Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб

Результаты опроса: нужно ли продолжать операцию в Газе
да, включая наземное вторжение -до полного уничтожения правительства Хамас 14 66.67%
да, включая наземное вторжение - до полного прекращения военных действий со стороны Хамас 6 28.57%
да, только с помощью ВВС - до прекращения огня по израильской територии 0 0%
нет, нанесен достаточный урон инфраструктуре терористов - пора уходить 0 0%
нет - немедленно сесть за стол переговоров 1 4.76%
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2012, 13:47 Вверх     #21
-=Blade=-
Неприкосновенный
 
Аватар для -=Blade=-
 
   Возраст: 41
Регистрация: 24.11.2002
Был(а) у нас: 11.04.2019 10:59
Сообщений: 15,699

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от y2cry
Не вижу связи между этими событиями.
Они автономия при Израиле и мы подписали "ответственность" за них, когда разрешили им заселиться в Газу. А пока мы юридически ответственны за них, мы не можем просто так отказаться. А вот если позволить им создать государство, тогда можно и порубить им все и снять с себя ответственность за происходящее там (не то, что сегодня мы чем-то или как-то там управляем)...



Цитата:
Сообщение от y2cry
Максимум, что должен получить араб в Израиле - это право на работу. Все остальное (социальные пособия, образование, медицина, суд и т.п.) - это в арабских странах.
Разумеется отменить автоматическое гражданство на основании рождения в Израиле.
С чего это вдруг? И с чего вдруг ты их всех под одну гребенку? С того, что группа лиц арабской национальности, и не только, кстати, позволили себе выразить протест против действий Израиля? А среди евреев таких нет? Уверен, что есть.
Задам другой вопрос:может и русских, живущих в Израиле лишим гражданства и прав, лишь на основании того, что Россия "за них"?

-=Blade=- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 16:32 Вверх     #22
y2cry
Близкий Знакомый
 
Аватар для y2cry
 
  
Регистрация: 18.07.2010
Был(а) у нас: 25.03.2014 19:54
Сообщений: 156

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=Blade=- Посмотреть сообщение
...мы юридически ответственны за них ...
И с чего вдруг ты их всех под одну гребенку ? ...
Видимо многие еще думают о том, чем можно задобрить мусульман.
К сожалению, актуален другой вопрос:
"Сколько времени просуществует Израиль как еврейское государство ?"
y2cry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 18:32 Вверх     #23
VollDeMarr
Свой Человек
 
Аватар для VollDeMarr
 
  
Регистрация: 19.02.2004
Был(а) у нас: 16.01.2019 16:10
Сообщений: 2,640

Пол: Мужской
По умолчанию

Поступили первые сообщения о приостановке операция "Облачный столб" и провозглашении перемирия между Израилем и ХАМАСом. Как говорится в сообщени радиостанции "Коль исраэль", речь идет о соглашении, за соблюдением которого будут следить наблюдатели из США и Египта.
zman.com

Что я и опасался. Теперь, если это безумие произойдет, следующих ракет надо ждать уже в Герцлии, Нетании, Ариэле.


VollDeMarr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 18:41 Вверх     #24
Boris.S
Свой Человек
 
  
Регистрация: 27.04.2008
Был(а) у нас: 17.12.2016 21:05
Сообщений: 3,717

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=Blade=- Посмотреть сообщение
Они автономия при Израиле и мы подписали "ответственность" за них, когда разрешили им заселиться в Газу. А пока мы юридически ответственны за них, мы не можем просто так отказаться. А вот если позволить им создать государство, тогда можно и порубить им все и снять с себя ответственность за происходящее там (не то, что сегодня мы чем-то или как-то там управляем)...
С чего вдруг мы за них ответственны? Ими управляет (с их согласия) преступная группировка, цель которой - уничтожение Израиля, она пришла к власти незаконно, нарушив принятые соглашения. Поскольку в соглашении с ООП Хамас не участвовал, и его не признавал - то и его участие в выборах (которые были частью соглашения) незаконно. Таким образом незаконно всё, что происходит на территории, захваченной Хамасом, и наше выполнение чего-либо - вопрос доброй воли. Мы можем что-то делать - а можем и не делать. Мы ничего не обязаны. Вообще ничего.
Зато у нас есть некоторый, пусть и небольшой, контроль над этой территорией. А отказавшись, мы получим место, с которого нас продолжают убивать - но ничего сделать мы уже не сможем. Мы будем обязаны молча смотреть, как они наращивают вооружения, включая тяжелые, и ничего не сможем сделать. Мы будем терпеть постоянно проходящие к нам группы террористов, за которых никто не отвечает - и не сможем возразить. Причём это будут смертельно опасные террористы, блестяще обученные лучшими европейскими инструкторами. И зачем нам это надо?

Цитата:
Сообщение от -=Blade=- Посмотреть сообщение
С чего это вдруг? И с чего вдруг ты их всех под одну гребенку? С того, что группа лиц арабской национальности, и не только, кстати, позволили себе выразить протест против действий Израиля? А среди евреев таких нет? Уверен, что есть.
Задам другой вопрос:может и русских, живущих в Израиле лишим гражданства и прав, лишь на основании того, что Россия "за них"?
-=Blade=-, Либерман предложил решение: принимать присягу о верности государству. И без этой присяги - не давать гражданство, а только вид на жительство. И принять закон, жестко наказывающий в случае нарушения этой присяги. Не уголовный закон, разумеется - уголовная ответственность уже есть и без этого, и она не связана с присягой.
А тут, кроме уголовной, добавляется чисто финансовая ответственность, человек должен вернуть всё, что он получил как гражданин, с привязкой к инфляции и небольшим процентом (без преувеличений, например, ровно прайм). Все льготы, пособия и так далее. И, как положено - пять гарантов, которые подпишут согласие вернуть долг, если сам преступник (сидя в тюрьме) не сможет.
Вот тогда гаранты сами будут следить, чтобы у их "подопечного" не было даже мысли нарушить присягу. А если ввести правило, что тот из гарантов, который вовремя донёс и тем самым помог прекратить антигосударственную деятельность, платить не должен - то про любого, кто попытается нарушить эти законы, донесут сразу несколько.
Конечно, выражать протесты (в рамках закона) - это легитимно и не запрещено.
Но вот участвовать в терроре (не только взрывать самому - но подготавливать и хранить террористическое оборудование, укрывать или подвозить террористов, заведомо зная, что это террористы и так далее) - это уже преступление.
Опять же, никто не мешает арабу не брать гражданство, и тогда за преступления останется только уголовная ответственность (в случае их совершения, конечно). Он имеет право жить, работать, обладать собственностью, иметь полицейскую и судебную защиту в случае нарушения его прав со стороны других преступников (например, его обокрали - преступление расследуется, разумеется) и так далее, то есть у него есть всё то, чего нет у евреев в огромном числе стран. Но вот некоторые льготы и пособия - увы. И посмотрим, что получится.
Левые, конечно, будут возражать - это же их главный электорат. Собственно, это и есть главная проблема.

"Предпочитаем осуждение соболезнованиям". Голда Меир
-------------------
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Boris.S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 19:08 Вверх     #25
-=Blade=-
Неприкосновенный
 
Аватар для -=Blade=-
 
   Возраст: 41
Регистрация: 24.11.2002
Был(а) у нас: 11.04.2019 10:59
Сообщений: 15,699

Пол: Мужской
По умолчанию

Борис, "мы" подписались, когда давали им автономию при государстве Израиль, что будем их "кормить и поить", а про то, как они себя будут вести - никто ничего не написал. Можно сейчас, естессно, полать всех и вся и порубить трубы, но тогда рискуем, что многие будут возражать не в нашу пользу. А нам пока рано...
А предложение Либермана интересное, но бредовое. Сколько из населения Израиля будет за, а сколько против? А если приминить только к арабскому населению, то это маленько национализмом попахивает. Лично я ни присяг, ни подобного не приму и не подпишу.
Давайте будем реалистами - мира здесь не будет никогда, развалим хамас - придет какой-нить другой хам или мас. И давайте не будем забывать, что не все арабы - это хамас. Своей ненавистью к тем, кто вам не мешает жить и живнт рядом с вами вы пораждаете ненависть и попадаете в замкнутый круг. Подчеркну, что как арабы, так и евреи бывают плохие и хорошие.

Sent from my LT15a using Tapatalk 2

-=Blade=- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 19:11 Вверх     #26
-=Blade=-
Неприкосновенный
 
Аватар для -=Blade=-
 
   Возраст: 41
Регистрация: 24.11.2002
Был(а) у нас: 11.04.2019 10:59
Сообщений: 15,699

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от y2cry Посмотреть сообщение
Видимо многие еще думают о том, чем можно задобрить мусульман.
К сожалению, актуален другой вопрос:
"Сколько времени просуществует Израиль как еврейское государство ?"
Причем здесь "задобрить"? И опять же, обьясни понятие: еврейское? Только для евреев или пофиг кто, но без арабов?

Sent from my LT15a using Tapatalk 2

-=Blade=- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 19:58 Вверх     #27
y2cry
Близкий Знакомый
 
Аватар для y2cry
 
  
Регистрация: 18.07.2010
Был(а) у нас: 25.03.2014 19:54
Сообщений: 156

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=Blade=- Посмотреть сообщение
... Лично я ни присяг, ни подобного не приму и не подпишу...
Можно узнать почему ?

Цитата:
Сообщение от -=Blade=- Посмотреть сообщение
..обьясни понятие: еврейское..
Более 80% евреев и членов их семей.
При любом другом раскладе всего два варианта: ассимиляция или снова в галут.
y2cry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 10:31 Вверх     #28
Admin
 
Аватар для Admin
 
   Возраст: 48
Регистрация: 24.11.2002
Был(а) у нас: 10.07.2019 15:19
Сообщений: 33,723

Пол: Мужской
По умолчанию


Теракт в автобусе в Тель-Авиве
По предварительным сообщениям, взрыв произошел сегодня около 12:00 в Тель-Авиве - на проспекте Шауль-ха-Мелех. По предварительным сообщениям, высока вероятность теракта. На месте есть раненые. Сообщается о 10-ти пострадавших, из них трое в состоянии от средней степени тяжести до тяжелого. Пока поступают противоречивые сообщения относительно пострадавших. Телевидение сообщает о жертвах, радио Решет Бет сообщает о раненых, самые тяжелые из которых - средней степени тяжести.
Позже поступили уточнения, что убитых нет, есть раненые средней степени тяжести.
Также поступают противоречивые сообщения относительно источника взрыва. Телевидение сообщает о самоубийце, однако Решет Бет сообщает со ссылкой на очевидцев, что подозрительный человек зашел в автобус, заложил заряд и скрылся. Ведутся его поиски.
Взрыв произошел на углу улиц Шауль Амелех и Дафна - там взорвался рейсовый автобус компании «Дан».
На место вызваны бригады спасателей. Пока не ясно, идет ли речь о взрыве, устроенном террористом-смертником, или о заложенном заряде взрывчатки.
Решет Бет сообщает, что террористическая организация "Исламский джихад" угрожала провести теракты в центре Израиля. Однако конкретных предупреждений у службы безопасности не было.

http://netvestnik.ru/news-76083.html

- Почему программисты весят больше чем другие люди?
- Потому, что в каждом килограмме у них 1024 грамма!
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 10:52 Вверх     #29
-=Blade=-
Неприкосновенный
 
Аватар для -=Blade=-
 
   Возраст: 41
Регистрация: 24.11.2002
Был(а) у нас: 11.04.2019 10:59
Сообщений: 15,699

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от y2cry
Можно узнать почему ?
А смысл в такой присяге какой? Сказать пару слов, поцеловать флаг, подписать бумажку? Любовь к стране и желание в ней жить и болеть и помогать и что-то делать для страны должно идти от человека, а не от бумажки, которую он подпишет. На словах и на бумажке мы все можем быть патриотами, особенно, если принял присягу и уехал жить в другую страну.... Смысла в этой присяге нет.... Я и без нее и в армии отслужил, и милуим делаю, и налоги плачу, и мусор в мусорники кидаю...

Цитата:
Сообщение от y2cry
Более 80% евреев и членов их семей.
Ну, в современном мире семьи строятся не по национальному принципу, так что...

-=Blade=- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 10:55 Вверх     #30
-=Blade=-
Неприкосновенный
 
Аватар для -=Blade=-
 
   Возраст: 41
Регистрация: 24.11.2002
Был(а) у нас: 11.04.2019 10:59
Сообщений: 15,699

Пол: Мужской
По умолчанию

Admin, не знаю, было или не было предупреждений, но за час до теракта у нас тут тоже чуть всех из здания не эвакуировали....

-=Blade=- вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Реклама

Метки
100, важно, взрывы, времени, время, выборы, где, ракеты, риска, кровь, когда, контроль, найти, общество, проблема, пропаганда, преступление, политика, операция, мошенники, медицина, сам, смотреть, смерть, террористы, еврейская, если, жизнь, что


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Знакомства

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Словарь терминов и сокращений AlexStorm Видео Лаборатория 3 28.06.2007 14:12


Часовой пояс GMT, время: 07:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru