-=ИЗБА-ЧыТАЛЬНЯ=-

[Beauty]

В первой части произведения я нашла те же вопросы которые часто задавала сама себе
Как узнать что пришла Любовь? Ведь это невозможно измерить как давление или температуру
Вам никто не скажет любовь это или нет, это знаете только вы. А если то что испытываешь сегодня это и не любовь вовсе?
Так же и не узнать любимы ли. Слова-это ерунда, сотрясение воздуха. Сказать можно все что угодно. Я не люблю слов. Требуются доказательства. Но как и чем можно это доказать?
Пройдет время и то что считалось любовью куда-то делось. Кто ее убил? а была ли она вообще? или это просто мираж, сказка которую придумали сами люди?

[Beauty]

А потом...
Потом Дженет Уинтерсон просто "обвела меня вокруг пальца"
Ее герой полюбил. Почему я вначале и спросила-действительно ли так может думать мужчина? Ведь если она сама этого не испытала-мне кажется так написать было бы невозможно, я иногда просто дышать забывала. А пишет от лица мужчины.

И еще. Влюбленные часто совершают такую ошибку (впрочем и не влюбленные тоже) желая сделать как луше, забывают спросить у другого человека-а это действительно ему нужно, хорошо ли это для него? А расплата за такие добрые поступки бывает слишком велика.

[forrevver]

не понял, красавица

Сообщение от Beauty

У меня возник первый вопрос:
Она пишет от лица мужчины. Мне тяжело судить, поэтому и спрашиваю - мужчина действительно может так чувствовать? вас ничего не "покорябало" во время чтения?

тебе не верится, что мужчина может такое почувствовать или не в состоянии такое написать?

[Beauty]

Мне почему-то кажется что мужчины чувствуют как-то по другому
А это я считаю чувства женщины, поэтому не верится

[Beauty]

Может если бы автор был мужчина-я бы и не усомнилась

[forrevver]

мужчины всякие нужны, мужчины разные важны. как, впрочем, и женщины
между нами всегда пограничная полоса, мы всегда любопытсвуем, а что же чувствует противоположный пол
роман безусловно женский, на нем печать не только таланта и мировоззрения, но и пола.
может ли чувствовать ТАКОЕ мужчина?.. ну, вот, например:

Я был только тем, чего
ты касалась ладонью,
над чем в глухую, воро'нью
ночь склоняла чело.

Я был лишь тем, что ты
там, снизу, различала:
смутный облик сначала,
много позже -- черты.

Это ты, горяча,
ошую, одесную
раковину ушную
мне творила, шепча.

Это ты, теребя
штору, в сырую полость
рта вложила мне голос,
окликавший тебя.

Я был попросту слеп.
Ты, возникая, прячась,
даровала мне зрячесть.
Так оставляют след.

Так творятся миры.
Так, сотворив их, часто
оставляют вращаться,
расточая дары.

Так, бросаем то в жар,
то в холод, то в свет, то в темень,
в мирозданьи потерян,
кружится шар.

(Бродский)

[forrevver]

И словно в пику, другой Бродский

вас любил. Любовь еще (возможно,
что просто боль) сверлит мои мозги,
Все разлетелось к черту, на куски.
Я застрелиться пробовал, но сложно
с оружием. И далее, виски:
в который вдарить? Портила не дрожь, но
задумчивость. Черт! все не по-людски!
Я Вас любил так сильно, безнадежно,
как дай Вам бог другими -- -- -- но не даст!
Он, будучи на многое горазд,
не сотворит -- по Пармениду -- дважды
сей жар в груди, ширококостный хруст,
чтоб пломбы в пасти плавились от жажды
коснуться -- "бюст" зачеркиваю -- уст!

[Beauty]

Да, для каждого это свое переживание
может дело даже и не в том мужчина или женщина
люди даже цвета по разному видят, а чувства это вообще что-то совсем непонятное

[forrevver]

как я долго сидел перед листом бумаги... как дать рецензию ТАКОМУ роману? когда треть текста уже годится на цитаты или содержит необыкновенно красивые обороты речи. когда перед тобой писатель-женщина, которую безоговорочно признаешь намного выше себя.
ученические потуги:

Дженет Уинтерсон. Тайнопись плоти

<font color="navy">про:</font> Любовь. Не морковь, не ботва. Любовь. Как крик в влажной, напряженной гортани. Как болезнь, как лихорадка мозга и заворот кишок. Как то, без чего ты - не ты. Это для влюбленности главный враг - скука. Притив любви есть только одно преступление - предательство. С за предательство есть только одно наказание - смерть. С любимыми не расставайтесь, всей кровью прорастайте в них...

<font color="navy">послевкусие:</font> мы прочитываем книгу и, как сокровенное, ложим рядом с собой. Она лежит перед нами, какова ее роль для нас - гимн любви, грустная сказка, или обличительный документ? Есть ли Любовь, а если есть, то какая она? Ведь в книге взята слишком высокая нота. Не отрываясь, мы смотрим друг другу в глаза, мы улыбаемся и кладем наши ладони на внутренние поверхности теплых бедер. Тактильные обжоры, подсевшие на эндорфин ветераны гормональных бурь, мы слегка киваем друг другу, безмолвно соглашаясь. Да. Она есть.

<font color="navy">игра в бисер: </font> в многоголосом хоре о любви и потере этот голос - один из сильнейших. Как-то неловко сравнивать. Паралелли прежде всего с библейской "Песнью песней", плюс "Триумфальная арка" Ремарка, с "Прощай, оружие!" Хемингуэя. Но Ремарк и Эрнест это все-таки больше для мужчин, Уинтерсон - прежде всего для женщин. Еще вспоминаются галимвудские "Осень в Нью-Йорке" и "Сладкий ноябрь", но тут уже сравнивать - конщунственно.

[forrevver]

<font color="navy">но: </font> немного в диссонанс с моим ощущениями попало само развитие сюжета. Ведь Уинтерсон вылепила удивительный персонаж, будто человеческого инкуба, человека с огромным любовным опытом. Ну НЕ МОГ он не понять, что рвется цепь шестимесячных связей, что срок в 100 месяцев - это как знак, как разрешение жить. Его уход, его побег от любимой слишком уж не вяжется с описываемыми чувствами любовников. Не мог он не понимать, что без него Луизе жизнь - не жизнь; не мог он не понимать, что 100 месяцев с ней - это целая вечность.

понятно, что уход героя только украшает роман, от этого описываемые чувства становятся более глубокими, рельефными что ли. И почему мы охотнее верим трагический конец, почему он для нас более правдоподобен? ведь у писательницы таланта более чем достаточно создать сказку без патоки, просто продолжая первую часть романа...