Мысли вслух

[elena9]

Сообщение от Mice

Могу поспорить, что этот путь единственный - на одной из моих бывших работ, женщины по женски доказывали, что они лучше мужчин. Доказывали они это начальнику-мужчине, который был гетеросексуалом. В очередь становились, чтобы доказать. А он "принимал экзамены".
Думаю это не только там распространено, иначе бы не судили нашего бывшего президента-насильника и не выдвигали бы импичмент американскому президенту.

C одной стороны ты прав: женщины давно научились манипулировать своей привлекательностью и обаянием в сочетании со "слабостью" и превоатили их в серьёзное оружие достижения своих целей\возмездия и прочее. С другой стороны, в том-то и проблема: мало того, что она должна быть во много раз образованнее, трудолюбивее, мотивированнее и опытнее всех кандидатов-мужчин на конкретную должность при приёме на работу, она ещё и сексуальные услуги будет должна оказывать как само собой разумеющееся, если её всё-таки возьмут. Феминизм добивается того, чтобы ситуация как на твоей работе была повсеместно: женщины спят с кем-то или не спят; красятся или не красятся; рожают или не рожают по своему выбору и согласию с партнёром\мужем, а не потому, что они вынуждены это делать под чьим-либо давлением, включая социальное.
Кстати, о дискриминации полов: в 1998 году какой-то новозеландец устраивался в секретари, а глупый работодатель ответил, что на эту работу берут только женщин. Несостоявшийся секретарь обратился в суд за дискриминацию и выиграл 40 тыс баксов. А одна дама, которую не взяли в официантки и имели глупость назвать причиной то, что она страшненькая, выиграла в процессе судебного разбирательства 28тыс баксов. Конечно, это не Америка, где миллионы выигрывают, но и на дороге такие деньги тоже не валяются.

bezruk, теория действительно интересная. Чем уже кругозор, тем легче воздействовать на его владельца или владелицу. И тем сложнее такому человеку самому разобраться, чем же он в этой жизни недоволен.

[taffy]

Я начинаю себя чувствовать ученицей за партой.

[Les]

Извините за грубый стиль, но просто в тему (не знаю, кто автор):
Хочется дурой набитою стать,
Чтоб не уметь ни писать, ни читать,
Чтобы валяться круглые сутки...
Чтобы смеяться на глупые шутки...
Чтобы переться от розовой шмотки,
Чтобы подруги - одни идиотки,
Чтоб в ридикюле духи и жЫвачка,
Чтоб Петросян смешил до ус ...ки.
Чтобы компьютер - большой калькулятор,
Чтобы с ашипкай писать "гиниратор",
Чтобы Дом2 - "зашибись передача",
Кучу любовников и побогаче.
Чтобы в наушниках - "Шпильки" с Биланом,
Чтобы трусы - только "Дольче Габана",
Чтоб "кибернетика" - страшное слово,
Чтобы "политика - это не клёво".
В общем, хочу быть набитою дурой,
Брать не умом, а лицом и фигурой,
Всё достигать, раздвигая коленки...
Cтать бы такой... И убица ап стенку.

[bezruk]

Les,
извините за флуд

[Mice]

Сообщение от elena9

она ещё и сексуальные услуги будет должна оказывать как само собой разумеющееся

Как раз в том месте женщины чуть ли не дрались за очередь затащить начальника в постель. По своей собственной воле.

taffy, да мы все учимся всю жизнь. По принципу: век живи - век учись. А дураком помрёшь.

Les,хорошо сказано.

[bezruk]

Пару лет назад, после очередного Йом Кипур (день искупления - еврейский религиозный праздник), состоялся у меня разговор с другом, который начался с вопроса, постился ли я (для незнакомых с еврейскими традициями, в тот день евреям нельзя есть и пить). Я ответил, что в этом году не грешил, поэтому мне незачем было поститься На что услышал: ну вот, ты все шутишь, а вдруг на самом деле есть бог?! Ответ мой был таким: если мы берем за основу, что бог есть, и он в действительности следит за нами и знает все о каждом, то неужели ты думаешь, что он не знает, что ты соблюдаешь заповеди только из страха наказания, а не по велению души? Ведь если ты делаешь что-то или не делаешь только из боязни быть наказанным - ты лицемеришь перед самим собой в первую очередь. Теперь вопрос - из двух человек, не совершающих кражу, к примеру, один не ворует потому что знает, что это нехорошо, что нельзя брать чужое, другой же не ворует из боязни быть пойманным и понести наказание. Кто из них двоих лучше? С точки зрения общества оба не совершают правонарушения, но по разным причинам, что означает, что при отмене наказания за воровство только в данном случае на одного преступника станет больше. К чему я все это говорю? Просто вот задумался, как может такое происходить, что вполне внешне нормальные люди при определенных обстоятельствах начинают вести себя как прожженные преступники. Вот к примеру, нацизм. Офицеры гестапо, днем отправляющие женщин, стариков и детей в газовые камеры, без тени сожаления уничтожающие людей сотнями, тысячами, вечером спокойно возвращались домой с работы, целовали жену и детей, гладили собаку, играли на рояле классику. Как могли сочетаться такие противоположности в одних и тех же людях? Почему их не тревожила совесть? Ответ в том, что то, что всегда было запрещено вдруг оказалось не только разрешено, но и всячески поощряемо. И соответственно снимало чувство вины как непосредственно с каждого, так и коллективно. "Я выполнял приказ!" - всем знакомая фраза, не так ли? Хочется спросить, а почему так рьяно вы выполняли приказ? Или в сталинские времена, никто не заставлял людей доносить на соседей, сослуживцев и родственников, люди делали это по своей воле, потом списывая на то, что время было такое. Нет, не время, это мы такие. В нас сидит что-то, что только и ждет разрешения выйти и начать грабить, убивать, насиловать! Почему мы не можем просто быть нормальными людьми без опасения быть наказанными за проступки? Неужели за тысячелетия своего существования человек не изменился, не стал мудрее? А может пора начать, попробовать с самого себя, пусть не сразу получится, но перестать лицемерить, начать говорить правду самому себе, научиться вести себя с другими так, как хотелось бы чтобы другие вели себя с нами. Еще не поздно, начать в этой жизни, продолжить в следующей, но не ждать других, изменить себя...

[Les]

Сейчас я начну как зачастую пишут завсегдатаи форума, но что делать, если это правда? Мы и об этом уже косвенно говорили в дискуссионном клубе и пожалуй согласились с утверждением, что человеческую природу не изменить. Да, мы такие. Мы были такими в каменном веке и мы вырастим такими не только наших внуков, но и пра-пра-правнуков. А те,кто сделает их другими обречёт своих чад на пожизненное страдание и, возможно трагическое одиночество. Выбор за нами.
О себе могу сказать только, что

А может пора начать, попробовать с самого себя, пусть не сразу получится, но перестать лицемерить, начать говорить правду самому себе, научиться вести себя с другими так, как хотелось бы чтобы другие вели себя с нами.

Так и сделала когда-то и участь моя не завидна мне же самой. К тому же иногда ужасно больно давать тепло, зная что в ответ получишь только отрицательное. Правда, когда вдруг (очень редко, к сожалению, поскольку жизнь у всех тяжёлая и душевности не хватает иногда даже на самих себя) внезапно кто-то тебе помогает или вообще по своей инициативе искренне улыбается, то это даёт такой необычайный прилив сил и радости, что сразу появляется не только желание жить, но и мерцает даже некоторый её смысл где-то в глубине подсознания...
Отчасти поэтому никогда не захочу детей: недоумков и хамов не хочу, а своё подобие растить - жестоко по отношению к ним же. Тем более что

Еще не поздно, начать в этой жизни, продолжить в следующей

- в это не верю. Дальше ничего не будет, как не было ничего до того.
Только пожалуйста, оставьте несчастный угасающий мозг с его пресловутым тоннелем в покое, не надо размахивать им в качестве доказательства как флагом. Всё равно каждый останется при своём мнении. Кстати, я даже завидую верящим и верующим людям: им есть на кого положиться и на что надеяться.

[taffy]

Сообщение от bezruk

А может пора начать, попробовать с самого себя, пусть не сразу получится, но перестать лицемерить, начать говорить правду самому себе

В последнее время я просто не знаю, что такое Правда. Расскажу одну историю, скорее одно мгновение. Что это?
Работала в гостинице, зашла в туалетную комнату, подкрасилась, посмотрела в зеркало и подумала "Боже, еще целый день впереди".
И вдруг слышу: "Не веришь и не надо". Мгновение я ничего не помню. Потом вышла в коридор, пробежал работник в тишине и я поняла, что уже Вечер. И был Вечер.
Можете не отвечать, вопрос на засыпку. Человеческому уму, я думаю, не понять.

Об этом.

Сообщение от bezruk

Почему их не тревожила совесть?

Они делали все по совести: уничтожали врага.

И опять о правде.
Не думаю, чтобы я хотела услышать правду. Если начать копаться, в каждом можно найти много слабостей, изъянов.. Идеальных же нет людей. Поэтому я думаю, что это неглавное.
Главное чтобы в тебя верили, чтобы тебе доверяли, чтобы тебя любили, чтобы ты был глоточком воздуха.. и чтобы тебе прощали твои слабости. По-моему, так.

Сообщение от Les

Так и сделала когда-то и участь моя не завидна мне же самой.

Все дело в целях. Если тебе приятно быть правой, то ты имеешь свои дивиденты. Не спорю. Бывает приятно ставить точки над и.
Но если есть радость общения, близости - ты забудешь о всех своих "точках", они будут просто не нужны. Я так думаю.

[Les]

Сообщение от taffy

Они делали все по совести: уничтожали врага.

Они убивали людей, детей в конце концов. Не кого-то, кто мог им как-либо угрожать а детей.
Они доносили на своих родственников и друзей. Не тех, кто причинил им вред или смертельную обиду, а тех, кто мешал им в достижении каких-либо целей. Или просто по злобе - месть миру за плохое настроение. Но месть становилась реальными пытками и убийством.

Какое дело жертвам (которые тоже кого-то любили и которые были кому-то нужны как воздух), что их палачей кто-то там понимал и доверял им что-либо?!!!

[borisrad]

bezruk,
Нацизм, как таковой, представлен в публицистике убого и примитивно. На самом деле всё было значительно сложнее, Гитлер был философ и неординарный политик. Было представлено 3-и уровня объяснения проводимой политики уничтожения евреев, демократов, либералов и народов без государственности - для толпы, просвещённой прослойки и для идеологической элиты. Основная причина - противоречие основы философской доктрины национал-социализма и иудаизма, либерализма, анархизма и т.д.
Иудаизм и гуманисты опровергают основу основ, "сильный всегда прав", "сверхнация". Это была война философских учений, и только потом геополитических и прочих.
Уничтожали "врагов" только элитные подразделения из идейных и конечно карьеристских побуждений. Рассуждать об этих нелюдях можно и нужно, но для меня тот, кто берёт на себя право решать, кому жить, а кого убить уже за гранью дозволеного (врачи, судьи не в счёт).
P.S. Немного не в тему, но вот такую мысль навеяло твоё эссе.