Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб > Политическая арена

Политическая арена Политика - это часто грязное и неблагодарное дело, не ищите абсолютной правды, так как у каждого она будет своя

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2012, 16:57 Вверх     #31
Lilesik
Новичок
 
Аватар для Lilesik
 
   Возраст: 34
Регистрация: 19.12.2011
Был(а) у нас: 18.01.2013 09:52
Сообщений: 44

Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mice Посмотреть сообщение
Lilesik, а можно узнать Ваше собственное мнение по этому вопросу?
А я терпеть не могу, когда людей необоснованно поливают грязью

Имея один маркер можно разрисовать всё кроме этого маркера. Имея два маркера можно разрисовать вообще всё.
Lilesik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 20:15 Вверх     #32
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 08:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lilesik Посмотреть сообщение
А я терпеть не могу, когда людей необоснованно поливают грязью
Конечно необоснованно, кто спорит. Я там выше довольно длинный текст написал, но специально для тебя задам один вопрос оттуда: Товарищ Путин с этим фондом расплачивался из своих личных средств, или из государственных?

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Boris.S: Klavesin
Старый 17.02.2012, 05:27 Вверх     #33
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 68
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 10:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

Boris.S, вероятно, следует пояснить для
Lilesik то, как выглядела бы подобная ситуациа, к примеру, у нас в Израиле.
Вот моя личная реконструкция такого рода случая.
Во-первых, телеканал, куда дали бы подобный ролик, взвился бы от восторга, аккуратно, чтобы не спугнуть раньше времени рекламодателя (который прислал этот ролик), попытался бы раздобыть хоть какой-то документ о каких-то обязательствах, данных действующим функционером исполнительной власти некоемому независимому фонду - да хоть бы запись телефонного разговора. И уже с документами на руках, с собственными комментариями показал бы ролик и все сопутствующие обстоятельства получения каналом этого ролика.
Прокуратура начала бы тут же собственное расследование о подозрениях в коррупции.
Пресс-служба указанного функционера сразу поспешила бы выступить с опровержением и разяснением. К примеру, что были личные взносы указанного лица из собственных дохов в обычной еврейской благотворительной традиции, причем не только в этот фонд, но и в другие места в обычном приватном порядке, и никто не уполномачивал актрису предавать гласности подобные факты. Адвокаты упомянутого функционера готовят иск к фонду и ее исполнительному руководителю в суд о защите чести и достоинства истца.
Вот, примерно так.
И это стало бы темой для всех СМИ. И в зависимости от места функционера в иерархии исполнительной власти полоскалось бы от нескольких дней до нескольких месяцев.
Вот, как-то так, на мой взгляд.
Или я сильно ошибаюсь?

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо rvm1455: alexgor1
Старый 17.02.2012, 06:18 Вверх     #34
Змий
Свой Человек
 
Аватар для Змий
 
   Возраст: 67
Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671

Пол: Мужской
По умолчанию

Кстати, в Израиле была аналогичная стуация в начале 90-х. А именно перед выборами 92-года когда два деятеля искусств Михаил Казаков (ז"ל) и Максим Леонидов агитировали алию из тогда еще СССР, почему они голосуют за Рабина и Аводу и с пеной у рта доказывали, что только МААРАХ, ум, честь и совесть нашей эпохи на всем Бл. Востоке в состоянии обеспечить счастье и прцветание алии. Алия с дуру послушалась их.......
Чем все это закончиловь, многие знают и помнят. И не только ословскими соглашениями, но и травлей "олим" министрами типа безмозглой (в прямом смысле)Орой Намир, ярлыков в прессе и проч.....
И кстати, где потом оказались и покойный ныне Миша Казаков, и Максим? Один в Москве, другой в Питере.
Мораль. Ничто не ново под солнцем (с).


Кошка-это загадка, у которой нет отгадки
Змий вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Змий: alexgor1
Старый 17.02.2012, 06:20 Вверх     #35
Mice
Свой Человек
 
Аватар для Mice
 
   Возраст: 51
Регистрация: 30.07.2003
Был(а) у нас: 14.05.2013 05:45
Сообщений: 19,191

Пол: Мужской
По умолчанию

Lilesik, и я не люблю, но из твоего сообщения не понял ничего. И, как вижу, 90% остальных пользователей тоже не поняли в чём суть, стали строить предположения, догадки...
А если бы ты описала ситуацию, было бы гораздо лучше. И обсуждение было бы по сути, а не по догадкам.

Цитата:
Сообщение от Змий
Ничто не ново под солнцем (с).
А можно я немного пофулюганю?

Цитата:
Ничто не ново под луной

Из стихотворения «Опытная Соломонова мудрость, или Выбранные мысли из Екклесиаста» (1797) Николая Михайловича Карамзина (1766— 1826):

Ничто не ново под луною:
Что есть, то было, будет ввек.
И прежде кровь лилась рекою,
И прежде плакал человек...

В первой строке Карамзин использовал крылатое латинское выражение, хорошо известное в России и в русском переводе, и на языке оригинала: Nil novi sub luna [ниль нови суб люна] — ничего нового под луной.

Само же произведение Карамзина представляет собой стихотворное подражание известному библейскому тексту (Книга Екклесиаста, или Проповедника, гл. 1, ст. 9—10): «Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое», но это было уже в веках, бывших прежде нас...»

Have a Mice day!
Mice вне форума   Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали Спасибо Mice: Змий
Старый 17.02.2012, 07:01 Вверх     #36
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 68
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 10:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

Змий, да нет, я имею в виду то место в ролике, где Чулпан Хаматова говорит о каких-то обязательствах действующего премьер-министра, которые он давал и выполнял по отношению к независимому фонду. То есть речь идет либо о госсредствах, либо об использовании служебного положения. А это явная причина для начала полицейского расследования в отношении должностного лица.
Параллели ведь были - "дело о греческом острове" в отношении премьер-министра Ариэля Шарона, "Дело Холилэнд" в отношении премьер-министра Эхуда Ольмерта в бытность его мэром Иерусалима. Ну и более мелкие дела - недавнее обвинение мэра Петах-Тиквы и т.д. Результаты расследований всегда были мягко говоря весьма болезненными для подозреваемых.
Одно дело агитировать за кандидата или партию по принципу - "он хороший и способный и самый лучший на этот пост", и совсем другое - говорить об участии действующего чиновника в "решении проблем" частной компании и даже существовавших реальных обязательствах, которые тот давал компании. Что явно является уголовным преступлением.

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 09:11 Вверх     #37
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 68
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 10:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

А мне вот на днях пришло в голову как раз перекликается с последним постом.
Вот Михаил Горбачев - никуда не уехал, ни в каких преступлениях не замечен, никаких гарантий от сместивших его лиц не получал. Потерял свой пост вот уже третий десяток лет пошел с того времени. Спокойно основал фонд своего имени, поплняет за счет своих выступлений. При ельцинской администрации его фонд несколько раз проверяли вплоть до Счетной палаты с вполне агрессивными намерениями и нашли что-то совсем незначительное, что никак не подпадало под какую-либо статью УК и было признано лишь техническим нарушением, неизбежным в деятельности любой общественной организации.
Вот и Дмитрию Мадведеву, может быть, стоило бы уйти с поста президента России "на свободу". Человек он достаточно молодой, юрист, кандидат наук, преподавал на юрфаке ЛГУ. Вполне мог бы организовать фонд своего имени и выступать с лекциями по миру для его пополнения. Занялся бы благотворительностью.
И рейтинг бы его в мире только поднялся и, соответственно, гонорары за выступления. И звание "господин президент" закрепилось за ним пожизненно, как и у всех бывших президентов во всех странах, включая и Россию. Так же, как, к примеру, Гарры Каспарова, давно отошедшего от шахмат, называют 13й чемпион мира.
По-моему, очень уважительно.
А так, после назначения его премьер-министром и после того, как его снимут с должности через некоторое время за провалы в работе, он станет просто "господин Медвадев, который в свое время занимал разные руководящие посты в Российской Федерации"... Согласитесь, что "господин президент!" вместо невнятного пояснения звучит куда как солидней... Нет?

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 10:52 Вверх     #38
Змий
Свой Человек
 
Аватар для Змий
 
   Возраст: 67
Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671

Пол: Мужской
По умолчанию

rvm1455, это я понял.
Но вопрос гораздо проще. Российскую блогосферу штормит не из за того, что она сказала, а в поддержку кого она это сказала. Вот тут и пришла в голову аналогия с выборами 92 в Наших палестинах. А вообще по большому счету все это не стои и выеденого яйца. Чулпан Хаматова вправе высказаться в поддержку того или иного кандидата. Блогосфера вправе согласиться или не согласиться с ее выступлением. Ну и поддержать или осудить как по форме ее выступления, так и по содержанию. Ну и на этом все. В чем проблема??

Цитата:
Сообщение от Lilesik Посмотреть сообщение
Жаль только, что репутация невинного человека порой страдает.
А иначе быть не может. Человек, прикоснувшись к политике,в любом качестве, не может оставаться "белым и пушистым"
Это было испокон веков, еще со времен Римской республики и до наших дней


Кошка-это загадка, у которой нет отгадки
Змий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 16:51 Вверх     #39
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 13.07.2020 08:23
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Медведев - совсем не Горбачёв. Что он такого сделал, чтобы его не забыли ровно в тот момент, как он покинет крупный пост? Кому он вообще интересен?
Горбачёв организовал перестройку, разделил огромную страну на составные части, причём смог сделать это без крови (ну, почти без крови). Страна всё равно бы развалилась и без него - у империи уже не было сил удержать периферию, но все возможные сценарии были настолько кровавыми, что вызывали ужас даже у ко всему привычных аналитиков. Он, пусть даже этого и не хотел - но совершил революцию, с минимумом потерь для всех сторон (что вообще то несколько необычно для подобных революций). Что бы там не говорили про него те, кто его не любит - но Россия и весь бывший СССР должны быть ему сильно благодарны, а запад всячески осуществляет свою благодарность в виде слушания (и оплаты) лекций и других форм поддержки.
А Медведев выбрал полное подчинение Путину, предположив, что тот с ним так или иначе расплатится за порядочность. Вот только на это он и может надеяться.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2012, 18:02 Вверх     #40
rvm1455
Свой Человек
 
Аватар для rvm1455
 
   Возраст: 68
Регистрация: 09.05.2004
Был(а) у нас: 27.01.2019 10:42
Сообщений: 3,512

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boris.S Посмотреть сообщение
Что он такого сделал, чтобы его не забыли
Ну, не скажи. Практически любой президент любой страны может зарабатывать на своих лекциях. Конечно, если он не косноязычен. А Дмитрий Медведев с его опытом чтения лекций в университете и с его очень даже приличным образованием смог бы собирать платежеспособную аудиторию. Притом, что и Россия все-таки совсем даже не "любая" страна. Да еще и с учетом того факта, куда ее сейчас пытается двигать нынешнее руководство.
Да и тезис насчет
Цитата:
Сообщение от Boris.S Посмотреть сообщение
запад всячески осуществляет свою благодарность в виде слушания (и оплаты)
явно несостоятелен. Это из арсенала пропаганды ЦК КПСС. Нет никакого консолидированного "Запада" или обобщенного "вашингтонского обкома", который спит и видит, как бы развалить СССР и оплачивает оппозицию внутри. Хотя нынешние хозяева Кремля продолжают эксплуатировать эту выдумку.
Впрочем, что сейчас уже обсуждать эту идею. "Если бы я тогда был таким умным, как моя жена потом..."
Еще полгода назад эта идея пригодилась бы, а после достопамятного выступления президента Медведева на сьезде "Единой России" 24-го сентября прошлого года с предложением поменятся местами с премьером Путиным... - уже не актуально.
Наверное... Хотя... Две недели у него еще есть, чтобы заявить об отставке. Да, даже и боьше пожалуй.
Можно будет "изящно" отказаться от поста премьер-министра сразу после того, как новоиспеченный президент ему это предложит.
Ау! Есть у кого выход на Дмирия Медведева? Может быть через twitter?

תודה על ההבנה - Спасибо за понимание
rvm1455 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
100, 123, 1233, 2010, 2011, в интернете, в мире, времени, времён, власть, актер, age, бог, говорить, голос, выборы, где, за решеткой, звание, запад, развитие, расследование, революции, реклама, реконструкция, репортаж, красиво, кровь, лица, когда, комментарии, интервью, интересно, истории, лечение, любовь, люди, обвиняется, найти, обман, мастерства, правда, признание, проблема, проблемы, пропаганда, процесс, премьера, преступление, председателя, мира, новый, политика, поколение, последние, мнение, мошенничество, особо, путинского, ошибки, сатира, сми, смотреть, смешно, ссылки, счастье, убийца, факты, финансы, то здесь, фотографии, youtube, если, жизнь, дом, дома, дело, действительно, деньги, денег, дети, школа, что, человек, человека


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 23:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru