На продажу часы: винтажные, fashion, реплики, homage!

[Mariukas]

Вышеизложенная статья представлает интерес для всех! Очень советую почитать.
При таком раскладе дел, вполне возможно, что швейцарские часы до определённой ценовой категории сделаны на тех же заводах что и мои реплики...
На самом деле, они практически об этом заявляют в открытую!

[sleepwalker]

Mariukas,
Полный абзац....Вот глобализация до чего довела. Я так и предполагал, просто не попадалось на глаза статьи столь явно описывающей явление именно в часовой индустрии. Наверное все таки полуручная сборка будет еще отдельным ценником идти. Хотя в современных часах, сейчас это даже в минус.

[Mariukas]

Подождите я сейчас ещё одну статью выложу , вот там таки полный АБЗАЦ!!!

Вот только заключительная часть статьи!:

Арифметика от Europa StarТеме новых критериев Swiss Made посвящена редакционная статья в последнем номере швейцарского журнала Europa Star. О неоднозначном отношении к нововведениям говорит уже заголовок: "Парадокс восьмидесяти процентов". Главный редактор журнала отмечает, что вопрос гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Увеличение нормы стоимости, добавленной в Швейцарии, дает хороший шанс для производителей верхнего ценового сегмента, которые громче всех выступают за обновление определения швейцарских часов. А вот в нижнем и средних сегментах вопрос становится более сложным. Например, общеизвестно, что имеющиеся в Швейцарии мощности по производству корпусов и циферблатов не способны удовлетворить спрос, а выпускаемая здесь продукция очень дорога.
Для компаний, производящих часы ценой околo 1000 CHF, есть только одна возможность удовлетворить новым требованиям - использовать как можно более дешевые импортные комплектующие. Развивая эту мысль, мы приходим к следующему парадоксу: в самом нижнем ценовом сегменте удовлетворить 80-процентной планке гораздо легче, чем в среднем!Например, в часах стоимостью 95 CHF на низкокачественные дешевые азиатские корпус и циферблат (10 CHF и 5 CHF соответственно) приходится лишь 16% цены. Львиную часть стоимости дают швейцарский механизм (ЕТА 2824 стоит 65 CHF) и сборка в Швейцарии (15 CHF), итого - 84%. Таким образом, наши часы абсолютно законно квалифицируются как сделанные в Швейцарии.
Однако ситуация меняется для часов среднего сегмента. Так как цена швейцарских корпусов запредельна (да и в любом случае на рынке нет достаточного предложения, чтобы удовлетворить спрос), производитель вынужден покупать высококачественные импортные корпуса. Такой корпус стоит в Азии 45 CHF. Добавим 8 CHF за хороший импортный циферблат, 65 CHF за тот же ЕТА 2824 и 15 CHF за сборку и получим изделие ценой 133 CHF. Но в этом случае стоимость швейцарских компонентов составит лишь 60%, и эти часы уже не могут считаться швейцарскими! Таким образом, попытка удовлетворить новому 80-процентному критерию приводит к потере в качестве.

Елизавета Епифанова

Часовой бизнес №4/2007

[Mariukas]

Swiss Made: Революция или разменная монета?
Сторонники введения новых норм к маркировке Swiss Made преподносят их как борьбу за чистоту рядов. Реальные причины введения ужесточения требований совсем иные

28 июня заседание Генеральной ассамблеи Швейцарской часовой федерации (FHS) основательно встряхнуло размеренный ритм часовой индустрии. В этот день подавляющим большинством голосов были приняты новые нормы, регулирующие правомерность установки знака Swiss Made на часы. Как оказалось, событие это выходит за рамки чисто часовой темы и является элементом большой европейской экономической политики.
Дело не в том, что новые нормы сами по себе были приняты: в том, что это случится, никто не сомневался. Дело в том, как именно они были приняты. Швейцарские обозреватели уже сравнили заседание FHS со съездом ЦК КПСС: члены комитета федерации проявили поразительное единодушие. Подавляющим большинством в 87% голосов (52 против с первого раза и практически без обсуждений закон был утвержден. Для FHS такой результат стал поводом для ликования: раз большинство проголосовало "за", значит, инициатива по ужесточению норм была необходимой мерой, с которой все согласны.
Однако это не так. С того самого момента как проект новых регулирующих норм был впервые озвучен, не утихали споры о том, не окажется ли он на самом деле дубиной, которая одним концом ударит по независимым производителям (особенно в свете ограничений Swatch Group на продажу механизмов ЕТА), а другим - по конечному потребителю.
Действующая ныне редакция декрета была подписана Федеральным советом Швейцарии 29 декабря 1971 года и, по мнению современных производителей, слишком мягка и устарела. В соответствии с ней для нанесения маркировки Swiss Made необходимо, чтобы стоимость производственных операций, произведенных в Швейцарии, составляла 50%. Согласно новой редакции "швейцарскими" имеют право называться только часы, при производстве которых 80% стоимости было добавлено в Швейцарии.
Очень важно и то, что при расчете стоимости не должны учитываться цена материалов корпуса, используемых в декоре часов драгоценных камней и батарейки. Впрочем, 80-процентное условие распространяется только на механические часы, для кварцевых часов минимальный порог остается в 60%. По планам президента FHS Жан-Даниэля Паша, впоследствии в закон будет внесено условие, при котором прототип часов и технические чертежи также должны быть выполнены в Швейцарии.
Инициаторами введения новых норм Swiss Made стала сама часовая федерация, а также крупные концерны Swatch Group, Richemont и Rolex. Необходимость повышения планки мотивировалась тем, что предыдущая норма, принятая в 1971 году, не могла дать покупателям достаточно уверенности в том, что они покупают действительно швейцарские часы. За тридцать лет, прошедших с момента принятия нормы о маркировке, она успела морально и технически устареть: много современных фирм нашли способы, номинально соблюдая закон, практически полностью производить часы в Юго-Восточной Азии или других регионах, выполняя в Швейцарии лишь финальную сборку и финиширование. Таким образом, существенно снижалась себестоимость часов, однако одновременно и падал престиж самой маркировки Swiss Made. Последней каплей в этой истории стал демонстративный отказ в декабре прошлого года Patek Philippe от использования маркировки Swiss Made на своих часах. "Логотип Swiss Made в последнее время настолько себя дискредитировал, что я не хочу, чтобы имя нашей марки находилось в одном ряду с весьма сомнительными именами. И я не уверен, что Швейцарская часовая федерация в состоянии решить эту проблему, - заявил тогда президент компании Филипп Штерн. - Для Patek Philippe сегодня является вполне достаточным знак Geneva Seal, требования которого к часовщикам намного строже".
Это заставило активизироваться не только Richemont и Rolex, которые уже давно настаивали на том, что швейцарские часы в первую очередь должны быть товаром люкс и поэтому держать марку, но и Swatch Group и саму FHS.
Президент Федерации Жан-Даниэль Паш заявил в интервью газете Sonn-tags Zeitung, что "многие из престижных марок боятся, что маркировка Swiss Made обесценивается в глазах потребителей. Нормы 1971 года в первую очередь направлены на контроль за швейцарским происхождением механизмов и почти упускают из виду корпуса, стекла, ремешки и циферблаты, не говоря уже о более мелких деталях. Несовременный потребитель покупает не чистый механизм, а часы целиком. И он должен быть уверен, что они полностью швейцарские".
Ему вторил и глава Swatch Group Николас Хайек. В интервью газете 1_е Temps он выразился еще резче, заявив, что слабые нормы для маркировки открыли ворота для многочисленных мошенников, которые попросту обманывают покупателей. И если кто и пострадает от ужесточения норм, так это в первую очередь они.
Впрочем, причины участия Swatch Group во введении новых норм, пожалуй, самые интересные. Если Rolex, Patek или марки Richemont действительно хотят отделить зерна от плевел, свою продукцию от private label, производящийся в Китае, то позицию Swatch Group объяснить сложнее.
Еще совсем недавно именно этот концерн славился своим гибким отношение к понятию Swiss Made, многочисленными фабриками в Китае и упорным нежеланием ужесточать нормы производства, на которых уже несколько лет настаивали марки категории люкс. И вот мы видим поворот почти на 180 градусов. Почему Хайек так резко поменял свою точку зрения?
Как известно, самой сильной стороной Николаса Хайека и его детища Swatch Group остается уникальная система маркетинга и логистики, позволяющая компании, несмотря на огромные размеры, быть одной из самых передовых и гибких в часовом мире. За последние годы, пока другие спорили, Swatch Group менялась. Omega настолько сдвинулась вверх по ценовой шкале, что превратилась в настоящую марку Luxury, для которой перенос производства в Швейцарию уже не скажется на цене и позиции марки. В то же время передовые разработки в области новых материалов и технологий позволили Хайеку создать абсолютно новый тип производства дешевых часов, позволяющий выпускать продукцию в Швейцарии с практически такой же себестоимостью, как в Китае. Фотолитография, новые дешевые и прочные материалы и автоматические линии, работающие практически без обслуживающего персонала, - все это из дорогих игрушек постепенно превращается в экономическую реальность. Уже сейчас концерн может выпускать часы Swatch в Швейцарии по той же цене, что и стоимость их производства в Азии. А с конвейера фабрики Ruedin de Bassecourt сошли первые новые корпуса Tissot - еще один образец дешевого Swiss Made.
У мелких независимых компаний нет таких финансовых и производственных возможностей, как у гиганта индустрии. Для них новая маркировка будет означать удорожание продукции и возникновение многих сложностей. Поэтому очевидно, что с принятием новых норм независимым брэндам среднего ценового диапазона будет очень сложно составить конкуренцию маркам Swatch Group.
Именно этого - резкого удорожания производства и монополизма швейцарских поставщиков комплектующих - и боятся противники введения новых норм. Общие опасения выразил самый активный противник новых норм Ронни Бернхайм, президент Mondaine: "Да, те марки, которые закупали части часов в Юго-Восточной Азии, теперь должны будут это делать в Швейцарии по цене в пять раз выше. Ко всему прочему комплектующие теперь будут поставляться в три раза дольше по времени. Все это приведет к тому, что нам придется повышать цены, а покупатели к этому не готовы. Кто от этого выиграет - очевидно. Швейцарские часы превратятся в дорогие игрушки люкс, но я не уверен, что это пойдет на пользу индустрии в целом, из живого бизнеса она превратится в мертвый контролируемый механизм".
Группа самых активных противников введения новых норм во главе с Ронни Бернхаймом, а также президентом TAG Heuer Жан-Кристофом Бабеном и основателем Technomarine Франком Дюбарри при поддержке ряда независимых производителей даже планировала организовать активное выступление на заседании федерации против введения новых норм. Но мощное лобби крупных концернов сумело склонить на свою сторону большинство членов федерации, обладавших правом голоса. Независимые производители, которые в течение месяцев перед заседанием высказывались резко против принятия новых норм, во время прений даже не воспользовались предоставленным им правом голоса, и проект был принят при одобрительном молчании.
Объяснений, почему противники норм неожиданно сдали позиции, может быть несколько. Во-первых, независимые производители в последний момент не решились на открытую конфронтацию с FHS и стоящими за ними корпорациями, опасаясь введения новых еще более жестких санкций на поставки комплектующих и механизмов. А во-вторых, принятие новых норм еще не означает их немедленное введение в действие. Пока FHS дало возможность всем производителям работать по старым схемам, чтобы выполнить договоренности по предыдущим контрактам, что может растянуться на месяцы и даже на годы, а тем временем ситуация может и измениться.
В первую очередь из-за окружающего Швейцарию Евросоюза, который уже высказал недовольство принятием новых норм. Увеличение доли компонентов, производимых в Швейцарии, означает сокращение закупок швейцарскими фирмами комплектующих у компаний из тех же Франции и Германии, что совсем не по душе правительствам этих стран. В дискуссии со Швейцарией у Евросоюза есть надежные аргументы: новые нормы противоречат соглашению о свободной торговле, заключенному в 1972 году, которое Швейцария не имеет права изменять в одностороннем порядке. Так что в теории на введение нового закона объединенная Европа вправе ответить торговым эмбарго.
Понятно, что мировой войны из-за маркировки не случится. Сейчас законопроект, принятый FHS, должен поступить на утверждение в Совет Кантонов Швейцарской Федерации. Рассмотрение займет еще несколько месяцев, но никто не сомневается в том, что нормы будут приняты. Государственные органы страны, конечно, озабочены судьбой национальной часовой индустрии и сохранением чистоты маркировки Swiss Made, но еще больше они заинтересованы в сильной карте во время переговоров с Брюсселем, столицей Евросоюза. И одиозный для европейцев законопроект - это отличный козырь, который можно разыграть по-разному. Например, швейцарцы все-таки настолько заинтересованы в новом имидже Swiss Made, что уговорят Евросоюз внести изменения в соглашение о торговле в обмен на какие-то уступки в других направлениях. Или, наоборот, закон о новых нормах окажется всего лишь пешкой в европейской геополитике, и им пожертвуют, чтобы вытребовать у Евросоюза другие поблажки в отношении Швейцарии. Как видно, сами часы в этой игре являются далеко не центральной фигурой.

[Mariukas]

Какой вывод из всего этог делаем мы?
Часы надо покупать у меня, как оказалось по качеству они такие же как и предлогаемые на Израильском рынке модели до 10000 шекелей а может и выше, а всё остальное Вы уже читали!

[sleepwalker]

Ну мне практически нечего добавить. Нужно оценивать ценовую категорию, качество исполнения, внешний вид+ дизайн и соотношение цены-качества. А марка теперь означает всего лишь стиль и традиции исполнения.

[Mariukas]

SeikoSportura Honda F1 Alarm Chronograph
Сотрудничество японских гигантов Seiko и Honda в гонках «Формула-1» продолжается. НОВЫЙ СПЛИТ-ХРОНОГРАФ С БУДИЛЬНИКОМ Honda Racing Fl Team Chronograph предназначен для всех 470 членов этой команды и ее многочисленных поклонников. Модель оснащена знаменитым кварцевым калибром Seiko 7T62 — хронограф с 12-часовым счетчиком и модулем будильника (на отметке «6 часов»), который может работать и в качестве индикатора времени во втором часовом поясе. Формулический хронограф отличается повышенной прочностью: WR стального корпуса с устойчивым к царапинам сапфировым стеклом, завинчивающимися головкой и стальной задней крышкой составляет 100 м. А ремешок из полиуретана не теряет привлекательного внешнего вида даже после воздействия высокооктанового топлива, масел и прочих автомобильных жидкостей.
Ref.: SNA749
Корпус: 40 мм, из сатинированной стали, сапфировое стекло с антибликовым покрытием, завинчивающиеся задняя крышка и головка, безель с черным PVD-локрытием и тахиметрической шкалой. WR 30 м
Циферблат: матовый, стрелки и часовые метки покрыты люминесцентным составом
Механизм: кварцевый сплит-хронограф с модулем будильника Seiko 7T62
Функции: часы, минуты, боковые секунды, сплит-хронограф с центральной секундной стрелкой и 12-часовым счетчиком, будильник, способный работать как индикатор времени во втором часовом поясе, календарь-дата
Ремешок: из полиуретана с фирменной стальной застежкой
Цена: 600 евро

[Mariukas]

Обратите внимание, очень важная деталь.
На часах Сейко, которые мне привезли японцы, стоит калибер 7Т92, это на много более точный и дорогой механизм, чем на часах представленых одним постом выше за 600 Euro. Не смотря на это, и даже на то, что мои часы номерные включая сертификат, на них не указано, что они сделаны в Японии, более того на них даже не указано, что они собраны в Японии, а лишь то что механизм сертифицирован и произведён в Японии.
О чём это нам всем говорит: да лишь о том, что Японцы, в отличие от Швейцарцев, более скурпулёзно подходят к этому ньюансу.
А ведь мои Сейко гораздо дороже чем те часы за 600 Euro.
Как бы там ни было, я их ношу, но если кто заинтересован продам за 1500 шекелей.

[Kiber]

Информация с сайта Seiko: Seiko Sportura Honda F1 Alarm Chronograph рекомендованная цена в Европе 525 евро.
А 1500 шек. - это, как говориться, "бизоль".

[Trooper]

Это реплика Сейко или Сейко?Я уже запутался.Просто я такие Сейко у нас в Хадере в магазине видел недавно... Цену не помню точно,но меньше чем даже 500 евро,загляну сегодня,часы мне понравились.Я давно Сейко ношу(оригиналы)
Знал я что Израиль не Европа,но не до такой степени.