Вторая мировая-взгляд через 60 лет

[raskumarin]

Сообщение от Juliette

Просто ты живешь в другой стране уже много лет

Вот. Вот это - праильная фраза. Государство другое. Оно в первую очередь - еврейское. Это главное. И праздники здесь отмечают еврейские. Те, которые связаны именно с еврейским народом. И вспоминаем мы о еврейских героях и царях. Характер государства не обязан отражать в себе все события где участвовали евреи, а только, те, где складывалась наша история.
И к Красной армии сражались евреи и в британской и американской и партизанили в Беларусии и во Франции. И вступали в Палестине в Британский Корпус и воевали в Африке с Гитлером.
Но это не касалось Израиля, не писана еще глава о могучем воине герое Второй Мировой.
Не еврейский это парад. Это парад доблести и чести, но не укладывается в статус государственного праздника.

[bezruk]

Ребят, ну не с этого же складывается уважение, не с разрешения провести парад или поздравления по телевидению... Уважение - это когда каждый день заботятся о людях, прошедших войну, и не только Вторую Мировую, а и Вторую Ливанскую, и т.д. Если у Гайдамака и остальных так болит душа за ветеранов, то лучше клубы для них организовывать, экскурсии. Вот тогда ветеранам будет уважение, и Гайдамаку честь и хвала.

[NeoГлобалист]

Сообщение от raskumarin

Нужно ведь понимать, что ради сотни "старых русских маразматиков" ссориться с местными религиозными авторитетами никто не будет.

Стыдоба для израильтян, тем более, для считающих себя наследниками жертв ХОЛОКОСТА. Им бы каждый день молиться на, тем более, уже несуществующий СССР, который для них сделал больше, чем 100 Америк. Исполняя, уверен, волю самих жерты ХОЛОКОСТА! А они, спекулируя, фактически, своим положением, даже не празднуют день Победы над ФАШИЗМОМ!!! И вспоминают какие-то мелкие в сравнении с разгромом ФАШИЗМА обиды. СТЫД и ПОЗОР!!!

[NeoГлобалист]

Сообщение от Lubava

Мелкая обида это ты про холокост? В случае, если ты сам понял, что сказал, поясни остальным, что бы не вводить в заблуждение никого.

Неужели это непонятно. Мелочи по сравнению с войной и, соответственно, с ХОЛОКОСТОМ...
И, кстати, для ясности: чем больше цена Победы или той же истории СССР (в качестве разведки будущего и примера для всего человечества), тем больше она должна была бы цениться, а не наоборот.
Это о спекулянтах на крови наших солдат и бывших граждан СССР...
Кстати, куда менее симпатичными в этом плане выглядят как раз союзники, замалчивающие, что даже война - это соизмеримые действия, превышение их - это уже преступление. И если ты ради спасения тысяч солдат босаешь атомную бомбу - ты полноценный военный престкпник, в чем, опять же, наших командиров не обвинишь...
Это не мои слова, а самого светлого ума среди министров обороны США Макнамары... Желающие могут сами найти его соответствующую статью... Чтобы хотя бы в этом процессе проникнуться нормальными человеческими понятиями.

[raskumarin]

Сообщение от NeoГлобалист

И если ты ради спасения тысяч солдат босаешь атомную бомбу - ты полноценный военный престкпник, в чем, опять же, наших командиров не обвинишь...

А если у тебя нет ни малейшего желания спасти тысячи солдат, зато есть огромное желание взять город к Дню рождения палача, то это не преступление?
Так что о военной этике не надо... не в пользу Красной Армии.

[Lubava]

NeoГлобалист,ну да, лично для тебя холокост 6 миллионов евреев это мелочи, но не для ЛЮБОГО еврея и уж точно не для еврейского государства Израиль.
Так что впринципе для себя ты логично рассуждаешь.
Этика войны...когда что бы взять какую-то высоту на карте клали десятки тысяч жизней. Лучше об этом вообще не говорить, чем начинать размусоливать, впринципе это и есть военные преступления, но их таким термином до сих пор никто так не назвал. Очень печально всё это.

[Omen v.1,3]

Сообщение от Lubava

NeoГлобалист,ну да, лично для тебя холокост 6 миллионов евреев это мелочи, но не для ЛЮБОГО еврея и уж точно не для еврейского государства Израиль.
.

Я думаю, что человек хотел пояснить, что и 20 миллионов советских людей- не мелочь. Согласно сабжу темы.

[Змий]

А если говорить по сабжу, то вопрос о праздновании дня Победы в Израиле обсуждается из года в год. Вернее обсуждается придание этому дню статуса официального. Но что делать, у каждого народа свое видение истории. И то, что свято для нас, бывших и нынешних жителей бывшего СССР, то не всегда является неприложных фактом для других народов.
Безусловно, для меня и моей жены, и даже для сына (который большую часть своей жизни провел в Израиле) день 9 мая является праздником Победы. В этот день я как и каждый год поздравлю своего тестя, выпью с ним 150 грамм. Если увижу на улице ветерана с наградами, обязательно поздравлю и его. Конечно бы хотелось, что бы ветераны в этот день прошли по улицам гороов, но.....
Но это наш праздник, пусть он остается только нашим праздником. И не надо переписывать историю, в ту или иную сторону.

[Omen v.1,3]

Змий,
100% согласен.

[poru4ik278]

Сообщение от Omen13

и 20 миллионов советских людей- не мелочь

по последним исследованиям от 26 до 40 млн. Точнее пока никто не дает.
А 20 млн - это советская пропаганда была, желание скрыть потери.
И насчет Холокоста. В Белорусси например, погиб каждый четвертый, не деля на белорусов, русских и евреев. Это тоже Холокост или нет? А на оккупированной территории что творилось? Не только немцы зверствовали, но и румыны, итальянцы, венгры, но больше всех - полицаи из коренного населения (украинцы, русские). Их руками творились наибольшие зверства.
Это тоже называется Геноцид. И пусть кто нибудь объяснит, чем он лучше Холокоста. Мне не надо объяснять подоплеку Холокоста, касающуюся поголовного генетического истребления именно евреев и цыган. Потому что для меня лично нет разницы в национальности жертв.
По моему гораздо важнее национальность, а точнее идеологическая и партийная принадлежность палачей, то есть нацистов всех мастей.