Better Place назвал цену электромобилей в Израиле

[Boris.S]

Сообщение от Ataman

а за излучение естественно там есть электромагнитные излучения вот только разработчики не пишут в каком это количестве. если уж мобильные телефоны излучают не хило что уже говорить о большом обьеме как машина.

Мобильный телефон излучает, так как он вынужден - ему же нужно связываться с сотой, а если экранировать это излучение - он работать перестанет. А например микроволновка уже экранирована, и несмотря на мощности, совершенно несравнимые с мобильником - вполне безопасна. Кто мешает экранировать всю электрическую часть машины - это просто слой металла, не толще фольги.
Кроме того, у мобильника высокие частоты, которые намного опаснее, а в машине будут совсем не сотни мегагерц, а десятки герц (в 10 миллионов раз меньше), в крайнем случае килогерцы - а такие излучения у нас повсюду, от любого электрического бытового провода (50-60 Гц), и как то мы от этого не болеем.

[Niger]

Я смотрел передачу по Discovery про автомобили с разными системами приводящими их в движение. Там рассказывали про автомобиль который использует сжатый воздух. В авто установлены баллоны для сжатого воздуха, компрессор и генератор для производства электричества. Для заправки достаточно включить в электросеть и компрессор за 10-15 минуть накачает воздух в баллоны.
А ещё показывали автомобили на водороде. Вот это действительно идеальный вид топлива. Можно переделать двигатели внутреннего сгорания для работы на водороде и можно использовать водород вместо аккумулятора для электро-автомобилей. Даже показали автономные заправки которые используя солнечные батареи производят из воды водород и заправляют им автомобили. Я думаю что за водородом будущее.

[Mice]

Тем, кто про излучение - господа, а что вы знаете про излучение?
Почему вопрос задаю - потому, что гладиолус. Нет, ну серьёзно, выражение типа "электрический двигатель излучает" меня ставят в тупик. Должен ввам сказать, что стол тоже излучает, человек излучает, Солнце излучает, ваша клавиатура излучает и, о ужас - бензиновый двигатель тоже излучает. Своим любимым сыром клянусь!

Как дети малые, которые даже в школе не учились. Может хотя бы намекнёте в каком спектре излучение, длину волны, интенсивность и прочие характеристики?

Краткий список излучений: электромагнитное излучение, тепловое излучение, гравитационное излучение, ионизирующее, радиоактивное, излучение Хокинга, ультразвук и т.д.

[Boris.S]

Niger, с водородом есть одна накладка - его сложно хранить. Как результат вес этого сложного сооружения, в котором хранится водород (обычно абсорбируют водород на разных материалах) больше веса газа в 10-12 раз! И стоит соответственно.
А про опасность этого топлива при нештатных ситуациях я вообще молчу.

[Ataman]

Компания Renault начала прием заказов на двухместный городской электромобиль Twizy, представляющий собой нечто среднее между компактным автомобилем и квадроциклом.

Новинка предлагается на европейском рынке по цене от 6.990 евро. В эту сумму не включена стоимость литий-ионных батарей, комплект которых компания будет сдавать в аренду за ежемесячную плату в 49 евро, сообщает Колеса.ру.

В базовой модификации Renault Twizy оснащается электрическим двигателем мощностью 5 л.с., способным разгонять автомобиль до скорости 45 км/ч. Дальность пробега без дозаправки составляет у Twizy 100 км. На полноую зарядку аккумуляторов уходит примерно 3,5 часа.

Французский мини-электромобиль предлагается также с электромотором мощностью 17 л.с, обеспечивающим максимальную скорость 80 км/ч. Цена версии с более мощным двигателем составляет 7.690 евро.

Передача Twizy покупателям начнется в конце нынешнего года.

[Ataman]

Boris.S, ага щас не болеем.. сколько последствий от этого хватает.. рак, опухоли итд... и это доказано научно.

лучше бы весь мир на электромобиле перешли чем выхлопами дышать в этом плюс большой.

[Niger]

Сообщение от Mice

Тем, кто про излучение - господа, а что вы знаете про излучение?
Почему вопрос задаю - потому, что гладиолус. Нет, ну серьёзно, выражение типа "электрический двигатель излучает" меня ставят в тупик. Должен ввам сказать, что стол тоже излучает, человек излучает, Солнце излучает, ваша клавиатура излучает и, о ужас - бензиновый двигатель тоже излучает. Своим любимым сыром клянусь!

Как дети малые, которые даже в школе не учились. Может хотя бы намекнёте в каком спектре излучение, длину волны, интенсивность и прочие характеристики?

Краткий список излучений: электромагнитное излучение, тепловое излучение, гравитационное излучение, ионизирующее, радиоактивное, излучение Хокинга, ультразвук и т.д.

Знаешь сколько мне приходится отбиваться от полоумных мароканцев когда я спутниковые тарелки устанавливаю. Это ведь ужасное излучение от которого все умирают. Люди живут в пещерном веке. Одна микроволновка чего стоит, только про неё в газетах не пишут. А тут где-то что-то прочитали и пошло-поехало

[Boris.S]

Сообщение от Ataman

Boris.S, ага щас не болеем.. сколько последствий от этого хватает.. рак, опухоли итд... и это доказано научно.

И рак, и кроме того опухоли, и ещё "итд"? Под "итд" скрывается "саркома" и "лейкоз", наверное? Надо бы в словарь синонимов заглянуть.
А насчёт "это доказано научно" - я что-то пропустил? Где доказано? Можно ссылку?

Сообщение от Ataman

лучше бы весь мир на электромобиле перешли чем выхлопами дышать в этом плюс большой.

Проблема в том, что электромобили не уменьшают количество "выхлопов" (и других отходов, не в виде газа), они просто перемещают их в другое место. Чтобы произвести электричество, надо принести большой вред окружающей природе. Это или тепловые станции, которые сжигают уголь, нефть или газ, или гидроэлектростанции, что не везде возможно, но даже где возможно - им нужны водохранилища, сами по себе приносящие огромный вред природе, или атомные, которые до недавнего времени считались самыми чистыми из всех - но, увы, как показывает жизнь, не всегда.
Это огромная инфраструктура, которая стоит денег, требует материалов, человеческого обслуживания, и всё это идёт опять за счёт экологии.
КПД у аккумуляторов не очень высок (именно поэтому их нельзя быстро заряжать - нужно куда-то выбрасывать "лишнюю" энергию), то есть с учётом этого электричества надо больше. А сами аккумуляторы? Во первых, это вес, то есть часть энергии тратится на перевозку самого себя, что ещё снижает КПД. Во вторых, это химическое производство, со своими отходами. Это добыча металлов (тоже вещь не сильно чистая), кроме того, никель дорог, и при росте потребности из-за электромобилей ещё подорожает, а количество лития вообще ограничено, больше чем есть не будет - и из чего делать батареи? На сегодняшнем уровне технологии электромобиль - это удар по экологии. Да, Штаты, например, имеют ядерную энергетику, а сколько отравы выплеснется при производстве в Азии, их вообще не волнует - но шарик маленький, и это аукнется, и скоро.
Для сравнения, гибриды потребляют половину (уже и меньше) топлива и, вообще говоря, на сегодня гибриды намного экологичнее электромобилей. Их аккумулятор невелик (в Тойоте его хватает всего на 3 км пробега, а в ё-мобиле, о котором писал Mariukas, вообще большой конденсатор).
Пока нет дешёвого, лёгкого и экологичного в производстве, не требующего дефицитных и дорогих материалов аккумулятора, который было бы легко утилизировать, не нанося ущерб окружающей среде - идея электромобилей мертва. А когда такой аккумулятор появится - агитировать за электромобиль будет не надо, его будут производить все, он будет стоить копейки и быстро победит всё остальное. Когда будет аккумулятор. Но не раньше.

[raskumarin]

Сообщение от Boris.S

идея электромобилей мертва.

Вот с этим абсолютно согласен.
производство электромобилей мне напомнило борьбу за укорочение электронно-лучевой трубки. Проще говоря, кинескопа. Уж как бились великие умы над тем, чтоб сделать телевизор не таким громостким. Но если кинекоп укорачивать, то частицам не хватает скорости для разбега и они не светятся. Кинесакоп остается черный. И спиралью завивали и в параболу гнули - не бегут частицы. Только по прямой и все тут! Диагиональ 59 см - полквартиры занято. Караул!
Много лет мысль двигалась в направлении укорочения трубки. Но стоило от этой идеи, противоречащей законам физики, отказаться, как родилось простое и гениальное решение - вообще выкинуть к чертям эту трубку. Она своё отслужила.
Вот и с автомобильными двигателями сейчас очень похожая ситуация.
Решение будет найдено не в другом типе двигателя, а в отказе от двигателя, как такового.
Возможно тяговой силой будут магниты или реактивная тяга или что-то другое не менее фантастическое. Но видно, уже сегодня, что искать решения нужно в совершенно ином направлении.

[Mice]

Niger, охотно верю.

Сообщение от Ataman

ага щас не болеем.. сколько последствий от этого хватает.. рак, опухоли итд... и это доказано научно.

лучше бы весь мир на электромобиле перешли чем выхлопами дышать в этом плюс большой.

Рассказать тебе как электричество влияет на здоровье? Не удар эл. током, а именно электричество, которое создаёт электромагнитное поле, которое вызывает (в том числе) упомянутые тобой опухоли.