Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Флейм > Беседка

Беседка Разговоры ни о чем и обо всем.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.04.2007, 05:02 Вверх     #11
bezruk
Друг
 
Аватар для bezruk
 
   Возраст: 55
Регистрация: 28.06.2006
Был(а) у нас: 03.09.2011 10:48
Сообщений: 2,810

Пол: Мужской
По умолчанию

Les,
ты рассуждаешь как пользователь - не важно, чем пользовался творческий человек для создания своих произведений, важно что мне осталось что-то интересное.... Давайте, накачивайтесь чем хотите, только творите!!! Ты слышала воспоминания Марины Влади или друзей Высоцкого? О том, каким он становился в периоды запоев или наркотического пристрастия? И это только один пример. Под влиянием наркотиков человек деградирует как Человек, и оправдывать это тем, что так он оставит больше произведений для потомков просто странно. Я говорю не на пустом месте, на моих глазах минимум 3 человека деградировали, люди, у которых могло было быть будущее, превратились в машину для добывания средств на очередную дозу, а тут уже не до творчества. Все что ты говоришь может быть правильно для начального этапа, за которым, к сожалению, следует этап, когда предыдущей дозы уже мало.
bezruk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 11:50 Вверх     #12
rozetta
Друг
 
Аватар для rozetta
 
  
Регистрация: 17.04.2006
Был(а) у нас: 08.12.2012 16:20
Сообщений: 964

Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fairy
Наркотики дают возможность погрузиться в совершенно иной опыт, освободиться от привычных связей, от повседневной упорядоченности форм, открывают неисчерпаемость значений и образов.
т.е. без труда вытащить рыбку из пруда.

Это то, что в специальной литературе называется изменённым состоянием сознания. Войти в это состояние можно и по другому, но это требует регулярных тренировок, затрат времени и т.п. А наркота ничего не требует на первых порах. А потом уже очень трудно выбраться из этой трясины

rozetta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2007, 09:59 Вверх     #13
Les
Белка-летяга
 
  
Регистрация: 01.11.2004
Был(а) у нас: 10.09.2011 10:43
Сообщений: 3,684

Пол: Мужской
По умолчанию

Конечно деградируют в рекордно короткие сроки! Конечно страшно и больно наблюдать всё это со стороны, будучи не в силах помочь!
Но в том-то и дело, что это их выбор. В большинстве случаев, сознательный выбор! А выбор другого человека надо уважать, как бы тяжек он ни был. К тому же им НИКТО, кроме них самих (точнее, их силы воли) помочь не сможет. И тот же Высоцкий тому примером: сколько с ним бились и пытались помочь? Но он сам не хотел и все деньги, усилия и страдания любящих его людей ушли в песок.
Есть такой фильм "28 дней" с Сандрой Баллок про исправительную программу для наркоманов. Смазливый конечно, но там неплохо и наглядно показано, как некоторые в состоянии, а некоторые - нет отказаться от зависимости.
Если знаешь, что слаб или хочешь жить - лучше даже не пробовать ничего подобного (включая снотворные и другие медикаменты в дурманящих дозах).
А про ЛСД вообще не говорю - он остаётся в мозге навсегда и не выводится никаким способом. То есть однажды попробовав и забыв, вы можете в момент смертельной усталости подвергнуться наркоопьянению вторично. А если Вы при этом за рулём с собственными маленькими детьми и пожилыми родителями?! Прекратите разом весь свой род (не дай Бог).
Les вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 09:00 Вверх     #14
elena9
Близкий Знакомый
 
Аватар для elena9
 
   Возраст: 50
Регистрация: 01.11.2004
Был(а) у нас: 10.01.2011 21:03
Сообщений: 464

Пол: Женский
По умолчанию

"Роман с кокаином" - одно из самых сенсационных открытий в мировой литературе. Авторство романа долгое время приписывалось Владимиру Нaбокову, настолько совершенно мастерство писателя. Тем не менее книга принадлежит Марку Агееву, русскому писателя, эмигрировавшему одновременно с Набоковым за границу. "Роман с кокаином" - история порочного юноши, исследующего мир в облаке кокаинового дурмана. Исследование тонкой грани, разделяющей любовь и порок, целомудрие и распутство - основная тема творчества М.Агеева.




Рецензия "Афиши":

Когда человек делает первый шаг к предательству себя и других, приводящий к духовной или физической гибели близких ему людей, а также его самого? Вопрос этот ставится в спектакле с медицинской жесткостью и трезвостью взгляда на неизбежную связь между первым и последним поступком. Ведь именно в больнице, где кончает жизнь самоубийством опустившийся наркоман, как бы начинается обратный отсчет времени. Сюда, где свершается этот трагический, но закономерный финал человеческой жизни, то и дело переносится действие спектакля. Юный гимназист Вадим Масленников (Иван Шибанов) искренне любит свою кроткую, заботливую и безмерно преданную ему мать (Людмила Долгорукова). Но он стыдится ее суетной хлопотливости и жалкой бедности, а потому, отойдя в сторону, позволяет друзьям насмехаться и издеваться над ней, совершив тот самый первый шаг к предательству и открыв дорогу последующей череде компромиссов и сделок с совестью. И вот уже он ненавидит мать за ее робость и убожество, а себя – за свое отношение к ней.

Понимая, что бессмысленно ломает жизнь юной, чистой Зиночке (эту роль исполняют Наталья Мазурова и Виктория Косенко), Вадим все равно походя совращает ее, убивая в самом себе способность любить. И позднее он теряет волевую и нежную, сильную и чувственно утонченную Соню (Елена Стародуб), потому что страсть его оказывается грубой и холодно равнодушной. Пытаясь убежать от презрения к себе, от осознания того, что близким людям он приносит лишь разочарование и обиды, Вадим и затевает свой "роман с кокаином". Но бегство в мир иллюзий стоит дорого. Украв у матери ее единственную трепетно хранимую брошь, он становится не только вором, но и косвенным убийцей. Уже потерявший человеческий облик, обезумевший, остервенело одержимый Вадим вдруг перед смертью словно возвращается в детство – туда, где были забота, нежность, любовь, и еще не был сделан тот первый шаг к предательству.

От себя добавить нечего, или вернее на столько много всего, что об этой книге и мыслях описанных в ней можно рассуждать бесконечно.

Мне очень понравилось. Не знаю, может от того, что написано красиво и просто, может потому что не верится, что можно быть полностю согласным с автором, может себя видела в одном из персонажей...
Цельно, красиво, ничего лишнего. Ценителям изящной словесности обязательно понравится.
взято: http://www.botinok.co.il/node/28724
elena9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 10:17 Вверх     #15
raskumarin
Ботаник форума
 
Аватар для raskumarin
 
   Возраст: 60
Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 12:05
Сообщений: 8,608

Пол: Мужской
По умолчанию

На счет кокаина. На сегодняшний день не выявлен более страшный наркотик, чем кокаин. Не по вреду и воздействию на организм, а по его силе и притягательности. Если классифизировать всю известную наркоту и выстроить в привычной нам алкогольной шкале приорететов, то кокаин будет на высшей ступени пьедестала рядом с "Don Perignon". С него, практически, никто не слезает. Во всяком случае кокаиновая зависимость считается самой тяжелой. Наркотик этот непомерно дорог и могут его позволить себе люди успешные в жизни. Вполне закономерно, что люди успешнуе - это люди творческие. Кокаин дает огромное наркотическое удовлетворение и стимулирует муслительные процессы. Ничего удивительного, что это вызывает приток творческих сил. Врядли Фрейд, "задвинувшусь разбодяжемым герычем", сумел бы совершить все открытия в психологии.
Совершенно особняком стоит ЛСД. Галюциноген, способный вогнать человека в активную деятельность часов на 12. У Ефремова в романе "Лезвие бритвы" очень грамотно описаны и сама метофизика процесса, и "приход". ЛСД была достаточно популярна в период движения хиппи, сексуальной революции и коммунистических идей на Западе. Ставлю ему престижность не дорогого но весьма не дурного качества портвейна.
Но что может сравниться по популярности с пивом? Только марихуана! По исине всенародный наркотик, не вызывающий зависимость. Употревляется и культивируется повсеместно, 2000лет не выходит из моды и оказывает на организм меньший вред, нежели табак.
Наш выбор!

raskumarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 12:45 Вверх     #16
Влад Север
Друг
 
Аватар для Влад Север
 
  
Регистрация: 04.03.2007
Был(а) у нас: 25.08.2012 17:52
Сообщений: 572

Пол: Мужской
По умолчанию

Наркотики вызывают наркоЗАВИСИМОСТЬ. Наркоман или наркоЗАВИСИМЫЙ может дойти до такой стадии, когда чтобы не корчится от нестерпимых болей готов для того, чтобы достать деньги для приобретения дозы наркотиков украсть может убить даже родную мать, предать Родину и вообще такой человек не остановится не перед чем, то есть способен совершить преступления как уголовные так и вообще преступления против общечеловеческой морали - это обстоятельство напрочь перечёркивает всю ту сомнительную "пользу" от своих произведений, оставляя лишь чёрное несмываемое пятно на своей совести, душе, в памяти окружающих, причиняя боль себе и близким. Наркомания - это болезнь... опасная для окружающих. Факт.
Изменённые состояния достигаются напротяжении нескольких тысяч лет с помощью медитации... и не надо обогащать наркоторговцев.


Последний раз редактировалось Влад Север; 20.04.2007 в 13:08..
Влад Север вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 13:05 Вверх     #17
raskumarin
Ботаник форума
 
Аватар для raskumarin
 
   Возраст: 60
Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 12:05
Сообщений: 8,608

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Север
и не надо обогащать наркоторговцев.
Правильно! Нужно растить самим! Экологически чистый продукт без химических удобрений. И живи до 120-и!

raskumarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 13:08 Вверх     #18
Juliette
Друг
 
Аватар для Juliette
 
  
Регистрация: 01.10.2006
Был(а) у нас: 26.09.2011 10:31
Сообщений: 503

Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raskumarin
марихуана! По исине всенародный наркотик, не вызывающий зависимость. Употревляется и культивируется повсеместно, 2000лет не выходит из моды и оказывает на организм меньший вред, нежели табак.
Наш выбор!
Вот не в обиду raskumarinу, но кто нибудь здесь может это опровергнуть?
Я так часто слыхала это от знакомых, некоторых уже нет в живых (от передозировки другими, менее полезными наркотиками) и не знаю, что им отвечать на это

Juliette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 13:17 Вверх     #19
Влад Север
Друг
 
Аватар для Влад Север
 
  
Регистрация: 04.03.2007
Был(а) у нас: 25.08.2012 17:52
Сообщений: 572

Пол: Мужской
По умолчанию

И главное... по поводу творчества и наркомании... у меня несколько соседей наркоманы. Никакого творчества. У одного уже восемь отсидок. Он даже семью не создал... То есть наркотики НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ ГАРАНТИРОВАННОГО творческого успеха. Иными словами, наркоман - не гений. Но если гений употреблял наркотики - это не значит, что наркотики элексир творчества и/или гениальности.
Пример.
Шварценеггер выглядит круто покуривая сигару...
Значит ли это, что и любой подросток с сигарой будет смотреться так круто?
Мухи отдельно. Суп отдельно. Наркотики - не элексир творчества. Творческие люди существуют, но если среди них есть наркоманы это не хорошо, так как может дать искажённый пример для подрастающего поколения.
Элвис Пресли сначала стал звездой, а потом наркоманом и не наоборот, то есть это не значит, что каждый наркоман может стать Пресли. Логично?

Влад Север вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 13:24 Вверх     #20
raskumarin
Ботаник форума
 
Аватар для raskumarin
 
   Возраст: 60
Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 12:05
Сообщений: 8,608

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juliette
от передозировки другими, менее полезными наркотиками
Вот это и причина. У травы нет передоза.
Излишнее количество тетрагидрокарбиода никак не действует. То есть совершенно никак. Когда ТГК накапливается в организме, то трава уже "не торкает". Организн сыт, наполнен. Нечего переводить ценный продукт. Нужно масяц подождать, ТДК из организма ушел, тогда и опять - полетелииииииии!!!!

raskumarin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
важно, времени, время, боль, большой, вопрос, воспоминания, будущее, выбор, века, за рулем, зависимость, революции, личности, личность, книги, исследования, лекарства, идеи, любить, люди, название, обратный отсчет, наркотики, марихуана, мать, процесс, преступления, помочь, опыт, ночь, открытия, песни, оценить, сам, сна, страшный, табак, убить, творчество, фильм, фильмы, тебе, это просто, если, дарит, дома, дело, день, деньги, чай, человека



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 23:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru