с которой, по словам Дмитриева, идут переговоры о поставках вертолетов и комплексов ПВО.


Возмущение новыми контрактами уже выразил сирийский сосед Израиль, выразив между делом и сомнение в платежеспособности Дамаска.

«Сирия в данный момент не может себе позволить заплатить за эти сложнейшие вооружения. Ей едва хватает денег, чтобы прокормить своих жителей. Можно только догадываться, какой реальный смысл лежит за этой сомнительной сделкой», - заявил агентству Reuters израильский чиновник, пожелавший остаться неназванным.

В Израиле увязывают заключение контрактов со встречей Медведева с лидером ХАМАС Халедом Машаалем. «Желание России заключить этот контракт было столь велико, что Медведев даже встретился с лидером ХАМАС», - сказал источник Reuters.

Негативно к сделке наверняка отнесется и ближайший союзник Израиля США, которые ввели санкции против Дамаска за его поддержку групп боевиков и коррупцию.

Эксперты считают, что Сирия хотела бы получать в России также комплексы дальнего радиуса действия С-300 и «Искандер-2». Однако пока о таких контрактах не сообщается

http://gazeta.ru/politics/2010/05/15_a_3368604.shtml
Получается, Медведев встретился с хамасниками, чтобы протолкнуть в Сирию вооружения (заодно наверняка оплатив ими по бартеру аренду базы ВМФ в Тартусе лет на 50 вперед и отбив охоту дергаться в самом вопросе существования базы, которая в свете договоренностей с Януковичем о базировании флота в Крыму становится очень интересным объектом), подтолкнув таким образом Турцию(там не слишком любят Сирию и постоянно меряются - кто главнее, не так ли?) к заключению ха-арошего контракта на закупку техники у нас, создав очередь и ажиотаж специально для Бразилии, которая тоже решает сейчас вопрос о закупке средств ПВО(если уж Турция купит, то Бразилии неудобно даже сомневаться будет).
Ну ради таких кусков пирога он вполне мог расцеловать Машаля, не заботясь о том, выпадут впоследствии зубы или нет...
Нанотехнология, однако...
Так что с ХАМАСом будут возиться ровно до тех пор, пока он что-то значит для Сирии.

[741805]

Сообщение от IronFeliks

Когда их мнение будет заметно настолько, что они будут давать интервью иностранным СМИ, я обязательно его процитирую. А пока - извини, обойдутся...

Тут ты не прав , уважаемый . Они по всем ин.новостным агенствам и бегают . Они же "голуби мира" .

А на счёт оружия , часть его из Сирии попадёт Хизбалле и подобным организациям . Уж в этом сомневатся не приходится . Вот почему сделки с нашими соседями , не очень красиво выглядят . И это после того как Шимон Перес и другие политики , побывали в России и попросили , не продовать оружие пособникам терроризма . Но деньги или что там ещё лидеры стран потдерживающих террор , пообещяли , наверно было очень соблазнительно .
Я также думаю , это же самое оружие , в том числе , возвращяется к банд.формированиям , действующих против граждан России . Но видно властьдержащие - положили на всех и на вся .

Вот такое моё имхо .

[Mice]

IronFeliks, дело не в том какую цитату запостить, а в том, что цитату человека, никоим образом не определяющего политику государства пытаются выдать как позицию правительства. И кстати, арабские депутаты очень часто раздают интервью международным СМИ.

Сообщение от Omen v.1,3

Докажи, никто тебя не обвиняет.

Думаю, ты в курсе, что я обвинений не боюсь.
Ну хорошо, попытаюсь. Просьба читать не между строк, а только текст.
Иран и Сирия поддерживают Хизбалу. Переводят деньги, оружие, на своей територрии тренируют боевиков. Года 3 назад Хизбала начала сотрудничать с Хамасом - у ШАБАКа есть доказательства. Координация действий, обмн опытом и вероятно оружием. Не буду утверждать про оружие, потому, что доказательств не имею. Но имеются факты с двумя кораблями "Кэрин Эй" и запамятовал название второго, которые везли оружие для Хизболы и Хамаса. Могу даже не заострять внимание на недавней тайне временного исчезновения российского корабля. Вёз ли, кому вёз, и что вёз - тайна покрытая мраком, поэтому не буду писать о коварной руке Кремля. Потому, что тут каждому по вере его, а правду знают только спец.службы.

Теперь перейдём непосредственно к жареному. Хоть Иран и Кремль утверждают, что иранский атом - мирный, в свете заявлений и угроз иранского президента в это ну совсем не верится. Когда Иран создаст ядерное оружие и покажет его миру, тогда конечно Россия и США скажут - извините, мы были не правы, извиняемся, Иран нас обманул. Только мне, как изряильтянину, который является первой целью иранского "мирного" атома эти извинения помогут, как мёртвому припарки. И я за превентивный удар по ядерным объектам Ирана.
И теперь просто вероятный вариант развития событий: начинается заварушка Израиля с Ираном. Иран может запустить ракеты на Израиль, а может и блефует со своим ракетным арсеналом, но Хизбала, контролируемая из Тегерана наверняка начнёт шквальный обстрел Израиля своими ракетами. Израиль начнёт третью Ливанскую войну. Шансы на то, что Хамас присоединится к обстрелам примерно 99,9 из 100. Может и Сирия подключится, а может и нет. Но Израилю наверняка придётся воевать на несколько фронтов - Иран, Хизбала, Хамас.
Как такая теория? Или притянуто за уши?

Если кто посчитает, что я ушёл от химической темы, то те же хамасовцы могут проникнуть в Израиль и заразить/отравить, к примеру, Кинерет, из которого вода поступает в краны израильских домов. Были прецеденты.

[IronFeliks]

Сообщение от 741805

Тут ты не прав , уважаемый . Они по всем ин.новостным агенствам и бегают . Они же "голуби мира" .

Честно скажу - о том, что в кнессете есть арабы, я узнал только на этом форуме, года два назад и в общем-то случайно. Так что за все агентства не скажу, но в России про это никто кроме востоковедов скорее всего не знает.

Сообщение от 741805

А на счёт оружия , часть его из Сирии попадёт Хизбалле и подобным организациям . Уж в этом сомневатся не приходится . Вот почему сделки с нашими соседями , не очень красиво выглядят .

Вообще-то любая оружейная сделка пахнет гораздо сильнее, чем гуманитарная помощь, к примеру. Но весь мир торгует оружием который век.
И Россия и Израиль "прокалывались" с благонравием покупателя оружия. И та и другая сторона заверили друг друга, что это был самый последний раз. Поживем-увидим, будут ли выполнены последние обещания в этой сфере.
Тем более что в нынешнем случае вообще трудно чисто физически себе представить, как ЗРК "Панцирь" может оказаться в Газе.

Сообщение от Mice

IronFeliks, дело не в том какую цитату запостить, а в том, что цитату человека, никоим образом не определяющего политику государства пытаются выдать как позицию правительства.

Ливни была в правительстве, сейчас в оппозиции. Подозревая Израиль в приверженности демократии, логично считать, что нынешний оппозиционер - завтрашний правитель. Так что не вижу особых нарушений политкорректности...

Сообщение от Mice

Года 3 назад Хизбала начала сотрудничать с Хамасом - у ШАБАКа есть доказательства. Координация действий, обмн опытом и вероятно оружием.

Будем полагать, что Медведев передавал опыт Хизбаллы Хамасу? Оружия он вроде не привез...

Сообщение от Mice

Не буду утверждать про оружие, потому, что доказательств не имею. Но имеются факты с двумя кораблями "Кэрин Эй" и запамятовал название второго, которые везли оружие для Хизболы и Хамаса. Могу даже не заострять внимание на недавней тайне временного исчезновения российского корабля.

Мне моментально приходит на ум ситуация с наркотрафиком из Афганистана в Россию. В ответ на заявления российской стороны о необходимости бороться с наркотой на террритории Афганистана наши израильские друзья советуют усилить таможенный и пограничный контроль в России.
Аналогично ведь можно подойти и к проблеме незаконной поставки вооружений - чем подозревать всех и вся, не логичнее ли усилить таможенный и пограничный контроль? Согласно вашим же воззрениям, проблема будет решена...

Сообщение от Mice

И я за превентивный удар по ядерным объектам Ирана.

Ты будешь смеяться, но Путин скорее всего тебя негласно поддержит, ибо что может быть лучше, чем руками Израиля раскатать Иран в лепешку, а потом активно поучаствовать в его восстановлении чуть ли не эксклюзивом? И в белом останемся, и бабла срубим просто фантастического...

Сообщение от Mice

Как такая теория? Или притянуто за уши?

Теория и свежа и оригинальна. Но вот помнится когда Вторая Ливанская завершилась, главный хизбаллон высказывался в том духе, что если бы он наперед знал, что такая заваруха всего из-за двух пленных подымется, то фиг бы он подписался на это дело. Так что варианты самые разные... один "союзник" по рогам быстро получит - остальные за него не вступятся, бо каждый помирает в одиночку... как такая теория, подходит?

Сообщение от Mice

Если кто посчитает, что я ушёл от химической темы, то те же хамасовцы могут проникнуть в Израиль и заразить/отравить, к примеру, Кинерет, из которого вода поступает в краны израильских домов. Были прецеденты.

Вообще-то охрана источников пресной воды - вопрос актуальный для любого государства. У нас например все крупные водозаборы под серьезной охраной. Думаю, у вас тоже, иначе просто быть не может.

[Mice]

Сообщение от IronFeliks

Будем полагать, что Медведев передавал опыт Хизбаллы Хамасу? Оружия он вроде не привез...

Я об этом разве писал? Были пойманы представители Хизбалы в Газе. При чём тут Медведев? Ну разве что при том, что вроде бы новые поставки оружия организует в Сирию. И наверное вместо денег возьмёт арендой порта в Средиземном море.

Сообщение от IronFeliks

Мне моментально приходит на ум ситуация с наркотрафиком из Афганистана в Россию. В ответ на заявления российской стороны о необходимости бороться с наркотой на террритории Афганистана наши израильские друзья советуют усилить таможенный и пограничный контроль в России.

Что мне в тебе нравится, так это делать салат из совершенно несочитаемых продуктов. То заявления Ливни подаст, как официальную позицию правительства, то в одной фразе объединит заявления российского правительства и реакцию на это форумчан, как совершенно равноценные. Ты бы ещё сравнил силы Валуева и первоклашки, подав их, как боксёров одной весовой категории.

Сообщение от IronFeliks

Ты будешь смеяться, но Путин скорее всего тебя негласно поддержит

Отчего же смеяться? Очень даже охотно поверю. И реноме своё поддержит (защитника арабского мира) и деньги заработает. И даже продаст ЗРК на том основании, что безобидный Иран пострадал от агрессивного Израиля и те, кто до сегодняшнего дня его сдерживал, ничего не смогут в ответ сказать.

Сообщение от IronFeliks

помнится когда Вторая Ливанская завершилась, главный хизбаллон высказывался в том духе, что если бы он наперед знал, что такая заваруха всего из-за двух пленных подымется, то фиг бы он подписался на это дело.

В данном случае кто платит, тот и музыку заказывает. Тогда похищение солдат и обстрел израильской територрии спровоцировал войну, которой могло и не быть (ну не ожидал Насрала от Ольмерта, что тот решиться на решительные шаги). А в этот раз всё зарание просчитано. Сам Насрала может улететь в Сирию и оттуда отдать приказ об обстреле. Потом руководить будет нечем, но своё дело он сделает. Дальнейшая его судьба будет зависить от того как хорошо он сделает своё дело и от желания его боссов сохранить ему жизнь или пожертвовать им, как пешкой.
И последнее. Охрана источников воды в Израиле... Мягко говоря... ну сам понимаешь. Весь Кинерет - один большой сплошной пляж и доступ к нему имеют все желающие. А есть ещё река Иордан, в него впадающая (и из него выпадающая), можно диверсию устроить и в верховьях. Много чего ещё можно. Хочешь, я тебе расскажу как можно устроить диверсию на самолёте, который летает в ЕС, с их супер-пупер досмотрами и запретами? Идея до удивительного проста. Только напишу её в ПМ, мало ли кто нас читает...
Так что придумать можно много чего как насолить соседу.

[искренний]

Между прочем в кнесете есть еще и евреи