две новые программы поощрения репатриации

[Boris.S]

какое пиво в Песах?
Может быть, спор про деревянные дома без центрального отопления продолжат с воскресенья? А то как-то неправильно получается, попкорн (который, кстати, тоже - "китниёт") - и без пива.

[-=Blade=-]

Сообщение от Boris.S

какое пиво в Песах?

Литовское ))) (Марик, тока не надо сразу.... )

Сообщение от Boris.S

Может быть, спор про деревянные дома без центрального отопления продолжат с воскресенья? А то как-то неправильно получается, попкорн (который, кстати, тоже - "китниёт") - и без пива.

Не-не-не!!!!! Пусть продолжают. Я в ближайшем русском магазине взял 2 литра пива и 2 кг попкорна. Тем, кто не ест "хамец", могу предложить вариант вино и маца )

[Mariukas]

Сообщение от -=Blade=-

Оффтоп:

Черд, попкорн закончился, подождите, не пишите, я за попкорном и пивом сгоняю ))))

Нет...а чего ты в принципе ждёшь? Что бы Ваг предоставил доказательства деревенского Вильнюса?! Он поехал к этой бабе, которая из какого то домика на главной дорожке, который сгорел и в котором не было воды и газа...
Раз уж тема заглохла и Мракович решил ничего не писать из за не понятно кого , кто здесь хамил, то Ваг решил поддержать тему оффтопом о деревенском Вильнюсе.
Предлагаю тему переименовать в "две новые программы поощрения репатриации или почему в Вильнюсе деревянные дома без газа".

[Mariukas]

Сообщение от -=Blade=-

Не-не-не!!!!! Пусть продолжают. Я в ближайшем русском магазине взял 2 литра пива и 2 кг попкорна. Тем, кто не ест "хамец", могу предложить вариант вино и маца )

Зачем ты так, Боря обижается...хамец в песах....

[-=Blade=-]

Сообщение от Mariukas

Нет...а чего ты в принципе ждёшь?

"...слайды!....слайды!.....слайды!"

Сообщение от Mariukas

Раз уж тема заглохла и Мракович решил ничего не писать из за не понятно кого , кто здесь хамил

...в смысле обиделся и больше писать не будет? совсем? нет? ну если нет, то тогда "...слайды!...слайды!....слайды!"

Сообщение от Mariukas

Зачем ты так, Боря обижается...хамец в песах....

Боря на меня обижается за хамец в Пейсах или за альтернативу? Но я могу и вино с мацой, и Арак с пасхальным печеньем - главное шоб весело было и "...слайды!....слайды!....слайды!"

[Boris.S]

Обижаться за что? Пока кто-то решает за себя, а не за меня - пусть решает.

Одним из главных принципов иудаизма является свобода выбора. Да, тот кто не соблюдает мицвот, увеличивает беды всего народа, а тот кто соблюдает - наоборот. Но если бы люди не имели выбора и были вынуждены выполнять - то никакой заслуги в этом не было бы. Одна из причин, по которой выбраны именно евреи - это то, что народ (как сказано в Торе, то есть в Ветхом Завете) "жестоковыйный", то есть заставить его слушаться силой - невозможно. Поэтому выполнение мицвот так ценно - оно добровольно. То есть - как бы не обязательно.

P.S.
На самом деле - конечно, обязательно. Но - добровольно, не силой, а из-за понимания, что так нужно. Правда, понять, не начав выполнять, практически невозможно (есть известная фраза "наасе ве нишма", то есть сначала "сделаем", и только потом "послушаем"). Это некоторая логическая ловушка, пройти которую тяжело.
Вопрос о сочетании обязательности и свободы воли очень сложен и неоднозначен, как и вопрос о наличии свободы выбора и одновременно наличии Всевышнего, который знает всё, а значит, и какой выбор будет сделан. Чтобы понять философские вопросы такого уровня, надо много лет учиться, а у нас, конечно, нет на это времени. Увы.

[Mariukas]

Boris.S,
Боря, ты очень, очень правильный еврей. И таких как ты, к сожалению, меньшенство.
Но к моему большому еврейскому сожалению, далеко не все те, кто считают себя религиозным евреем думают как ты. Увы.

[Mariukas]

-=Blade=-,
Хотите ещё слайдов?! Да запросто!!!

[-=Blade=-]

Сообщение от Mariukas

Боря, ты очень, очень правильный еврей.

Хм, уйду еще немного в оффтоп. А что значит "правильный еврей"? Тот который чувствует себя евреем внутри или тот, кто соблюдает традиции, праздники заветы? Или для того, что бы быть правильным евреем, нужно соблюдать все, до последней точки, лишь потому, что так написано, или как сказал Boris.S: "Поэтому выполнение мицвот так ценно - оно добровольно. То есть - как бы не обязательно."? А вдруг есть среди нас те, кто соблюдает все, но они по национальности не евреи, а им просто нравится соблюдать еврейские традиции? Или если следовать тем же словам:

Сообщение от Boris.S

Одним из главных принципов иудаизма является свобода выбора. Да, тот кто не соблюдает мицвот, увеличивает беды всего народа, а тот кто соблюдает - наоборот.

то если бы все соблюдали мицвот был бы рай на земле? То-есть, соблюдай мы все мицвот, небыло бы проблем вообще? Задумался...

[Lubava]

Сообщение от VaG

в этих городах как раз такие цены есть, в Араде можно 3-х комнтную квартиру даже за 1500 снять, в Беер Шеве за 2000 тоже не проблема

Верю, а в Кирьят Шмона скорее всего даром можно какой-нибудь амидар получить по этой же программе, если копнуть глубже. Только кому нужны эти города, если в списках есть Ашдод и Ришон (этот как сюда попал совершенно непонятно, из тройки Гушдановских городов он самый дорогой) или Хайфа? Исключением является, когда едут к детям, которые проживают в одном из этих городов, тогда хотя бы логика присутсвует, а так в здравом уме прямиком ехать в Арад или Димону это похоронить себя заживо, не стоило и дров ломать с репатриацией. ИМХО
Есть одно единственное исключение - очень здорово на мой взгляд ехать по программе, где первые месяцы живёшь в киббуце (не суть важно в какой части страны), тратится денег по минимуму, а полностью уделяется время изучению языка. когда были волны репатриаций такие программы были очень распостранены, сейчас с этим наверное намного сложнее.