бомбардировка ирана - утечка или провокация?

[rvm1455]

Практически все центральные СМИ Израиля поместили сегодня на первых полосах и интернет-страницах комментарии на публикацию в "Вашигтон Пост" высказывание министра обороны США о намерении Израиля атаковать иранские ядерные обьекты уже весной этого года.
Учитывая, что такие публикации регулярно стали появляться в последнее время в первую очередь именно в американских СМИ, у меня возникает стойкое ощyщение, что американское руководство очень хочет остановить Иран в ядерных разработках, но предпочитает сделать это нашими руками, дабы не подорвать окончательно шансы президента Обамы на переизбрание.
Ведь как ни крути, такая атака будет выгодна ему при любом исходе - как положительном, так и отрицательном.
А нам оно надо?
Тем не менее наш премьер Нетаньягу, как я понимаю, судя по реакции наших СМИ, довольно вяло реагирует на все эти намеки.
Соответcтвенно, возникает вопрос - у нас РЕАЛ"НО рассмaтривают этот вариант?
Я понимаю, что в штабных планах должны быть разработки всех возможных сценариев - от нашей атаки до обороны от войны с любым нашим "дружеским" соседом. Так же, как и в генштабе любой страны - для того и существуют эти штабы - после начала войны поздно создавать планы.
Просто, при ЛЮБОМ исходе такой атаки на Иран мы-то как раз по любому будем в минусе, имхо.
Нет?
Как ваше мнение?

[Trooper]

Я думаю-реально рассматривается вариант бомбардировки,но бомбить не будут,не те времена.Просто испугаются это сделать,никто не возьмет на себя такую ответственность.

[Mice]

1. То, что пишут в СМИ и то, что разрабатывается в генштабе - совершенно разные вещи. Или кто-то всерьёз думает, что планы генштаба тут же выкладываются на Фейсбуке, Однокашках, ЖЖ и т.д.?
Типа мы будем вас бомбить такого-то числа, а вы давайте готовьтесь, поднимайте уровень опасности, будьте начеку и сбивайте наши самолёты, которые пролетят по такому-то маршруту.
2. Не исключён вариант осознанных утечек информации правительством в СМИ с целью давления на оппонента. Но и тогда выдаются приблизительные или вообще ложные данные.
3. Учитывая, что Израиль не собирается спрашивать США разрешения и не делится с ними своими планами, а сказанул такое министр обороны США, то тем более существует сомнение в истинности этих слов.
4. Поэтому именно весной вряд ли что произойдёт. Зимой, летом, осенью может быть, но весной...

И последнее -

Сообщение от rvm1455

при ЛЮБОМ исходе такой атаки на Иран мы-то как раз по любому будем в минусе

поэтому приходится выбирать из двух зол - воевать с соседями, у которых есть оружие массового уничтожения, или воевать с ними, пока этого оружия у них ещё нет. Так что вопрос "воевать - не воевать" не стоит.

[Flik]

Бомбардировка Ирана. Израиль – пугало для Тегерана



Администрацию Обамы все больше беспокоят провокационные публичные заявления израильских лидеров относительно иранской ядерной программы. При этом американские и европейские чиновники говорят, что нет четких доказательств тому, что удар по Ирану будет нанесен в ближайшие месяцы.

По словам чиновников, неопределенность в США по этому вопросу и отсутствие информации о планах Израиля, вызывают опасения у министра обороны Соединенных Штатов Леона Панетты, сообщает Reuters.

Дэвид Игнатиус, журналист Washington Post, специализирующийся на вопросах разведки, сообщил, что Панетта считает, что существует "большая вероятность" того, что Израиль атакует иранские ядерные объекты в течение ближайших шести месяцев, то есть уже в апреле.

Три американских чиновника, следящих за проблемой, заявили, что их оценка состоит в том, что Соединенные Штаты не имеют конкретных разведывательных данных, что может свидетельствовать о том, что Израиль уже определил время атаки или активно к ней готовится.

Тем не менее, заявили чиновники, в настоящее время известно, что руководство Израиля не приняло окончательного решения о нападении на Иран.

Кен Поллак директор Центра Сабан по ближневосточной политике в Институте Брукингса, бывший эксперт Белого дома и ЦРУ с опытом работы в Персидском заливе, заявил, что резкий рост обсуждений израильского удара по известным ядерным объектам Ирана, в том числе довольно мрачные предупреждения от лидеров Израиля, вводят в заблуждение.

"Если у Израиля есть хороший военный вариант, они просто примут его, они не будут говорить об этом, они не будут предупреждать, - сказал Поллак. - Поэтому тот факт, что они говорят об этом, как мне кажется, только подсказывает, что у них нет хорошего военного варианта".

"Мы никогда не должны исключать возможности израильского удара, и шансы на это, вероятно, увеличились за последние месяцы в результате целого ряда различных факторов. Но ... существует много препятствий, которые помешали Израилю нанести удар в течение 10 лет ", - сказал Поллак.

Многие, если не большинство, западных экспертов полагают, что у Ирана займет, по меньшей мере, год, чтобы создать оружие, если его лидеры решат это сделать. Пока что, нет свидетельств тому, что такое решение принято.

Даже притом, что израильские лидеры громче всех говорят о том, что если не остановить Иран в течение ближайших трех-четырех месяцев, то будет поздно, многие эксперты в области военных ядерных технологий говорят, что Тегеран вряд ли пройдет точку невозврата за это время.

Европейский эксперт по вопросам обороны, который имеет доступ ко всем источникам секретной разведывательной информации, сказал, что поведение Ирана было относительно предсказуемо в последнее время, а наибольшая неопределенность, возникающая у США и их союзников, обусловлена позицией Израиля.
Несмотря на внутренние дрязги во власти, считает политолог, Иран был "весьма сдержан и ограничен в своих ответах". Последние комментарии разгневанных иранских лидеров, такие как угрозы перекрыть Ормузский пролив, были относительно низкой интенсивности по сравнению с другими угрозами физической конфронтации в Персидском заливе, озвученные в последние годы.

Один из американских чиновников заявил, что Израиль может располагать военным потенциалом, чтобы задержать ядерную программу Ирана на некоторое время, но на то, чтобы заняться иранской программой серьезно, потребуются дополнительные военные силы, предположительно со стороны Соединенных Штатов.

Однако Панетта дал понять, что администрация Обамы намекает на то, что Белый дом настроен отговорить Израиль от военных действий, и будет дистанцироваться от израильского удара, если отговорить его не удастся.

Удар по Ирану, в том числе его угрозы перекрыть Ормузский пролив, который является жизненно важным коридором для поставок нефти, может нанести серьезный ущерб экономике США, ставя под угрозу шансы Барака Обамы на переизбрание.

"США не слишком рады взаимодействию с Израилем или быть частью всего на данный момент", - сказал один из чиновников.

"Израиль является, по сути дела, джокером в колоде, - сказал аналитик. - У нас нет конкретной информации о том, когда и если они будут атаковать, но на основе их прошлой истории и текущей позиции, это то, что мы ожидаем в какой-то момент".

Как сообщил ранее The Wall Street Journal, у США нет обычных вооружений, которые могли бы уничтожить скрытые под землей скрытые ядерные объекты, например такие, как завод по обогащению урана в Фордо.

По оценкам одного из аналитиков Пентагона, пожелавшего не называть своего имени, обычные бомбы будут неэффективны против завода в Фордо. По его мнению, тактическое ядерное оружие будет единственным действенным вариантом, если Вашингтон стремится к уничтожению этого объекта.

"Когда что-то разместили внутри горы, то на самом деле, вы должны обладать тем, что снесет эту гору", - сказал военный чиновник WSJ.

Израиль также не располагает соответствующим конвенциональным оружием. Даже если принять во внимание возможность того, что еврейское государство обладает ядерным оружием, что он не подтверждает и не отрицает, то вряд ли оно его применит. Кроме того, для нанесения удара по довольно удаленному от Израиля Ирану потребуется помощь тех же Соединенных Штатов, которую они не стремятся оказать в этом вопросе

http://mignews.com/news/politic/worl...255_95125.html

[искренний]

Бомбить будут, поэтому запугивают работающих там ученых, чтобы успели драпануть. Но думаю что бомбить будут более изощренными методами чем обычная бомбежка. Скорее всего крупная диверсия или что-то в этом духе, чтобы не могли потом обвинить Израиль. Не исключено что кокнут Ахмадинежада. Я бы его с удовольствием узрел бы на урановом стержне, светящимся от радостного ощущения собственной радиоактивности... Говорят что его режим похож на фашизм тридцатых. Не знаю как другим, но люди с такими лицами не могут по определению стать диктаторами мирового уровня...глазки у него узко и глубоко посаженны под плоским лбом. Таким людям больше подходит пытать и издеваться. Если Гитлер и Сталин были подонками, то по моему этот просто недалекий дурак, хотя поднятый волнами политики как раскрученный безголосый певец. Но все это не делает его менее опасным.

[rvm1455]

Flik, а твое мнение?

искренний, внешность - вещь непоказательная.
Насчет других средств - судя по всему их используют постоянно - вирусы, взрывы ученых, поставки негодного оборудования...
Насколько я понимаю - все в Иране зависит от аятолл, а не от президента.
В первом посте я говорил о другом - для чего поднята такая шумиха в израильских СМИ вокруг очередной "утечки" (утечка ли?) от АМЕРИКАНСКОГО генерала американской же газете? В чем смысл этого смакования,

[Mice]

Сообщение от искренний

Но думаю что бомбить будут более изощренными методами чем обычная бомбежка. Скорее всего крупная диверсия или что-то в этом духе, чтобы не могли потом обвинить Израиль

А сейчас что по твоему происходит? Или всё, что случается в Иране - случайная цепь событий? И ещё вопрос кто там тормозит ядерную программу больше, может там американцев больше, чем израильтян, а может и арабов немало из тех стран, которые не желают, чтобы в Иране появилось ядерное оружие?

И кстати, учёные оттуда не убегут. Вот как ты себе представляешь бегство советского учёного 30-40-х годов из концлагеря?

[Boris123]

Столкновение неизбежно

05.02 12:29 Ирина Петрова

На днях иранская проблема вышла на новый виток. Глава Службы безопасности (ШАБАК) Йорам Коэн заявил, что Тегеран нацелился на израильские представительства в разных странах, пытаясь таким способом остановить уничтожение ключевых фигур в своей ядерной программе и отомстить за уже совершенные ликвидации, за которыми, по убеждению аятолл, стоит Израиль. Только в последнее время были предотвращены покушения на израильские объекты в Турции, Азербайджане и Таиланде. Таким образом, можно считать, что война между Ираном и Израилем уже идет, только пока в ограниченных масштабах.

Министр обороны Израиля Эхуд Барак в очередной раз призвал международное сообщество не допустить появления ядерного оружия у Ирана и напомнил, что военная операция неизбежна, если санкции не заставят иранское руководство свернуть ядерную программу. Он отметил, что сейчас мир, наконец, понимает: борьба с ядерным Ираном будет намного труднее и кровопролитнее, чем превентивные меры, поэтому не стоит их откладывать, пока не стало слишком поздно. Впрочем, совсем недавно Барак уверял, что Иран сможет создать атомную бомбу не раньше, чем через год-полтора, и у Израиля еще есть время.

Вице-премьер Моше Яалон добавил к этому, что ядерный Иран станет угрозой для всего свободного мира и что на военном заводе возле Тегерана, недавно пострадавшем от взрыва, конструировались баллистические ракеты, способные долететь до США.

Вашингтон никак не ответил на это напоминание. Там, как всегда, нет четкого плана действий в отношении Ирана, хотя каждое выступление на эту тему израильских политиков чрезвычайно нервирует представителей Белого дома. Обама и его команда сегодня больше всего боятся не ядерного оружия Тегерана, которое еще только появится в неопределенном будущем, а внезапной атаки Израиля на иранские ядерные объекты. Министр обороны Соединенных Штатов Леон Панетта недавно дал понять журналистам, что вероятность такой атаки уже этой весной очень велика и что администрация Обамы попытается предотвратить этот шаг или, на крайний случай, дистанцироваться от него.

Последнее Вашингтону вряд ли удастся, поскольку в ответ на бомбардировки Иран наверняка атакует американские военные базы в регионе. Выбора у Обамы фактически нет – новая война существенно подорвет его шансы на переизбрание, если она не окажется мгновенной, победоносной и с минимальными жертвами с американской стороны (а это крайне сомнительно). Но еще больше пострадает его репутация, если США не окажут Израилю поддержку в его войне с Ираном.

Если же Иран выполнит свои угрозы перекрыть Ормузский пролив, экономике Штатов будет нанесен серьезный ущерб, что тоже не может не сказать на рейтинге президента. Оптимальным вариантом для Обамы было бы внезапное согласие Тегерана уступить мировому давлению и отказаться от ядерной программы или, по крайней мере, начать обсуждение этого вопроса. Однако рассчитывать на здравомыслие аятолл не приходится, хотя в последнее время Белый дом делает вид, что верит в действенность экономических санкций и старается убедить в этом других.

Хотя аналитики считают, что вероятность израильского удара по Ирану колеблется от 50% до 70%, некоторые из них уже обсуждают, как будет проходить атака, какая военная техника будет задействована в ней и т.п. Мнения сходятся в том, что Израиль не будет распылять силы на все ядерные объекты, а сосредоточится на ключевых, уничтожение которых может остановить ядерную программу Ирана на несколько лет.

Однако многие эксперты утверждают, что постоянные предупреждения израильских лидеров о близкой атаке – блеф. Главный аргумент здесь таков: если бы Израиль действительно планировал напасть на Иран, он бы сделал это без предупреждений, как показывает опыт ударов по реакторам в Сирии и Ираке. При этом все признают, что шанс на подобное развитие событий нельзя исключать, особенно в последнее время. Если говорить о последствиях такой атаки, то Израиль сможет лишь задержать иранскую ядерную программу; чтобы ее полностью нейтрализовать, понадобится военное вмешательство США и широкомасштабная кампания, подобная иракской.

Множество стратегических причин (от удаленности и горного ландшафта до отсутствия "пятой колонны", на которую Запад может опереться) делают войну против Ирана проблематичной и для Израиля, и для США. К тому же нападение на Иран спровоцирует месть "Хизбаллы" и ХАМАСа, а также рост антиизраильских настроений в странах ислама, в том числе и тех, которые, как Саудовская Аравия, заинтересованы в ослаблении Ирана.

На что же рассчитаны резкие высказывания лидеров Израиля, если они являются не выражением прямых намерений, а "бряцанием оружием"?

В первую очередь, на то, чтобы побудить международное сообщество еще активнее использовать давление на Иран. Расчет здесь на адекватную реакцию Тегерана, прежде всего его политической элиты, которая уже успела сформироваться и вкусить прелести власти и богатства, которые так не хочется терять. Для этой прослойки война еще более нежелательна, чем экономические санкции, поскольку она может закончиться сменой режима.

Поэтому угрозы Иерусалима адресованы тем иранским лидерам, которые способны принимать решения исходя из здравого смысла, а не религиозного беснования. Но пока надежды на такой поворот мало. Правящий режим базируется на воинственной идеологии радикального исламизма, и отказ от нее или даже небольшое послабление будет означать сдачу позиций Исламской революции, а это в свою очередь грозит привести к смене элит.

О том, что Иран не собирается идти на попятный, свидетельствуют и покушения на израильские объекты в ряде стран, и заговор с целью убийства посланника Саудовской Аравии в США, и маневры в районе Ормузского пролива.

Недавно духовный лидер Исламской республики Иран аятолла Али Хаменеи в пятничной проповеди сравнил Израиль с раковой опухолью и пообещал, что она "будет удалена". К краху Израиля, по мнению Хаменеи, неминуемо приведут арабские революции, которые докатятся до палестинских территорий. Иран же, со своей стороны, всеми возможными методами будет помогать "любой группе" свергнуть "сионистский оккупационный режим".

Заявление Хаменеи – не пустые слова. Оно прозвучало во время визита в Тегеран главы правительства Газы Исмаила Ханийи. В последнее время отношения между ХАМАСом и Ираном заметно ухудшились, в том числе и из-за сокращения антиизраильских военных акций. Однако они могут вновь наладиться, если хамасовские боевики решат стать одной из "любых групп", активно воюющих против Израиля.

Сегодня время работает против Израиля, и его риторический напор становится все жестче. И все же пока это только слова. Есть веские аргументы и за то, что они превратятся в действия, и против этого. Иран и Израиль можно сравнить с военными самолетами, которые несутся лоб в лоб навстречу друг другу, и каждый летчик надеется, что противник испугается и свернет в сторону.

Но если этого не случится, то столкновение неизбежно.

Служба тыла готовится к войне с Ираном

05.02 11:24 MIGnews.com

Глава министерства тыла Израиля Матан Вильнаи настаивает на увеличении инвестиций в защиту и укрепление городов страны и национальной инфраструктуры.

Вильнаи представит в воскресенье, 5 февраля, свой ежегодный доклад о готовности тыла к чрезвычайным ситуациям кабинету министров на фоне сообщений о готовящейся военной операции против Ирана до конца июня этого года.

Источник в канцелярии премьер-министра заявил, что данная дискуссия является "обычным делом" и была запланирована давно. Помощники министра тыла также настаивают на том, что не существует прямой связи между ростом напряженности в отношениях с Ираном и встречей министров.

Служба тыла сыграет главную роль в случае столкновения Израиля и Ирана, так как предполагается, что в случае любой атаки на Иран, Исламская Республика отреагирует обстрелом израильских городов баллистическими ракетами.

Согласно этой оценке, Иран также сплотит силы "Хизбаллы" на севере и "Исламского Джихада" на юге, которые также примут участие в войне с Израилем.

И это только за сегодня в течение часа. Так что вопрос остается. Жанр требует. Ружье весит на сцене.

[Klavesin]

Большая и вонючая провокация.