Как не вырастить из ребенка националиста?

[Tiger I]

Сообщение от Alp

Ты опять путаешь понятия "национальность" и "гражданство".
Ехать мне никуда не надо. Мы не обсуждаем Германию. Мы говорим о возможности жить в стране (патетической) и иметь национальность (опять же патетическую) не принадлежащей к основной группе населения данной страны.
У людей с нормальной психикой, не должно вызывать противоречий, то, что они граждане страны с отличной национальностью.

Я-же говорю, приедь сюда и осмотрись. Я то кокраз ничего не путаю, в немецком законодательстве "национальность" и "гражданство" одно и тоже. В паспорте у всех граждан в графе Nationalitet указано deutsch. Это в России в паспортах чукчи, чечена и калмыка, указывается их пренадлежность к их истинной национальности. Почему? Да потому что Российская Федерация это всё ещё империя и если написать чеченцу и калмыку в паспорте русский, значит напрочь отрецать существованиеего его народа и право этого народа на суверенитет.

[Tiger I]

Сообщение от RedCat

Должен ? Кому ... ?
Уж не правительству ли , которое жрёт на мои в том числе налоги , а после с успехом серит мне на голову
?

Нет, не правительству, а твоим соседям которые живут в своей стране и желают что-бы ты уважал и их самих и их правительство которое они выбрали. А тебе если всё это не подходит - доброго пути домой, на историческую Родину. Так поступил и я, потому что мне непонравились казахское правительство и казахский язык.

[Alp]

Сообщение от Tiger I

Я-же говорю, приедь сюда и осмотрись. Я то кокраз ничего не путаю, в немецком законодательстве "национальность" и "гражданство" одно и тоже. В паспорте у всех граждан в графе Nationalitet указано deutsch. Это в России в паспортах чукчи, чечена и калмыка, указывается их пренадлежность к их истинной национальности. Почему? Да потому что Российская Федерация это всё ещё империя и если написать чеченцу и калмыку в паспорте русский, значит напрочь отрецать существованиеего его народа и право этого народа на суверенитет.

1. Как объяснить тебе, что турок или русский, записанный немцем, таковым на самом деле не является - не знаю. Так что оставим это.

2. Я не понял, из твоего поста, это хорошо или плохо, если человек являясь чеченцем, записан в паспорте как чеченец?

[RedCat]

Сообщение от Tiger I

доброго пути домой, на историческую Родину

Старая песня (здесь это звучит как : Чумадан-Вокзал-Россия) . Да только одна , маленькая проблемка ... родился я здесь .... и уважать в одностороннем порядке не намерен . Это кстати обоюдный процесс (в идеале разумеется) . А уж тем более стоящих у власти , которая мне гадит по мелочам . Или считаешь что представитель титульной по рождению имеет больше прав ? Тогда это уже деление на сортность людей , получается . А уж уважать просто так (не смотря не на что , просто за факт существования) , я не стану . Очень пользительно было бы по твоему предложению , сначала вкусить всех местечковых "прелестей" на своей шкуре , а уже после понимать , принимать и прочая ..И если раболепно принимать все зуботычины не отстаивая своих прав , то этим заниматся будет просто некому .

[Tiger I]

Сообщение от Alp

1. Как объяснить тебе, что турок или русский, записанный немцем, таковым на самом деле не является - не знаю. Так что оставим это.

Это ты должен объяснять не мне, а немецкому правительству. Я же в свою очередь, так-же как и ты, не понимаю "Как?". Уверен, что если корова отелилась в свинарнике, то телёнок не является поросёнком, НО. Но мы не БЫКИ и не СВИНЬИ, мы ЛЮДИ.
Посмотрим на это с другой стороны. В территорию Германии сегодня входят только немецкие земли. О чём это говорит? А о том что народы проживающие в этих землях - немцы. Значит все граждане Германии - немцы. Тот кто утверждает, что один из граждан не немец потому что у него темнее кожа и другая кровь - он, указывающий на различия, и есть нацист. Но если получивший гражданство темнокожий, ведёт тот образ жизни, который идёт в разрез с обычиями, законами и традициями этой страны, открыто критикует саму страну и её народ, то он должен быть лишён гражданства и отправлен туда от куда он приехал. Немцы, которые выступают против таких "граждан" и иностранцев, не являются нацистами, они националисты и с этим патриоты своей страны.

Сообщение от RedCat

Старая песня (здесь это звучит как : Чумадан-Вокзал-Россия) . Да только одна , маленькая проблемка ... родился я здесь .... и уважать в одностороннем порядке не намерен . Это кстати обоюдный процесс (в идеале разумеется) . А уж тем более стоящих у власти , которая мне гадит по мелочам . Или считаешь что представитель титульной по рождению имеет больше прав ? Тогда это уже деление на сортность людей , получается . А уж уважать просто так (не смотря не на что , просто за факт существования) , я не стану . Очень пользительно было бы по твоему предложению , сначала вкусить всех местечковых "прелестей" на своей шкуре , а уже после понимать , принимать и прочая ..И если раболепно принимать все зуботычины не отстаивая своих прав , то этим заниматся будет просто некому .

RedCat, и что, то что ты там родился даёт тебе право оскор***** эстонцев? Я родился в Казахстане и что должен поносить казахов и их правительство за то что они "****и" выбрали их правительство и установили свои законы и порядки? Или я должен принять всё это как своё или могу устанавливать мой "немецкий порядок" в Германии? Что я и сделал. Поэтому-то я и казахи до сих пор друзья, я уважаю на расстоянии их культуру, он мою. Ездим друг к другу в гости и ведём себя как гости.
Где бы ты не родился, кроме прав у тебя есть ещё и обязанности, только об этом многие забывают. Турки, на пример, то-же говорят что они никому и ничем не обязанны.

[Tiger I]

Сообщение от Alp

2. Я не понял, из твоего поста, это хорошо или плохо, если человек являясь чеченцем, записан в паспорте как чеченец?

Очень хорошо, поскольку Чечня входит в состав Российской федерации как автономная республика. Значит есть такая страна - Чечня и такой народ и отрицать это в российском паспорте нельзя.
Но вот например в Турции, так-же как в Германии, в паспортах курдов указана национальность: турок. Этим турецкое правительство напрочь отрицает существование Курдистана и курдов как отдельного народа. Часть Курдистана "пренадлежит" Турции, другие две части захвачены Сирией и Ираком.

[RedCat]

Tiger I,

Сообщение от Tiger I

и что, то что ты там родился даёт тебе право оскор***** эстонцев?

Весьма интересное построение . Было бы интересно послушать (в твоём понятии) разницу между правителями и народом . На данный момент я работаю в коллективе где основную часть состовляют Эстонцы . Да и напарник мой Герман , кореннее некуда (но это воовсе не мешает мне с ним есть пиво по субботам) . Есть и друзья Эстонцы которые как не странно , не считают меня окупантом , или человеком второго сорта . И которые (как бы так помягче сказать...) - считают что данные субъекты у власти скорее , вредители , нежли надежды и чаинья страны в которой мы родились . А вот насчёт обязоностей , тут ты как раз не попал . Налоги я плачу так же как и все . А прав у меня меньше . Так с какой стати я должен уважать вредителей от власти ? Здесь нет Этонбаши . И процентов в стиле 99,8 % .

[Alp]

Хех...
Видать сильно тебе турки-то насолили..
Удачи в борьбе за чистоту нации. Будешь сжигать турецкие книги - дай пару штук поситать.
Тема, впринципе, не-о-чем.

[Tiger I]

Сообщение от Alp

Хех...
Видать сильно тебе турки-то насолили..
Удачи в борьбе за чистоту нации. Будешь сжигать турецкие книги - дай пару штук поситать.
Тема, впринципе, не-о-чем.

Тема о национализме, который мы не должны прививать нашим детям. Вот в этом, Alp, лично тебе я желаю удачи. Не прививай. А борьба за чистоту, на улицах, в душах и головах - в этом лично я не нахожу ничего плохого. Я не люблю жить в грязи.

Сообщение от RedCat

А вот насчёт обязоностей , тут ты как раз не попал . Налоги я плачу так же как и все . А прав у меня меньше . Так с какой стати я должен уважать вредителей от власти ?

RedCat, платить налоги это ещё не все обязанности. Но если ты говоришь, что с эстонцами ты живёшь в дружбе и согласии, значит и другие обязанности ты выполняешь, обязанности хорошего соседа например.
Но в чём ты видишь своё ущемление как не равноправного гражданина Эстонии? Мне интересно, я там небыл никогда. Хочу понять чем отличаются права гражданина Эстонии эстонца от русского гражданина Эстонии. Это что в конституции оговорено?

[RedCat]

Tiger I,
Да хотя бы в отсутствие права голоса на выборах . Ну или очень шикарно стоять в очереди в ДГМ (деп. гражданства и миграции) , придя в ~ 5.20 утра я был 97ым . То что из за не имения языковой категории , меня уволили с маеста работы (круг общения : Мореманы с танкеров и русскоязычные сотрудники фирмы коих было 99 %) . Волокита по инстанциям с документами . ну и просто местячковый шовинизм на местах (я не говорю что все и везде , но это есть и не так мало) . А вообще то я и не гражданин толком (смотри фотку пасспорта) , хотя и родился здесь .