Готы, которых скрестили с Барби

[bezruk]

о какой системе пошла речь? Политической? Это скорее анархистов да антиглобалистов интересует, да и то с точки зрения покуражиться и адреналину в кровь пустить. Я не знаю, MeN, как ты прошел период взросления, но большинство подростков ломает именно то, что вдруг ты начинаешь понимать, что кругом одно вранье и лицемерие, что твои родители вовсе не самые умные и самые хорошие, а абсолютно обычные, уставшие, затюканные жизнью и бытом, поэтому и к их словам о том, что ты должен расти послушным и хорошим ребенком, прислушиваться как-то смешно, потому что сами они зачастую поступают иначе. И тогда рушатся стены, ломаются границы, и дальше все уже зависит от того, в какую среду попадет подросток. Именно поэтому подростки наиболее социально-активные, это открытый всему материал, которому можно дать любую форму, нужно только суметь повести их за собой. А увлечение Эмо ли, или панк, или хиппи - это попытка противопоставить что-то этому миру, надвигающемуся на них, страшному и безпринципному, ведь не у каждого найдется мудрость просто согласиться с окружающим и попытаться на потерять себя... Поэтому режут вены от непринятия мира, прячут ранимость за татуировками или панковскими гребнями. Кто-то переболеет и научится, кто-то покинет этот мир, добровольно или от передозировки, а кто-то пополнит армии отморозков.
Но по поводу

Сообщение от MeN

И по вашему эти люди достойны уважения?

да, любой человек достоин уважения, во всяком случае пока он своими действиями не доказал обратного, став убийцей, насильником, нацистом.

[Les]

Любава и Безрук сказали так ёмко, веско и исчерпывающе, что мне остаётся лишь просто сказать, что я полностью разделяю их мнение.

[Les]

Пара дополнений.

Сообщение от MeN

Ну допустим , эти Эмо пытаються противостоять системе. Во 1ых мне не кажеться что таким способом они ломают систему... а наоборот уходят от реальности.

Тут ты прав.

Сообщение от MeN

А во 2ых таким способом систему не проломить.... Систему которая существует 1-- лет... А тут пришла мода на 1 - 2 года... Вот так они себя самовырожают перед обществом?

Так ведь мода аутсайдеров не проходит никогда. Она лишь меняет формы каждые несколько лет. Униформы, если угодно. А принцип остаётся тот же и ты его сам сформулировал.

Сообщение от MeN

Люди которые всем своим видом показывают что им наплевать на окружающую их реальность...

Вот тут как раз легко ошибиться. То, что они показывают и то, что как они на самом деле всё воспринимают может становиться противоположным. Их наряды чаще всего тщательно подобраны и продуманы а это пренебрежение часами "дизайнируется" дома у зеркала.

[*Foxy*]

прошу вас,не трогайте марокканок.тему "Вечные чучелА" я открою отдельно

[Fairy]

Корни готической эстетики ...
Следует искать в Средневековой Европе, в мрачных временах чумных эпидемий и кровавого разгула инквизиции. Именно оттуда современные готы позаимствовали таинственную бледность, интерес ко всему мистическому, черные одежды и непонятное для остальных поклонение перед смертью. Архитектура, название которой совсем недавно присвоили себе эти странные личности, отображает их внешний облик – все узкое, тянущееся ввысь, к небу; и внутреннее состояние – мрачность, грусть и красота… близость к природе, отстранение от реальности и простых людей. Созерцание прекрасного, самосовершенствование…
Изначально готами называли поклонников готической музыки, но позднее субкультура ассимилировала все "готическое" население – литературу, кино, живопись… И все же главную приорию в данной субкультуре несет своеобразное мировоззрение, особое восприятие окружающего мира, смерти – как фетиш, что может считаться одним из признаков принадлежности к готам. Но не стоит забывать, что готика появилась благодаря музыке, и по сей день, она является главным объединяющим фактором для всех готов.
Готическое мировоззрение…
Характеризуется пристрастием к "темному" восприятию мира. Сложно описать все составляющие такого комплексного понятия, но в целом это особый романтично-депрессивный взгляд на жизнь, отражающийся в поведении: замкнутость, частые депрессии, меланхолия, повышенная ранимость. Восприятии реальности: мизантропия, утонченное чувство прекрасного, пристрастие к сверхъестественному, и в отношениии с обществом: не приятие стереотипов, стандартов поведения и внешнего вида, антагонизм с обществом, изолированность от него. Также характерными чертами готов являются артистичность и стремление к самовыражению, проявляющаяся в работе над собственным внешним видом, в создании поэзии, живописи, других видов искусства.
Их религия и символы…
Одной из особенностей готического восприятия мира является повышенный интерес к сверхъестественному, а значит к магии и оккультизму. Интерес этот имеет различные проявления, от примитивного использования магических символов как элементов украшения у тех, кто не занимается оккультизмом серьезно, до готов посвятивших свою жизнь изучению магических таинств. Традиция пытающаяся возродить кельтские магические ритуалы, или оккультная традиция базируются на скандинавском паганизме. Поэтому среди готов очень много язычников и даже сатанистов, но по большей части это люди привлеченные мрачной религиозной эстетикой – внешними проявлениями, не являющиеся "реальными" сатанистами. Также встречаются готы, изучающие самую различную древнюю философию: от египетской и иранской до Вуду и Каббалы. Но в целом, большая часть готов в той или иной степени – христиане. Как видно, единой готической традиции, не существует.
Готическая эстетика крайне эклектична по набору используемых и популярных символов: можно встретить и египетскую и христианскую и кельтскую символику. Основным знаком является египетский анкх, символ вечной жизни (бессмертия). Связь с готами здесь очевидна – изначально goth-субкультура возникла благодаря вампирской эстетике ("Nosferatu"), а кто такие вампиры, как не "undead", то есть "не мертвые", живущие вечно. Христианская символика используется более редко, по большей части в виде обычных распятий (только с более стильным, чем обычно дизайном). Кельтская символика встречается в виде обильного использования кельтских крестов и различных орнаментов. Достаточно широко представлена оккультная символика, используются пентаграммы, перевернутые кресты, восьмиконечные звезды (символы хаоса).
Первые идеалы…
Но готы в том виде, которые известны сейчас, появились примерно в 1983 году, после выхода фильма "Жажда", где все свелось к тому, что как раз таки можно назвать Vampire gothic. В этом фильме двух главных героев вампиров-убийц играли Девид Боуи и Катрин Денев. Кровожадные, беспечные, красивые и коварные искусители, они стали "пионерами" мистико-готического имиджа. Египетский крест анкх, которым они прокалывали горло своей жертвы, поистине верно вписался как символ тогда уже будущих готов. Заунывная музыка с депрессивными текстами о смерти, мраке и зле мгновенно стала бешено популярной. А сингл к фильму "Bela Lugosi’s Dead" сразу же прославил Bauhaus, как поистине готик-рок группу. Композиция длилась около девяти минут – причем вокал вступал только через три минуты после ее начала – и не была похожа ни на что из того, что было доселе известно. Это приводило в неистовый восторг как раз ту публику, которая так и не могла дать название ни себе, ни своему образу жизни! Многие люди, еще не называвшиеся "готами", но реально ощущающими себя такими личностями, бросились с ревом к черным знаменам Великой Богини Луны. И вот тогда движение стало развиваться в мрачно-романтическом стиле: люди изводили кучу косметики на депрессивно-агрессивный make-up, перекрашивали одежду в угольный цвет, а по ночам выли на луну и мечтали о смерти. Вот, до чего иногда приводит фанатизм людей, не знающих, куда приткнуться! Из-за своего нежелания общаться с остальными людьми, готы редко выходили из дома при свете дня. Общение с единомышленниками происходило только ночью. Места для таких сборищ подбирались весьма мрачные: заброшенные здания, старинные кладбища, полуразваленные склепы, где вся атмосфера пропитана античностью, мистикой и грустью. Но так же, как и другие люди, готы предпочитают свои тусовки в клубах.
Настоящие готы...
Как и в большинстве субкультур с богатой и длинной историей у готов существуют свои представления о том кто "круче" или кто настоящий, а кто ненастоящий гот. В отличие от black metal субкультуры, в которой разборки между true и не-true группами приобрели основное идеологическое значение и в каждой стране есть два лагеря, которые взаимно обзывают друг друга позерами, у готов все гораздо спокойнее. В целом ситуация выглядит следующим образом - у большинства старых готов (те кто имеет 10-и летний или даже более стаж нахождения в goth субкультуре) естественно вызывают легкое раздражение тинэйджеры обслушавшиеся Marylin Manson и Nine Inch Nails, насмотревшиеся The Crow и по этому вдруг начавшие считать себя готами. Естественно реакция на людей подобным образом профанирующих культуру и не понимающих ее сути, не знающих ни ее истории, ни основных элементов по большей части негативная, но при этом готы в целом хорошо относятся к новичкам, при условии, что те не пытаются всеми способами показать свою "крутизну". Юных, поверхностных, готов часто называют baby bat, batty goth, kindergoth, wannabe goths, etc, по большей части эти термины не являются "оскорбительными" (хотя если тот, кого так называют, считает себя истинным готом, он вполне может обидеться), хотя и отдают каким-то снобизмом, часто по отношению к готам, считающим себя "готичнее" остальных употребляют выражение "more gother than thou", это саркастическое замечание также может относится к тем, кто слишком серьезно (и стереотипно) относится к goth субкультуре. В России в основном употребляется термин "миниготы", для описания юных готов еще не до конца понимающих суть и составляющие субкультуры.
Балы...
Такие праздники, как Вальпургиева ночь, Halloween etc, являются одними из основных тусовок в мире готики. Но и без этого, готы очень часто устраивают для себя так называемые "мрачные балы": своеобразная музыка, чувственные танцы, костюмированное "шоу" – это все ничто иное, как игра… но так же и способ самовыражения. Основная цель готического имиджа – подчеркнуть индивидуальность: кому-то достаточно для этого подручных средств, а кому-то требуются огромные деньги на роскошные наряды. Большинство пришедших выделяется пышностью и своеобразием костюмов. Просто глаза разбегаются, при виде такого множества современных или средневековых одеяний! Это воистину прекрасно! Но как обычно бывает: народ требует хлеба и зрелищ… Так и здесь, помимо живых выступлений различных групп и просто танц-полов, где мрачные DJ-и крутят быструю (не всегда готическую) музыку, фишкой вечеринок теперь являются эротические шоу.

по материалам и-нета

[Fairy]

Что Эмо, что Готы — это две культуры, два течения, что всегда противопоставляют себя обществу, его устоям, стандартам, культуре и мировоззрению. Со стороны обычных людей, живущих в обычной реальности, Эмо и Готы — одно и тоже, ну или немного разные, что для них не суть важно. Но это только поверхностный взгляд на эти два течения. Как можно судить о чем-либо, если ты в этом не разобрался. Вот чтобы не возникало путаницы и лишних споров, хочу по глубже осветить эту область многочисленных споров. Как минимум можно начать с возрастной категории. Эмо — это в основе своей дети, эмоциональные подростки, которые всем своим видом противопоставляют себя взрослому миру с его ложными стереотипами. Эмо – подростки, которым так не хватает любви, понимания, внимания, насыщенности жизни. Они даже выглядят как-то по детски, худые, в рваных джинсах, в черно-розовой одежде с детскими картинками на ней, с длинными челками (за которым они прячутся) и взъерошенными волосами на затылке. Особенно по-детски наивно выглядят девочки с детскими яркими заколочками в черных волосах.
Черный цвет Эмо выбрали, так же как и Готы для символизма. Черный цвет — это цвет скрытности, защиты, барьера. Но наличие в стиле Эмо ярких цветов нам может с уверенностью сказать, что в их сердцах живет яркий мир. Пусть еще не оцененный другими, не понятый окружающими, не признанный обществом, но он есть. Эмо — это яркие, эмоциональные и наполненные жизнью дети. У них нет ничего общего с Готами, которые их по возрасту старше. Эмо выступают против зла, они всем своим существом борются за мир во всём мире. В них нет ничего темного и мистического, как это есть в Готах. Эмо не понимают или просто не хотят понимать многих законов этого взрослого и жестокого, по их мнению, мира, Эмо хотят жить спокойно и мирно. От этого мира Эмо и огораживаются своими челками, а всем своим внешним видом они пытаются хоть как-то выделиться и быть непохожими на обычных людей.

Есть еще один очень важный момент отличия Эмо от Готов — это психическое состояние Эмо. Они очень ранимые и психически неустойчивые. У каждого Эмо за плечами неразделенная любовь, по которой они страдают и всячески эту боль поддерживают. Это своеобразное привлечение внимания других людей к своей собственной персоне. Эмо часто наносят себе порезы на руки, которые потом «прячут» за яркими и красочными напульсниками. Эмо верят, что свое просветление они получают через боль, что совершенно не уместно у Готов.
Но то, что делает похожими эти две субкультуры — это наличие страдания. Что в субкультуру Эмо, что в субкультуру Готов люди часто попадают, пережив некий сложный период жизни. Поэтому, что к Эмо, что к Готике люди приходят после «черной» полосы жизни. Но если течение Эмо является более поверхностным и легким, то Готы — это более глубокий, осмысленный и чрезмерно правдивый стиль. Если Эмо к определенной ситуации решит промолчать и спрятаться за челку, напустив на глаза слезы, то Готы готовы отстаивать свою точку зрения, правдиво и открыто заявлять свою позицию.

[Fairy]

Сообщение от Lubava

На самом деле я бы хотела потолкаться среди готической тусовки и пощёлкать фотоаппаратом, стильный и качественный прикид меня лично завораживает - вампир сошедший со страниц готического романа по меньшей мере любопытен Знать бы где такие слёты проходят

Про слёты не знаю. А вот в городах Квебек и Халифакс Канады их живёт очень много, особенно по выходным у готических соборов любят собираться и куда - нибудь отправляться. Правда, в основном готы, не Эмо. И магазинов готических тоже много. Вот их действительно стоит посетить. Открытый рот и восхищение гарантированы.

[bezruk]

Сообщение от Fairy

вызывают легкое раздражение тинэйджеры обслушавшиеся Marylin Manson и Nine Inch Nails

ни один ни другой не имеют ничего общего ни с Готами ни с Эмо, разве что Manson макияжем, но тогда можно и Ozzy Osborne-а назвать Готом... А это уже нонсенс. И Marylin Manson и Nine Inch Nails играют industrial metal. И если музыка Manson-а - мейнстрим, расчитанный на подростков, то Nine Inch Nails намного серьезнее как в музыке так и в текстах, особенно в последних альбомах.

[*Foxy*]

есть ли на форуме кто-нибудь из тех и других?

[Lubava]

Сообщение от *Foxy*

есть ли на форуме кто-нибудь из тех и других?

очень сомневаюсь, что вообще в Израиле есть истинные представители этой субкультуры, а не просто разукрашенные тинейджеры.