Газа - до, после, а что дальше?

[Арагорн]

Сообщение от afonya

Раскумарина из темы выгнали (иначе не скажешь), а люди со смайликами пришли...

А этих людей со смайликами на денёк в Сдерот и, глядишь, сразу улыбаться перестанут.

Линия обороны ХАМАСа в Газе оставлена

Как уже сообщал "Курсор", в Каир направилась делегация ХАМАСа, чтобы впервые серьезно обсудить условия прекращения огня в Газе. Сообщалось о готовности ХАМАСа отказаться от предварительных условий.

Что же вынудило ХАМАС, по крайне мере, политическое руководство ХАМАС-Газа, смягчить позицию?

Если перед операцией "Литой свинец" силы ХАМАСа насчитывали около 15 тысяч бойцов, и около 18 тысяч подконтрольных ХАМАСу полицейских, то после двух недель боев большая их часть сбросила форму и разошлась по домам.

У ХАМАСа осталось около 3000 из 3500 наиболее подготовленных боевиков, коммандос, прошедших подготовку "Хизбаллы" и офицеров иранского КСИРа.

До 500 боевиков были уничтожены ЦАХАЛом, десятки взяты в плен, остальные в значительной степени деморализованы. Оборонительные позиции вокруг города Газы, как и ранее пограничная оборонительная полоса, сданы почти без боя.

Чем громче ХАМАС заявлял перед войной, что "сионистский враг не пройдет", тем сильнее разочарованы палестинцы в нем сегодня.

Сказанное не означает, что ХАМАС полностью утерял потенциал сопротивления, отдельные ячейки продолжают боевые действия и способны нанести ущерб израильским силам, продолжаются и ракетные обстрелы.

Следуя своей постоянной тактике, сразу после утреннего ракетного обстрела Израиля ХАМАС заявил в субботу о жертвах среди мирного населения в Газе. Заявлено, что погибли восемь членов одной семьи.

Пресс-секретарь ЦАХАЛа Ави Бнаягу рассказал в субботу в эфире "Галей-ЦАХАЛ", что в некоторых случаях боевики ХАМАСа, подготовленные совершить теракт-самоубийство в боевых порядках израильской армии, были одеты в форму ЦАХАЛа.

Он же привел сравнение с Ливанской войной: если там среди нескольких домов всегда обнаруживался заминированный, то в Газе среди нескольких домов можно с трудом найти один НЕ заминированный.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti...mas-ibed-koah/

[sleepwalker]

IronFeliks,
А почему вы в Южной Осетии не бетонировали дома? А начали полномасштабную военную акцию? Могли бы просто раздать липкую ленту для окон Трулля -ля и тралля-ля.

[IronFeliks]

Сообщение от sleepwalker

А почему вы в Южной Осетии не бетонировали дома? А начали полномасштабную военную акцию?

Ну хотя бы потому что управились быстро...

[Edima]

Сообщение от IronFeliks

Ну хотя бы потому что управились быстро...

Вот-вот. Если бы мы могли хоть разок тоже взять и начхать на так называемое "мировое сообщество" мы бы управились куда быстрее...
Тут собственно и управляться-то особо не с кем...

[Mischling]

И такие израильтяне бывают.
Статья зраильского православного христианина, бывшего еврея Исраэля Шамира
ОБЛОМ В ГАЗЕ.
Интересно мнение форумчан. Комменты там тоже интересны.

[VollDeMarr]

Сообщение от bezruk
знаешь, мне лично, да и многим другим израильтянам, думаю, абсолютно безразлично с чем связаны последние действия и высказывания наших политиков. Главное чтобы они совпадали с тем, что думаем мы, а это как раз то, что сегодня происходит.

А мне, честно говоря, не безразлично.
Зная нашу "политику" и "политиков", я могу предположить, что эта загогулина очень и очень плотно завязана на предстоящие выборы. И как бы не получилось так, что выборы пройдут, и загогулина эта выпрямится вместе с опубликованием результатов выборов. Свалят снова на давление мирового сообщества, на достигнутые цели и т.д. А на самом деле, все останется на круге своя... Очень и очень хочу ошибиться. Но... Посмотрим.
Дайте ЦАХАЛУ победить!

[Klavesin]

Кому нужна Америка?


В дни тягостных раздумий о судьбах еврейской родины поневоле приходится лишний раз задуматься о том, что же такое либерализм и до каких границ он может простираться.
Сразу признаюсь читателю, я - либерал. Либерал, что называется, до мозга костей, и я отдаю себе полный отчет в том, что в моих жилах течет кровь либерала. Отпираться нечего. И признаюсь, как раз сейчас приходится разбираться в том, что в наше время может считаться либеральным подходом. Несколько дней назад мне довелось беседовать с группой протестантов, которые были уверены, что именно их подход к событиям в Газе является сбалансированным и либеральным. На мой же взгляд, они были исключительно наивны и сами не понимали, что их взгляды есть не что иное, как антисемитизм. Например, чтобы доказать свою правоту один из членов группы, занимающий высокий общественный пост, спрашивал: "А почему на этой земле непременно должен быть Израиль? Так ли уж необходимо, чтобы здесь было еврейское государство?"
На этот искренний вопрос я немедленно отвечал: "А кому нужны Соединенные Штаты Америки?" Некие испанцы обнаружили новый континент и решили использовать его в своих интересах для собственной пользы. Годами позже сюда же прибыли англичане, оккупировали земли, и вскоре берега нового континента стали заселять европейцы. Еще какое-то время спустя эти люди, назвавшие себя американцами, преуспели в совершении революции, добившись независимости от своей далекой родины. Они согнали в резервации коренное население - местных индейцев - и экспроприировали его земли и оккупировали территории. Они же стали импортировать рабов из Африки. И весь этот порядок действовал с 1700-х годов до 1964-1965-го, когда, наконец, прошел закон о правах человека. Так кому же в конце концов нужна Америка с ее историей, с войной во Вьетнаме и еще не закончившейся войной в Ираке?
Я продолжал расспрашивать оппонентов. Почему бы вам не возразить против независимости каждого нового "как-его-стана", образующегося после распада советской империи? А как насчет Сирии, Ливана, Египта, Иордании, Саудовской Аравии… образовавшихся в результате раздела Ближнего Востока, совершенного Великобританией и Францией после Первой мировой войны? Израиль в данном случае выигрывает, так как он, по крайней мере, был создан по решению международной организации - ООН…
Но я не успокаиваюсь на достигнутом и задаю еще один вопрос: если вы действительно христиане, то как вы можете усомниться в том, что именно эту землю Б-г обещал евреям? А те, кто задают подобные вопросы, - всего лишь антисемиты. Я думаю, что теперь настает время, когда мы должны говорить исключительно решительно, заставляя собеседников обороняться.
Могу сказать, исходя из собственного опыта: мы зря стесняемся быть невежливыми и жестко проводить параллели. После одного из моих выступлений, когда мне казалось, что я разгневал слушателей, практически каждый из них подошел и извинился.
Впрочем, я не уверен, что меня пригласят туда выступать в следующий раз...
Но давайте вернемся к вопросу о Газе. Нас часто и дружно упрекают в "коллективном наказании" палестинцев. Но скажите, а что нам остается делать? Мы эвакуировали все поселения и вывели из Газы солдат? Да. И в итоге под шквалом "касамов" оказались кибуцы, мошавы, поселки и города.
Теперь у нас нет другого выбора, кроме как реагировать. Можно ли считать, что мы назначили палестинцам коллективное наказание? Разумеется, да. Но давайте изучим предмет глубже. Существует ли связь между коллективным наказанием и коллективной отвественностью?
В Израиле десятки правозащитных организаций денно и нощно протестуют против действий ЦАХАЛа в Газе, заявляя при этом, что тысячи страдают за действия нескольких человек. Было бы с моральной точки зрения неправильно не обратить внимание на эти моменты. Но, с другой стороны, неплохо было бы найти партнеров для аналогичных действий в отношении израильской стороны. Почему бы нам не спросить: а чем таким заняты палестинские правозащитные организации, и почему они не поднимают шум по поводу обстрелов израильских жилых зданий, школ и детских садов, от которых страдают ни в чем не повинные люди? И разве это не есть коллективное наказание? Как Израиль должен реагировать на это? Почему они не обратились к ООН с требованием жесткого осуждения ракетных обстрелов нашей территории? Почему не призвали мировых лидеров оказать еще более сильное давление на ХАМАС с целью прекращения обстрелов? Почему Израиль должен действовать с ювелирной точностью, стараясь предотвратить жертвы с той стороны, и при этом не забывать обеспечивать ей газ, воду, электричество, медикаменты - да так, чтобы не допустить усугубления гуманитарного кризиса?
Израиль должен был бы начать общественно-политическую разъяснительную кампанию, объясняя миру назначение Хартии ХАМАСа, по сравнению с которой даже гитлеровская "Майн Кампф" выглядит очень скромно. Хорошо бы еще обратить внимание мировой общественности на судьбу некогда знаменитых теплиц Гуш-Катифа, оставленных палестинцам. Эти теплицы могли бы служить неплохим источником благосостояния и улучшения экономики, но, увы, перестали существовать. Можно бы лишний раз напомнить, что во внутренних разборках между ФАТХом и ХАМАСом погибло не менее тысячи человек. А сколько на счету ХАМАСа похищений и убийств тех, кто оказал хотя бы малейшее сопротивление режиму? Было бы очень важно показать миру - с использованием различных СМИ - израильтян на фоне их разрушенных домов, показать испуганных родителей и кричащих малышей, для того чтобы убедить мир в том, что палестинцы отнюдь не располагают монополией на страдания. Может быть, тогда международное сообщество лучше поймет сложность ситуации, по крайней мере уяснит, наконец, что у этой истории не одна сторона. И потому в отношении Израиля перестанут применяться двойные стандарты.
Почему ни один арабский лидер не осудил вслух циничное использование маскарадного костюма "под Гилада Шалита", когда клоун пародировал в присутствии двухсоттысячной толпы призывы к освобождению несчастного солдата, который томится в плену уже более двух с половиной лет. Палестинцы должны, наконец, обрести коллективную ответственность. И если мои либеральные друзья в мире этого не хотят понимать, - простите, я не могу более считать их либералами.

[sleepwalker]

Mischling,
Мне интерестно только , когда его лишат гражданства....

[taffy]

http://www.youtube.com/watch?v=A4H0SDjWXYE

Посмотрите, про Сдерот, про детишек, про мальчика, поющего рок-н-ролл и летящие касаммы под эту песню..
ой, чуть изменили. Детишек только спросили, что они делают, когда кассамы летят и они один за другим сразу побежали прятаться, молча, не улыбаясь. А здесь изменили. Стало стыдно, что дети напуганы и никому до них дела не было?

[dimon146]

Сообщение от Mischling

И такие израильтяне бывают.
Статья зраильского православного христианина, бывшего еврея Исраэля Шамира
ОБЛОМ В ГАЗЕ.
Интересно мнение форумчан. Комменты там тоже интересны.

Ну, не удивлен. У нас, такие же в августе "визжали". Теперь - когда всё закончилось положительно, - громче всех визжат о "правильности политики партии".