BACK IN THE USSR - экономика СССР сейчас и 15 лет назад

[IronFeliks]

И вообще- в чем тут заслуга Гайдара и компании? Не он придумал рыночные реформы-он лишь провел такой их вариант, который ограбил 99% населения, зато 1% теперь купается в золоте. И "великой американской мечты" у нас что-то не видать. Если был ты знатным комсомольцем при Горбачеве- путь тебе в миллионеры. Был работягой-добро пожаловать на плантации к бывшим комсомольцам...

[IronFeliks]

А, вот еще - вариант для "советского среднего класса". В СССР жрать было нечего кроме картошки с селедкой и соленым огурцом. Матерились и ели.
В России приходится есть абсолютно то же самое, но уже не по причине отсутствия устриц, а добровольно, потому что системы образования, здравоохранения, ЖКХ и прочие, о которых в советское время просто не задумывался, вдруг стали требовать столько денег из твоего кармана, что кроме как на картошку с селедкой, их и не хватает. Матерись, не матерись-без разницы. И молись всем богам, если живешь в крупном городе-там у тебя есть хоть какие-то шансы что-то заработать. А не сумел-вешайся. Или не сумел просто в крупный город попасть- тоже вешайся. Что и делает народец в результате реформ гениального гайдарки.
Как сказал кто-то про него не так давно по ящику, "Егор Тимурович, как крупный экономист, предсказывает в основном глобальные процессы. Например, что за зимой придет весна, за днем-вечер и т.п. Правда, сроки этих перемен он пока еще предсказать не в состоянии..."

[bezruk]

Сообщение от IronFeliks

Спросите у своего патрона- от какого такого Ирана он размещает системы ПРО в Чехии?

Что-то я не припомню чтобы Чехия заявляла о своем намерении уничтожить какое-нибудь соседнее европейское государство, и начинала быстрыми темпами создавать ядерное оружие... Как можно сравнивать?
Да и вообще, наши споры здесь напоминают монологи глухих. Обратите внимание, что существуют более менее два мнения во всех политических спорах - мнение живущих в России и живущих вне ее границ. И эти мнения никогда не совпадают, и не могут совпасть. Я, как и многие, думаю, здесь вырос в СССР в твердой уверенности в том, что мне выпало такое счастье - родиться в самой передовой стране в мире, самой свободной и великой. С годами эта иллюзия начала развеиваться, сменившись тупым таким патриотизмом, "плохое, но наше"... Прозрел окончательно я уже в Израиле, когда увидел страну своего детства издалека. Не поймем мы никогда друг друга, и можно спорить до хрипоты, потому что живем мы в разных мирах и видим друг друга в разных ракурсах. А жаль, потому что (и это приятно ), видно что все оппоненты, с обеих сторон, люди далеко не глупые.

[IronFeliks]

Сообщение от bezruk

Как можно сравнивать?

да легко-я вот тоже что-то не припомню чтобы РФ заявляла о своем намерении уничтожить какое-нибудь соседнее европейское государство. Так почему системы ПРО размещаются поближе к нашим границам? Боитесь Ирана- ставьте ПРО в Греции и Италии!

Сообщение от bezruk

И эти мнения никогда не совпадают, и не могут совпасть.

Почему же-нам всем не нравится Путин. Но совершенно за разные "подвиги".

Сообщение от bezruk

С годами эта иллюзия начала развеиваться, сменившись тупым таким патриотизмом, "плохое, но наше"

в России он имеет другую форму:"наше-плохое, не наше-хорошее".

Сообщение от bezruk

Прозрел окончательно я уже в Израиле, когда увидел страну своего детства издалека

Это не прозрение, а обычная смена интересов. Было бы странно, чтобы жителя Израиля дольше 5 минут интересовали причины веерных отключений электроэнергии во Владимирской области.

Сообщение от bezruk

живем мы в разных мирах и видим друг друга в разных ракурсах

я бы согласился с этим, если бы речь шла о каких-то универсальных вещах, имеющих место во всех странах. А тут речь идет о вполне конкретной личности-Е.Т.Гайдаре, торговце родиной оптом и в розницу. И о примитивненькой теории, апологетом которой он является по вполне шкурным причинам-о тезисе о неизбежности не просто развала СССР, но и того пути, которым этот развал провел Е.Т. лично.

[IronFeliks]

Кстати, причины расхождения во взглядах, на мой взгляд, достаточно элементарны. Наверняка многие обратили внимание, что в обсуждении политических новостей Израиля российская часть форума практически не принимает участия. Причина на поверхности-мы знаем о жизни страны от вас да еще из газеток (если ЭТО считать за источник информации).
А вот насчет политических событий в России российская часть форума исходит из собственного текущего опыта, а израильская аудитория- из газет (про достоверность-см. выше) и собственного прошлого опыта. И все баталии разворачиваются от того что прошлый ваш опыт разительно не совпадает с нашим нынешним. И тут действительно ничего не поделать - разве что признать что вопросы внутренней политики России нам чуть-чуть виднее... но я реалист и понимаю что это-нереально

[VollDeMarr]

Дураки - те, кто верит, что пришедшие к власти в 1999-2000 г.г. реально озабочены судьбой страны и все свои нечеловеческие силы прилагают к выводу ее из кризиса. А сволочи - это те, кто этих дураков в этом убеждает.
Это - ответ ЖелезномуФеликсу.

[IronFeliks]

Сообщение от VollDeMarr

Это - ответ ЖелезномуФеликсу

Ну прям "наш ответ Чемберлену"

Сообщение от VollDeMarr

ураки - те, кто верит, что пришедшие к власти в 1999-2000 г.г. реально озабочены судьбой страны и все свои нечеловеческие силы прилагают к выводу ее из кризиса.

у нас таких не осталось. Почти исчезли даже те, кто верил что хоть когда-то хоть какая-то власть думала о народе, даже коммунистическая...

[VollDeMarr]

Сообщение от IronFeliks

Ну прям "наш ответ Чемберлену"

у нас таких не осталось. Почти исчезли даже те, кто верил что хоть когда-то хоть какая-то власть думала о народе, даже коммунистическая...

Ну, ты же спрашивал....
А насчет "не осталось" - сомневаюсь. Уж очень легко наш народ ведется на разводы. Верят же, что Мавроди денежки отдаст Ну так и в благую власть поверят - телевизоры же у всех сейчас есть, наверное.