Поиск:

Вернуться   Форум > Мир наших увлечений > Культура и искусство > Литературный раздел

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2009, 08:44 Вверх     #101
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 07:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Янулька, не знаю. У меня нет ни одного аргумента за то, что планету вообще спасали. Возможно, на планету странникам было наплевать. А возможно - что планета (без людей) им была страшно нужна. Для своих целей. Или чтобы вернуть туда людей, после очистки (или - самоочистки). Но судя по беседе Абалкина с местным жителем (примерно в середине книги), спасали все таки людей. Странники ("нелюди" в терминологии аборигена) появились на планете через три года после начала эпидемии. А до этого планета их не интересовала. Значит, главной целью были все таки люди, причем не как материал для их собственных целей (абориген говорит в книге: "это же нелюди! Как мы с вами можем судить, что нужно нелюдям? Может быть, рабы. Может быть, еда... А может быть, строительный материал для своих гадов... Какая разница?"), а именно потому что это люди и их надо спасать - иначе странники бросили бы остатки населения, ведь забрав (для своих целей) миллиарды - неэффективно тратить силы на оставшиеся тысячи, которые все равно скоро умрут, никому не мешая. Намного проще разводить уже имеющихся - при определенных условиях люди быстро размножаются. Но остатки тоже пытаются увести - значит странники не собирали людей (как рабов, например), а именно спасали. И продолжали спасать на момент прихода туда землян.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 17:36 Вверх     #102
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 69
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 09:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

По-моему, мы ходим по кругу. Кого или что спасали Странники - есть аргументы и "за" и "против".
Ты, Boris.S, приводишь аргументы, я их пытаюсь опровергать, потом ты меня и снова по кругу.
Поскольку данных маловато, а привлекать доводы из тртьей части считаю некорректным, то попытаюсь снова сымпровизировать и придумать из головы еще одну аналогию.
Представим себе дерево в лесу. Хорошая древесина, сгодится для изготовления, к примеру стола красного дерева. Стол будет ну ооочень дорогой...
Стоп. Пусть уже даже не дерево, а собственно стол. Стол по каким-то причинам стоит именно в лесу и на земле. Вокруг всякая живность водится - комары, мошки, птички, муравьи, жуки, гусеницы и т.д.
И все это немного мешает, но не сильно раздражает. И вот муравьи начинают понемногу заползать внутрь стола. Поднимаются по ножкам, заползают в шели, начинают откладывать яйца в недоступных и невидимых нам местах.
Нас это начинает уже раздражать. Что делать? Не сжигать же стол. И не поливать же его дустом - стол просто придет в негодность А стил нам очень нужен. Да и дорог. Неохота ломать и заказывать новый...
Мы посыпаем места скопления (как нам кажется) муравьев порошком, который должен привести к гибели насекомых (вспышка пандемии на планете!). Повторяем процедуру. Частично помогает, но не до конца. Через пару недель (через три года по мироощущению муравьев - а на самом деле жителей планеты Надежда) ставим ловушки с приманкой и запахом, призванным вытащить муравьев в эти ловушки.
Это здорово помогло, но остаются какие-то единичные экземпляры в разных недоступных щелях - попрятались.
Это уже не очень существенно, но неприятно, так как есть опасность, что попрятавшиеся муравьи снова размножатся. И все начнется сначала.
Для этого запустим какие-то совсем необычные фаги - не столь агрессивные, но долговременного действия, чтобы они постепенно, по одному вытаскивали единичные экземпляры с учетом того, что у "муравьев" есть какие-то зачатки разума. Вот на них эти фаги пусть и играют и вытаскивают эти новорожденные остатки вниз на землю, где они уже не будут представлять опасности.
Как тебе cхема?
Можно придумать и другой варуиант. Но мне показалось интересным взять именно муравьев, чтобы провести параллель с названием повести.
Понимаю, что как и у всякой аналогиыи - у нее много недостатков. Но общий принцип примерно ясен?

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 17:48 Вверх     #103
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 69
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 09:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

Янулька,
не-а. Я придерживаюсь мнения, что судьба людей Странникам безразлична - без необходимости не убивают, но и спасением их специально не занимаются.
Кстати, я вспомнил еще один момент из протокола ролевой игры суда над Сикорски.
Вспомнил недавно. Просто читал всего один раз в самолете и лет тридцать назад...
Так вот там на суде кто-то провел аналогию между инкубатором и "подкидышами" в русские народные сказки.
Помнишь, что смерть Кащея бессмертного хранится черте-где на другом конце мира в яйце... Сильно?
Вспомнился недавний анекдот в тему.
"-Ты не помнишь, как можно убить Кащея Бессмертного?
-Точно не помню - кажется, нужно разбить яйцо...
-Ох, ни-х... себе. Да так любого можно убить!"

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 15:50 Вверх     #104
Янулька
Свой Человек
 
Аватар для Янулька
 
   Возраст: 49
Регистрация: 25.03.2009
Был(а) у нас: 18.06.2013 18:44
Сообщений: 2,907

Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rvm1455
Как ты с миром-то общаешься?
Я общаюсь с миром в тех рамках, которые установила сама. А все, касающееся меня лично- на форуме в разумных пределах.



Мда, глядя на вас, ребята, понимаешь почему Стругацкие оставили некоторые вопросы открытыми... Так можно спорить до бесконечности. Если вас смущает, что я еще не прочитала " Волны...", то прошу- не стесняйтесь.
Мне вообще кажется, что тему нужно расширить, чтобы другие поклонники Стругацких могли высказывать свое мнение о том, что они прочитали.
Янулька вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
в поисках, важно, времени, библиотека, битломания, город, боль, воспоминания, будущее, зомби, рабов, развитие, роботы, революции, контроль, информация, исследования, любить, название, маршрут, проблемы, новый, монстры, мнение, остров, открытия, мыло, слух, сознание, смерти, суд, секреты, убить, фильм, хищники, skype, это просто, если, еда, дело, цивилизация, чай, что такое, человека, человечество, ядерная



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 14:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru