Опрос: Почему многие репатрианты плохо владеют ивритом?

[bezruk]

RedCat,
кстати, в детстве занимался в радио-кружке, а отец мой ремонтировал любую аппаратуру, ну и вел этот кружок тоже...

[RedCat]

bezruk,

Off Topic: Ну таки ты мну понял , я думаю . А если эту простенькую принципиалку на понятие и голосование выложить , на весь форум ?

[VaG]

Сообщение от RedCat

А тутость малость с тобой поспорю ..
Вот например как тебе эта инфа ?

Ну эта инфа связана с электроникой, но одно дело когда ты говориш что тебе не нужен язык страны в которой ты живёш, а другое дело что тебе не нужны знания в сфере электроники так как не занимаешся этим. Если ты живёш в стране то хочеш не хочеш а язык когда нибуть тебе понадобится, хотябы пойти в гос. учереждения, там не всегда найдёш русскоговорящего человека который сможет занятся твоей проблемой, а значит нужно иметь какогото родственика/друга который может перевести. А на счёт электроники так это надо только тем кто работает в этой сфере или это его хоби, меня же никто не заставляет делать муз. центер или DVD player своими руками, можно купить в магазине без проблем.

[Змий]

В принципе этот вопрос "стар" как большая алия конца 80-х и-м однозначного ответа на него нет. Каждый будет отвечать в меру своего опыта и опыта своего окружения...
На мой взгляд причины следующие:
Первое.

Потому что их окружение не говорит на иврите

Еще в ульпане в "совке" в далеком 91-м мой первый учитель иврита-Алекс из Бат Яма сказал, что для хорошего овладения иврита необходима "языковая ванна". Т.е. человек погружается в среду незнакомого языка как в воду, и чтобы удержаться "на плаву" ему волей неволей приходится барахтаться, т.е. учить язык, в данном случае иврит.
По себе скажу-семья проходила абсорбцию в киббуце по программе "Первый дом на родине". (После там же и остались, но это другая тема).
В ульпане были репатрианты из союза, Англии, США и Бельгии. Очень дружили и общались естественно на иврите, т.к. большинство "русских" другими иностранными языками не владело. Работали как правило в ивритоговорящих коллективах. Я несколько лет проработал дояром, вместе с молодыми кибуцниками, отслужившими армию. А общатся надо-и о спорте и о политике, и о Шекспире, кстати тоже. Там и набрался-и разговорного, и сленга. И писать отчеты заставляли, чтобы письмо развить. А жена вообще с детьми работала. Меня еще акцент выдает, а жену вообще принимают за "сабру" И сына тоже
Второе

Потому что у них нет времени на изучение языка

После работы дояром решил вернуться к работе по специальности(инженер-механик). Перешел на завод. Т.к. к тому времени освоил комп и язык, начал в инженерной группе. На заводе работали наши же ребята, пребывавшие в стране, примерно столько сколько и я. 95 процентов владели языком очень слабо. Причина-приехали в страну, вместо ульпана пошли работать, времени на серьезное изучение нет, а после смены да плюс сверурочные нет и сил. Результат ясен. А жаль-у ребят золотые руки, а зарплата "смешная". Продать себя не могут....
Затем, сменив место работы столкнулся с тем же и в друхих местах. (Работаю в сфере машиностроения и металлообработки)
Третье

Потому что в хорошем знании иврита нет необходимости

И такое встречал-слышал на полном серьезе: "Они здесь все знают русский, только претворяются"

Есть еще много чего добавить, но думаю и этого достаточно.

[taffy]

Сообщение от Змий

А общатся надо-и о спорте и о политике, и о Шекспире, кстати тоже.

Странно, я и с русскими не со всеми буду говорить о спорте, политике и о Шекспире. Наверно, гуманитарии - это одно, и язык им больше нужен.

[vengeance]

Сообщение от bezruk

Да уж, они же все тупые, как говаривает представитель народа, говорящего исключительно на великом и могучем, чаще правда матерном языке...

У меня прям слезы умиленья от пафоса и претенциозности таких высказываний. Очень напоминает местных аборигенов, не сильно испорченных разумом, коверкающих русские слова и радующихся своему "остроумию". Впрочем, их осуждать незачто. Нельзя, родившись в местечковом государстве, иметь широкий кругозор.

Сообщение от bezruk

А на каком языке вы бы обсудили произведения Иехуды Амихай или Бялика или Альтермана?

Ммм... Это в вашем понимании эквиваленты Шекспира, Толстого и т.д.? Что еще смешнее это то, что если не ошибаюсь, по крайней мере двое из них владели "великим и могучим". Хоть и предпочли ему устаревший синтетический язык. Сильно сомневаюсь, что это помогло им приобрести популярность. Особенно за пределами Израиля.

[sergi2007]

Бред какой-то. Если переехал в другую стану, с другим языком и хочешь ЖИТЬ здесь , то язык необходим как воздух. И будь добр/а выучить его как следует. Иначе кроме пресловутого никайона и шмиры вам ничего не будет светить в этой жизни.

[Fairy]

sergi2007, ну почему же? Если Вы - научный или какой другой работник с третьей степенью, профессорской, "высшим пилотажем" в хайтеке и т.д., при этом в совершенстве знаете английский, то вам иврит не нужен. Вообще нигде.

[borisrad]

А детям помочь с учёбой, а квалификационные экзамены. А с внуками, затьями и невестками на каком языке будете разговаривать, жизненный опыт унесёте с собой?

[vengeance]

А вам никогда не приходило в голову, что образ мыслей любого человека напрямую зависит от языка? Особенно, если речь идет о детях, когда фразеологически и семантически неполноценный(например, как много синонимов в иврите?) язык может серьезно сказаться на их развитии. За примерами далеко ходить не надо — дети, отучившись там хотя бы в начальной школе, попав сюда, демонстрируют интеллектуальное превосходство над сверстниками в несколько лет.