Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2013, 22:38 Вверх     #21
rog
Новичок
 
   Возраст: 45
Регистрация: 19.05.2011
Был(а) у нас: 13.12.2013 19:08
Сообщений: 18

Пол: Мужской
По умолчанию

Ребят, всем спасибо. Я сказал, что иврит не особо силен, но я не сказал, что совсем тупой, это вы уже сами придумали. Мой иврит позволил мне тут окончить четырехмесячные курсы java с худшей из оценок 95. И английский тоже есть. Работу я искал и продолжаю искать с середины мая. Везде нужен огромный опыт работы(5-7лет) именно в узкой специализации. На те вакансии, по которым требования ниже, мое резюме, если верить linkedin, как правило уже на 70-90 месте. Из тех, с кем я учился в двух разных группах работу нашли из примерно 60 чел только 5. Но надо честно признать, что до учебы у них был немалый опыт работы."И чего ж они тогда пошли учиться?"-наверняка захочет поймать меня на вранье и хаянии Израиля многоуважаемая Атир. А потому что одним нужна была местная теуда, другие помучившись и не найдя работу, надеялись, что курсы смогут изменить расклад, ну а третьи просто потому, что от лишкатки типа чтоб дома не сидеть. Короче, это лирическое отступление. Факты таковы, что программистов в Израиле нынче как песка на пляжах Нетании. Иврит не настолько крут, чтобы убедить взять именно меня при огромном выборе.
rog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2013, 08:47 Вверх     #22
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 08:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rog Посмотреть сообщение
Иврит не настолько крут, чтобы убедить взять именно меня при огромном выборе.
Это да, на собеседовании нужно общаться с человеком. Но есть выход: сразу скажи, что твой иврит довольно слаб, и ты предпочитаешь говорить по английски. Это вполне понятная просьба (тут много англоязычных, у которых иврит очень слаб, так как при возможности везде говорить по английски у них нет стимула развивать иврит). Конечно, если Ваш английский достаточно хорош.
И второе - во многих компаниях (не во всех) хотят найти работника подешевле. Поэтому если дойдёт до беседы с отделом кадров, то вполне можно как бы ненамеренно сказать, что работа ОЧЕНЬ нужна, и ты согласен на любые разумные условия. Бояться маленькой зарплаты не надо, она в любом случае будет намного лучше, чем на стройке. И искать новую работу, будучи не безработным, а работая, намного легче.

Третье - в сети есть работы, по типу фри-ланса, с твоим списком умений, ты вполне можешь их делать, с оплатой часто по пэй-палу (то есть мимо налогов). Там тоже оплата невысокая (ты конкурируешь с китайцами и индусами), но, если искать проекты, в которых требуется знание русского языка или иврита, то оплата вполне терпима. И ты набираешь опыт, что намного важнее.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Последний раз редактировалось Boris.S; 28.09.2013 в 09:05..
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2013, 09:00 Вверх     #23
искренний
Лучший Друг Форума
 
Аватар для искренний
 
   Возраст: 51
Регистрация: 04.01.2010
Был(а) у нас: 02.10.2017 09:59
Сообщений: 1,519

Пол: Мужской
По умолчанию

Хм. Интересно, как "наклонились" виды на жизню, после моих злостных "антиизраильских" постов... А кое-кто уже видимо мой соотечественник.
Но я то с тех пор приумолк, после словометаний в мой лицевой организм, с троллеоскорблениями, и называниями меня неудачником и остальными стререотипными умозаключениями. Интересно, набросились бы на меня сегодня так же, как это было...э года четыре назад?
С тех пор я научился себя вести на форумах, и не всегда всё называю своими именами. Интересно на сколько воплотились в жизнь мои, грубо говоря, предсказания четырехлетней давности?

Лучше пузо от пива, чем горб от работы.

М. Жванецкий

искренний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2013, 10:40 Вверх     #24
michael79
злюка форума
 
Аватар для michael79
 
   Возраст: 44
Регистрация: 04.10.2004
Был(а) у нас: 21.02.2015 16:52
Сообщений: 10,411

Пол: Мужской
По умолчанию

искренний, ты на форуме меньше четырех лет


michael79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2013, 11:15 Вверх     #25
VaG
 
Аватар для VaG
 
   Возраст: 43
Регистрация: 12.05.2003
Был(а) у нас: 27.10.2017 21:23
Сообщений: 12,603

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael79
искренний, ты на форуме меньше четырех лет
но кажется что всю жизнь прожил тут

Парадокс: Современные женщины носят парики, красят волосы, накладывают фальшивые ресницы и ногти, делают коррекцию фигуры и подтяжку лица, вставляют силиконовые сиськи... И ещё жалуются, что сейчас трудно встретить настоящего мужчину!
VaG вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо VaG: michael79
Старый 28.09.2013, 16:35 Вверх     #26
rog
Новичок
 
   Возраст: 45
Регистрация: 19.05.2011
Был(а) у нас: 13.12.2013 19:08
Сообщений: 18

Пол: Мужской
По умолчанию

Boris.S, твой совет говорить только на английском уменьшает и без того небольшие шансы попасть на собеседование вообще. Вариант работать только за еду тоже проходили. Расценивается работодателем как полный ноль, который ничего не знает и не умеет и опять мимо собеседования...Ну и фриланс. Редко, мало, нестабильно и высок шанс пролететь с оплатой твоего труда. Короче, ищу до зимы. Рассмотрю любые варианты, потому что уезжать реально не хочется, но нищеты не хочется еще больше.
rog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2013, 17:11 Вверх     #27
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 08:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rog Посмотреть сообщение
Boris.S, твой совет говорить только на английском уменьшает и без того небольшие шансы попасть на собеседование вообще.
Да, конечно. Но увеличивает шансы это собеседование пройти. Если иврит есть, но плохой, а английский освоен в совершенстве, то произведение этих двух вероятностей (вероятность попасть на собеседование и вероятность пройти его удачно) возрастает - а только произведение и важно.

Цитата:
Сообщение от rog Посмотреть сообщение
Вариант работать только за еду тоже проходили. Расценивается работодателем как полный ноль, который ничего не знает и не умеет и опять мимо собеседования...
Никто не говорит "только за еду". Я написал "любые разумные условия". То есть по минимальной границе для своей профессии и квалификации. Например, если по таблицам в сети (есть у некоторых хеврот "коах адам") тебе положено (скажем) 12-18 тысяч, то начинать можно с 11 тысяч.

Цитата:
Сообщение от rog Посмотреть сообщение
Ну и фриланс. Редко, мало, нестабильно и высок шанс пролететь с оплатой твоего труда.
Да, но ты же всё равно безработный? Лучше редко, чем вообще без ничего. Просто сидеть дома и страдать (или заниматься неквалифицированным трудом) вредно - начинаются проблемы в общении с людьми, соответствующими твоему уровню. И на собеседовании это чувствуется. Занимаясь фрилансом, ты не только зарабатываешь деньги, но и приобретаешь опыт, а главное - улучшаешь своё психологическое состояние. Это сильно увеличивает вероятность найти нормальную, постоянную работу.

Цитата:
Сообщение от rog Посмотреть сообщение
Рассмотрю любые варианты, потому что уезжать реально не хочется, но нищеты не хочется еще больше.
Это главное. Есть люди, которым тут плохо (есть работа, деньги и так далее - но плохо). Им лучше уехать. А есть люди, которые тут жить хотят. И они так или иначе с проблемами справятся.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи сказавшие Спасибо Boris.S: Edima, rog
Старый 29.09.2013, 07:21 Вверх     #28
искренний
Лучший Друг Форума
 
Аватар для искренний
 
   Возраст: 51
Регистрация: 04.01.2010
Был(а) у нас: 02.10.2017 09:59
Сообщений: 1,519

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael79 Посмотреть сообщение
искренний, ты на форуме меньше четырех лет
Ух ты! А я думал что уже четыре прошло Ну тогда через год проверим

А если серьезно, то мне не понятна позиция некоторых граждан и товарищей. Как можно не знать язык страны, в которой ты живешь? Я не говорю про идеальное знание языка, это не всем дано, да и от возрста тоже зависит. Но есть люди, которые вообще не общаются на иврите, используя на работе только английский или русский. Иврит не такой сложный язык-особенно разговорный. Я до сих пор смотрю иногда передачи на иврите, чтобы не забыть, хотя конечно разговорный превратился в вечную самопроверку: Это я на английском сказал, или на иврите? Постоянно проскакивают ивритские слова в английском и наоборот. Но иврит всё же я понимаю намного лучше, практически на уровне русского. С женой смотрим последнее время стендапистов и передачу "исраэлим" Точно вариант нашей раши, только израильская. Ну и детям иногда помогаю к урокам иврита готовиться. Много очень в Виннипеге израильтян, в том числе коренных.

Лучше пузо от пива, чем горб от работы.

М. Жванецкий

искренний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 16:08 Вверх     #29
makcim76
Свой Человек
 
Аватар для makcim76
 
  
Регистрация: 17.08.2004
Был(а) у нас: 27.09.2020 23:29
Сообщений: 11,716

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от искренний
Но есть люди, которые вообще не общаются на иврите, используя на работе только английский или русский.
смысл разговаривать на иврите, если вокруг одни русскоговорящие ?

makcim76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 18:35 Вверх     #30
-=Blade=-
Неприкосновенный
 
Аватар для -=Blade=-
 
   Возраст: 45
Регистрация: 24.11.2002
Был(а) у нас: 02.09.2019 13:19
Сообщений: 15,699

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makcim76
смысл разговаривать на иврите, если вокруг одни русскоговорящие ?
Странный вопрос... Ну, конечно, если живешь в "русском гетто" - то наверно иврит не нужен. Если работаешь там, где язык не нужен, где тебя понимают жестами - то наверно таки да. Но работа эта не всегда и не всем подходит. Да и не продвинешься на такой работе без языка-то. Хотя всяко бывает, но это редкости, как и единицы, которые работают в хайтеке без иврита, полагаясь лишь на русский и английский. Их-то взяли на работу из-за того, что они действительно спецы в их професиях.

Каждому свое и это личное дело каждого, ИМХО. Кто понял - то пошел вперед. А кто не понял: балабайт, ани алех домой, роца ам-ам, ферштейн?

-=Blade=- вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
100, где, ракеты, иврит, история, курсы, люди, найти, обучение, правда, процесс, опрос, особо, срочно, судьба, тупой, тебе, еврейская, евреям, если, жизнь, дома, цивилизации, что, человек, честно


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 21:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru