Мы и религия

[sleepwalker]

Христианин, сам себе противоречишь... назвав себя

Христианин,

ты уже поставил свое сознание в определенные рамки....

[renaissance]

raskumarin,
немного подправим формулировку.
Никто никого в религии не быбирает (я имею в виду стадо своего пастыря). Ты или идешь за ним (куда бы ни вели), либо ищешь другого пастуха, чья дудочка тебе приятнее звучит.
а главное, что я уяснил, ты - атеист. Причем, вполне осознанный. Потому что вся твоя внутренняя идеология относится как раз к атеистическому пониманию мира и положения в этом мире человека.
Что значит:
"ОН внутри нас, ОН в нашем повседневном окружении. Мы стараемся жить по ЕГО законам. То есть, по законам собственной совести."
А значит это, что у каждого он свой, и что хочу, то и делаю, ведь существую я по законам своей совести. А если совести немного, или вовсе нет? Тогда человек и продолжает жить по своей отсутствующей совести. И считает свою жизнь правильной. А значит нам не за что судить Гитлеров и Сталиных - они действовали по своим внутренним ощущения. К тому же, "не судите, да не судимы будете".
Вот и получается, что внутри должен быть какой-то универсальный стержень, отличный от собственного понимания совести.

sleepwalker,
противоречий в названии "Христианин" нет. Христианин все-лишь верующий во Христа. Про конфессиональную принадлежность ничего не сказано. Речь только в выборе внутреннего стержня. Есть Иисус, есть Магомет, есть Будда, есть Зевс и есть Ярило, есть масса всяческих богов и божков. Выбор за вами...какой образ вам ближе, в того вы и верите.

А вера в собственные силы - это голый атеизм.(И кстати, один из христианских грехов, так как вера только в собственные силы это гордыня, а Гордыня - грех).

[barbakum]

Я сам написал о том, что я атеист и от религии сейчас далёк, но хотелось бы сказать пару слов в её (религии) защиту. Я не совсем согласен с тем, что религия как таковая это плохо, я думаю, что религиозные институты могут нести вред, а не религия.

Здесь многие (в том числе и я) писали о том, что верят, но не являются религиозными. Вопрос тогда - во что верят? Ведь если человек верит не только в существование Бога, а и в то, что этим Богом даны заветы, которые нужно исполнять - тогда религия помогает ему, отвечает на его вопросы. Например, иудаизм: если еврей верит не только в Бога, но и в то, что на горе Синай Моше получил Тору - ему обязательно нужны религиозные рамки, для того, что бы выполнить то, что в Торе завещано. Ещё пример из иудаизма (просто с другими религиями, знаком меньше): Однажды, религиозный человек привёл мне такой аргумент -
Если ты предстаёшь перед судом за какое то нарушение и знаешь, что ты невиновен. Ты образован и умеешь говорить, но ты всё равно наймёшь адвоката, который будет говорить с судьёй за тебя. Религия, для таких людёй и является адвокатом, который направит и покажет, что нужно делать.

Это пару слов о религии, а всё что можно сказать о религиозных институтах, когда дельцы от имени Бога, манипулируют "паствой" - об этом уже до меня написали.

[renaissance]

Пример с адвокатом плох. Адвокат защищает и преступника. А хороший адвокат из серийного маньяка сделает честного человека.

[barbakum]

Сообщение от renaissance

Пример с адвокатом плох. Адвокат защищает и преступника. А хороший адвокат из серийного маньяка сделает честного человека.

Может и так, но это не освободит честного, невиновного человека от надобности найма адвоката.

[sokkra]

Сообщение от cash

Б-г у всех один, вот только провайдеры у него разные...
Вль только куда отнести меня? Я например верю в судьбу, но не всегда в плохом смысле.

Ну,это ты исходил из совершенно правильного предположения,что на этом форуме сидят монотеисты с атеистами,но как насчёт политеистов,которые придерживаются религий древних греков или друидов?Они с тобой не согласятся.
Я-атеист и придерживаюсь теперь такой непопулярной теории материализма,но отношусь к верующим с уважением.

[Kanzler]

Христианство было создано декадентскими и деградировавшими римлянами как средство угнетения в позднюю римскую эру, и с ним нужно обращаться соответственно. Это как "наручники" для разума и духа, и оно несет человечеству лишь истребление. Фактически, я не считаю христианство религией. Это скорее духовная чума, массовый психоз, и к нему нужно относиться как к проблеме, которая решается медициной. Христианство - это диагноз. Это как ислам и другие азиатские религии - ВИЧ/СПИД для духа и разума.

[cash]

sokkra,

но как насчёт политеистов,которые придерживаются религий древних греков или друидов

Насчет греков и друидов - ходит все таки версия, что помимо пантеона богов, существовала и высшая сила в их верованиях...
Но это уже все таки оффтоп.

[raskumarin]

renaissance,

Вот видишь, Ты писал: А если совести немного, или вовсе нет? Тогда человек и продолжает жить по своей отсутствующей совести. И считает свою жизнь правильной. А значит нам не за что судить Гитлеров и Сталиных - они действовали по своим внутренним ощущения. К тому же, "не судите, да не судимы будете".
Я про это и говорю. Совесть - это и есть та нить, которая связывает на с Творцом. А если совести нет, то и нет этой связи. Это и есть атеизм.
Наши тела ни коим образом не связаны с НИМ. Только духовная связь. И чем сильнее ты испатываешь душевную блоь, тем сильнее эта связь.
Ежели ты не чувствуешь вины за свои прегрешения, если совесть в тебе молчит, именно в этом случае ты атеист.
И Гитлер и Сталин были атеистами, а мы говорим о вере. Можно то же самое сказать другими словами. Если бы они испытывали муки совести, то ни один из них не остался бы в здравом уме, после того, что они совершили. Не было у них той связи, которая существует у нормальных, вполне обычных людей.
Мы не можем обьяснить , что такое совесть, потому что это на более высоком, на не материальном, на духовном уровне. А все, что связано с душой - это уже чисто в ЕГО компетенции.

Кстати, не получилось "ответить с цитатой". Обьяснишь как это делать?

[Gnat]

Ууууууууууу как тема разрослась..........