Какая она, старость?

[Кут]

Видео о хорошей старости присутствуют наверное везде, мне бы хотелось нечто подобное и самому испытать, а не вкалывать на огороде, либо где еще. У кого такие же мыслишки проскакивают?

[Змий]

Кут
Возраст: 28

А не рано ли? Блин, вся жизнь впереди, а уже о старости......????

[Trooper]

Мы не доживем,расслабьтесь...

[Boris.S]

Кут, проблема в том, что в наше время (которое я бы определил как "время перемен") загадывать на такой большой срок невозможно. Ни в какой стране. Уровень обеспеченности пенсионеров вообще (в среднем по стране) будет зависеть от уровня производительных сил (и избыточности производства), от доли пенсионеров в обществе (что зависит уже от медицины и прироста населения), от кучи других параметров. Наличие у тебя больших или меньших пенсионных накоплений тоже, наверное, повлияет - но незначительно. Вот например, в СССР пенсия зависела от зарплаты, являясь её определённым процентом, и у кого сегодня в России пенсия выше - у бывшей уборщицы, получавшей 60 рублей в месяц, или у бывшего директора завода, который даже официально получал в десять раз больше?
Да, государство (я про твой рекламный ролик) докладывает денег к твоим в твой пенсионный фонд - но на самом деле это фикция, ты же не можешь взять их досрочно! Сейчас ты отдаёшь свои деньги властям, а пенсию тебе будет платить уже совсем другое государство!
Конечно, что-то откладывать надо, но на самом деле есть намного более хорошее (и для тебя, и для общества) решение. Рожай детей, воспитывай их правильно, дай им образование - и твоя старость будет обеспечена, независимо от желания властей. Если у тебя будет один ребенок (и у него тоже) - то на шее этого внука будет сидеть четыре пенсионера, а если срок жизни увеличится - то на шее правнука вас будет восемь! А вот если у тебя будет всего три ребенка (и у них в среднем тоже) - то правнуков у тебя будет 27. Кто-то будет "стоять" по жизни лучше, что-то хуже - но почему-то тут ты можешь быть более спокоен.
Сколько у тебя детей? Что? В 28 - рано? У меня есть знакомая пара, так первый ребенок у них родился, когда ей было 16 (а ему - 17), брак они заключали ещё в СССР. Когда ей было 28, у неё родился уже седьмой! Так вот, независимо от кризисов, смен правительств и даже несчастных случаев - за их будущее я уверен.
А ещё, пенсионные фонды - оно, конечно, дело хорошее, но намного выгоднее (вкладывая туда какой-то необходимый минимум), в основном вкладывать в себя.
Если бы приведённые в рекламе пенсионеры вкладывали не в пенсионный фонд, а в себя (образование, здоровье, карьера в конце концов) - они бы не сидели сейчас на типовых шести сотках, скучая и не зная, чем бы занять остаток жизни - они бы работали. Они выглядят вполне здоровыми, физически крепкими, и если они до пенсии работали не грузчиками, а на сколько нибудь более продвинутой должности (но обязательно начальниками, хотя бы инженерами) - они бы и сейчас работали, и их жизнь была бы намного полноценнее и интереснее, чем показанное в рекламе сытое, но бессмысленное ожидание смерти.

[искренний]

Boris.S
Ну да, я был бы не против нарожать с десяток детей, но вот я больше думаю о том, как их обеспечить, а не о своей старости. Хотя расклад правильный: Чем больше детей, тем больше вероятность что хоть кто-то из них станет миллионером. А то что большинство будут скорее всего нищими оборванцами-это не страшно. В странах с высоким уровнем жизни рожают мало детей, что является проблемой этих стран. А вот в странах третьего мира и среди реллигиозного населения, детей рожают как из икры. Чем тяжелее жизнь, тем больше вероятность потерять ребенка-вот и рожают следуя инстинктам сохранения вида.
А чтобы обеспечить старость нужно откладывать денежки в страховые фонды, после чего это не облагается налогом. Извините, но я не хочу думать, что буду зависеть от детей. Я надеюсь в старости еще и помогать им по возможности.
Не дай бог, чтобы мои дети мне подгузники меняли, и манной кашкой из ложечки кормили. А я все время буду у них спрашивать: Ты кто?
Как сказал Вольтер, страшно не то, что мы стареем снаружи, страшно то, что внутри мы остаемся молодыми...

[Ataman]

Чем больше детей, тем больше вероятность что хоть кто-то из них станет миллионером. А то что большинство будут скорее всего нищими оборванцами-это не страшно.

детей рожают как из икры.

куда уже столько рожать? наша планета и так перенаселенна.

Я понимаю что приятно встретить старость не в одиночестве, надо задуматься о глобальных вещах. Надо ввести в израиле ограничение на рождаемость среди ортодоксов, страна "2x2 метра" и такая плотность населения, проехать негде, особенно когда в основном тут у каждой второй семьи по 3 машины.

---------
надеюсь в старости буду крутить сальто и гонять футбол с внуками :P. главное беречь здоровье с молодости .

[Boris.S]

искренний, а почему "большинство будут скорее всего нищими оборванцами"? Ты считаешь себя настолько неразвитым, что твои дети будут настолько ниже среднего? Или это как раз средний уровень в твоей стране? Тогда зачем ты там? Ты поменял уже несколько стран проживания, но выбрал явно что-то не то.

Сообщение от Ataman

куда уже столько рожать? наша планета и так перенаселенна.

Так ты будешь благородно думать о будущем детей тех, кому на все эти проблемы наплевать? Только не надейся, что внуки этих людей проявят благородство в отношении тебя. Ползать среди тех, кому ты сам, добровольно, уступил планету и драться с такими же благородными за объедки - до такой старости лучше не доживать.

Сообщение от Ataman

Я понимаю что приятно встретить старость не в одиночестве, надо задуматься о глобальных вещах. Надо ввести в израиле ограничение на рождаемость среди ортодоксов, страна "2x2 метра" и такая плотность населения, проехать негде, особенно когда в основном тут у каждой второй семьи по 3 машины.

Правильно, ограничивай. Вот наши враги порадуются - их то никто не ограничивает.
Правда, я не понял - ты хочешь "убирать" людей или машины? То есть если дети без машин - они тебе не мешают? А ты сам, судя по недовольству - на машине? Возможно, это ты кому-то мешаешь? А ведь планета перенаселена, подумай.
Да, и иногда выезжай из центра страны. И на севере и на юге огромные пространства, на которых население Израиля можно разместить (по меркам Гуш-Дана) ещё несколько раз.

Сообщение от Ataman

надеюсь в старости буду крутить сальто и гонять футбол с внуками :P. главное беречь здоровье с молодости .

Это правильно. Только непонятно - если ты можешь "крутить сальто и гонять футбол с внуками" - может быть, лучше продолжать работать? А то у внуков (как я понял твою позицию, максимум у внука, одного, на всех бабок и дедов) может и не быть достаточно сил и времени, развлекать вас всех. Ведь ему ещё и учиться надо, не только игре в футбол, а потом ещё и работать - кто-то ведь должен содержать, пусть даже и очень скудно, всю эту толпу пенсионеров.

[Ataman]

А ты сам, судя по недовольству - на машине? Возможно, это ты кому-то мешаешь? А ведь планета перенаселена, подумай.

у меня нет машины.
ашдод хоть и относится к югу но у нас становится как в тель авиве, такое движение машин, столько людей.
Я могу понять допустим в канаде, в россиие или в украине площади много, людей тоже, это другое дело там можно заселять территории людьми без проблем ведь такие просторы. Все должно быть в мире гармонично, а так же в стране.
Я хочу сказать такую вещь, поскольку население планеты все растет и растет это может привести к не мыслимым проблемам вплоть до того что люди станут друг друга поедать из за нехватки пищи. Поэтому природа старается сбалансировать это тем что приводит катаклизмы, болезни которые заберают у десятков тысяч людей жизни. Я не кому не желаю такового испытать не подумайте меня не правильно, но таков закон природы.

Правильно, ограничивай. Вот наши враги порадуются - их то никто не ограничивает.

в скором времене арабы будут править миром.

Это правильно. Только непонятно - если ты можешь "крутить сальто и гонять футбол с внуками" - может быть, лучше продолжать работать? А то у внуков (как я понял твою позицию, максимум у внука, одного, на всех бабок и дедов) может и не быть достаточно сил и времени, развлекать вас всех. Ведь ему ещё и учиться надо, не только игре в футбол, а потом ещё и работать - кто-то ведь должен содержать, пусть даже и очень скудно, всю эту толпу пенсионеров.

А насчет детей и внуков, с одной стороны я хотел бы 3 детишек. А с другой стороны я не хочу приводить их в этот мир страданий и мучений. Я не хочу чтобы они так пахали как я, болели, во многом себе отказывали итд.. По этому поводу у меня такая дилема. Если я решусь заводить детей, то только когда буду уверен что смогу их обеспечить, дать хорошее образование, воспитание, чтобы их окружало доброжелательное культурное общество и чтобы им не пришлось воевать.
Хочу сказать если бы всю нашу планету заселяли бы такие люди как дети индиго, на земле царила бы любовь, гармония и счастье . Я считаю родители у кого рождаются такие дети они очень счастливы, ведь такие дети дарят любовь, тепло, радость даже если семья живет в нищите.

[Trooper]

Джинсы индиго-знаю,а вот дети индиго...Это политкорректное название дибилов?

[Boris.S]

Сообщение от Trooper

Джинсы индиго-знаю,а вот дети индиго...Это политкорректное название дибилов?

Политкорректность сильно пачкает мозги, даже если к ней относиться с юмором. Индиго (якобы по цвету "ауры" которую якобы видят всякие там якобы экстрасенсы) - это действительно люди "с альтернативным способом мышления". Не дебилы (которых так тоже называют), под этим понимается именно то, что написано - альтернативный способ мышления. Ничем не хуже нашего. Раньше таких было нисколько не меньше, но общество их воспитывало. Чтобы не помереть с голоду, надо было вставать с раннего утра и вкалывать до темноты, с раннего детства.
У аристократов надо было "соответствовать", что требовало жесткого обучения и тоже не оставляло места для "альтернативного".
В наше сытое благополучное время есть возможность заниматься тем, что интересно тебе и плевать на то, интересно ли это обществу, что породило огромное количество "непризнанных гениев", но зато - дало возможность существовать и тем, кого раньше считали "чудаками", людьми не менее умными (иногда и более), но - странными. Теперь им придумали новое слово, "индиго", но это ничего не значит. И ещё раз (для Ataman-а и вообще для пытающихся создать из них фактически новую религию), их не стало больше, чем раньше - просто сейчас у них есть возможность оставаться такими. Самое сытое, благополучное и спокойное время за всю историю человечества на Земле. Видимо, ненадолго, но это к теме индиго не относится.