Большинство израильтян согласны с тем, что их дети будут геями

[Lubava]

Сообщение от ORIN***

И видя, зная, либеральное отношение родителей к этому явлению, ребенок может пойти дальше и признать это не только морально, как норму общественного поведения, но и физически...

ты хочешь сказать, что либеральность взглядов родителей может послужить толчком их ребёнку выбрать путь гомосексуальности? Это же абсурд
Les,права в том что общество плохо переваривает отличных от принятых им же норм индивидумов. Будь то геи, девственники после 20, одинокие люди или бездетные пары пусть даже традиционой ориентации.

[raskumarin]

-=Blade=-, отнощение к чужим детям и своим собственным всегда у всех родителей будет различным. То, что никогда не простишь другим - своим детям простишь с легкостью. Чужих детей обвиняем в чем-то, а своим в этом же самом сочувствуем. Так что ты,-=Blade=-, обьективно рассматриваешь отношения поколений, а я рассматриваю исключительно частности.

[Les]

Тогда надо оговорить, что лучше в этой теме принимать участие тем, кто имеет детей. У них другие чувства и взгляд на проблему. Остальным говорить здесь свои мысли просто нет смысла ввиду отсутствия собственно, родительских функций в жизни. Что, в общем-то, и оговорено в теме разговора.
Одно только отступление: у меня есть несколько знакомых, которые женились, родили детей, довели их до 10-15тилетнего возраста, а потом, наконец, оставили семьи и счастливо зажили с настоящей своей любовью - однополым другом. Кстати, данные товарищи сохранили замечательные отношения со своими жёнами (бывшими), так как всегда чудесно ладили с женщинами и прекрасно их понимали.
Что вы про это скажете? Они же выполнили долг перед обществом практически в полной мере. Да, конечно: "Плох тот родитель, что не доведёт ребёнка до пенсии", но всё же...

[ORIN***]

Сообщение от Lubava

ты хочешь сказать, что либеральность взглядов родителей может послужить толчком их ребёнку выбрать путь гомосексуальности? Это же абсурд

Вот допустим такая простая ситуация...мальчик в 13 лет хочет проколоть ухо и носить серьгу( в некоторых кругах уже одно ношение серьги парнем считается признаком гейства, да ну их с этими кругами, это неважно). А через 5 лет говорит - как хорошо , что вы мне запретили проколоть ухо...Это просто слова? Или в них есть какой -то смысл, раз ребенок через столько лет признал, что эта серьга ему была не нужна?

Леберальные родители соглашаются на этот шаг. Ребенок видит либеральность родителей, да? У детей такое есть свойство, каждую секунду общения с вами, они вас оценивают на вашу реакцию, а тут в Израиле, такие отношения приводят не только к либерализму, а к вседозволенности. Тут детишки приходят в себя только в армии...

Дальше, что? Дальше может и не быть больше ничего, ребенок ограничится серьгой. А может и нет.
Дальше могут быть еще миллионы шагов- знакомство с такими же носителями, среди них могут быть уже и геи, дальше вечеринки и т.д. и т.п., где молодой человек видит - это не смертельно и его круг, ведет именно такую жизнь, значит и он может быть таким , может из интереса , ну и все по этому сценарию...
Это бред??? Или все таки какая-то доля реальности есть?
если это кажется бредом, то только от того, что эта ситуация просто картинка, и на самом деле ее не было. Абстракно человек не может
просчитать всего, и увидеть последствия.
Да вот человек такой, ему все равно и он принимает, что есть геи , проститутки, нищие, калеки, он не кидается их уничтожать,запрещать, с точки зрения общества от такой данности никуда не деться. Но каждый хочет избежать такого для себя и своих детей...
Вот в авариях и терактах, наводнениях гибнут тоже миллионы, мы знаем, что это происходит, но и пальцем не пошевелим ради их спасения, пока это не касается нас любимых...
Общество это совокупность семей, да это так. Но никто не сделает для общества того, что может сделать для себя, и повлиять также. И даже не в самом влиянии дело, или в возможностях что-то изменить, а в том , что по-большому счету нам наплевать на всех кроме себя, и изменить что-то человек может только для себя. Каждый переживает прежде всего за себя и близких, и если не будет выбора, то для спасения близких пожертвует многими...

[-=Blade=-]

raskumarin, да нет уж, не отношения поколений. Все относительно, и каждый индивидум - это часть общества. Так что как бы ты не рассматривал частности, все равно они составляют общество

Отношение к чужим и своим детям обязано быть различным. Но какое это значение имеет, если дочка придя домой приводит подружку и они решают спать вместе, или сын приводит друга и заявляет, что они буду сегодня спать у него в комнате, и при всем при этом родители закатывают скандал, выгоняя подруга(слеш)друга из квартиры, да добовляя в догонку: "что бы я тебя, п..., б..., с.... больше тут не видел", а своему сыну(слеш)дочке строго натрого запрещают выходить на улицу, говорить по телефону, дышать и прочее, в надежде на то что он(слеш)она все же вернуться в "правильную" жизнь....
На примере моих друзей и знакомых могу вам сказать только одно: в 99% случаев все дети и их любимые были приняты в семьи без вопросов и даже с радостью. И кстати, скоро одна пара даже расписывается, и счастливы друг с другом, да так счастливы, что у нас, у стрейтов редко такое счастье увидишь...

[Les]

ORIN, не стоит ли разделить 2 подвида гомосексуальности: влияние других людей\дань моде и биологический настрой организма что-ли. В первом случае ребёнок заблуждается. Можно настучать ему по мозгам или многострадальной попе, но он и сам, скорее всего, поймёт, что это не его и станет впоследствии хорошим семьянином, когда улягутся его\её гормональные страсти (если не заразится спидом, не приведи Господь).
Во втором же случае, проще ребёнка убить, чем заставить спать с представителем другого пола. Если с женщиной этот вариант хоть как-то прокатит, то с мужчиной - нет.

[raskumarin]

Сообщение от -=Blade=-

Все относительно, и каждый индивидум - это часть общества. Так что как бы ты не рассматривал частности, все равно они составляют общество

Согласен на все сто!!! Только мы меньше всего задумуваемся об обществе, общаясь со своими детьми. Вот чужие дети - это действительно часть общества, которое нас окружает. А своя семья и свои дети - это микромир, который существует без оглядки на общество вцелом. Он построен по уникальной модели, и все слова о любви к ближнему, или своему народу или человечеству, как таковому - останутся лишь словами. Они неприемлимы в описании собственной семьи. Если это действительно семья, а не ячейка общества по-Марксу или община вымырающих хиппи.

[Mariukas]

Сообщение от raskumarin

Нарушение хромосомного набора не лечится ни воспитанием, ни врачевателями. Если это заложено, то ничего не исправить.
А что делать!? Либо продолжать любить дитятю, либо прервать все отношения. В этом вопросе ставки на "авось само пройдет, как насморк" нежелательны для всех членов семьи. И требования типа, "или ты с пидерами, или с семьей" будут ультиматумом полных идиотов.
Помните идиотский вопрос от бабулек-соседок в детстве "Кого ты больше любишь - маму или папу"?
Так вот ультиматумы к чадам извращенцам будут звучать таким же идиотизмом, как и вопрос о любви к родителям.
Они так живут и так любят и так чувствуют - это нельзя изменить. Принять или отвергнуть - каждый решает в зависимости от общих взглядов на пидерастию.
Я, как поклонник всех мыслимых извратов, к сексуальным извращениям отношусь очень благосклонно.

Как всегда...хотел кое что написать, но наш друг Raskumarin всё уже написал...
Поймите люди, что это заложено на генетическом уровне...как бы вам это обьяснить...попроще...

[*Foxy*]

Сообщение от Mariukas

как бы вам это обьяснить...попроще...

ты же у нас психолог,ты уж постарайся объяснить.

[ORIN***]

Сообщение от Les

ORIN, не стоит ли разделить 2 подвида гомосексуальности: влияние других людей\дань моде и биологический настрой организма что-ли. В первом случае ребёнок заблуждается. Можно настучать ему по мозгам или многострадальной попе, но он и сам, скорее всего, поймёт, что это не его и станет впоследствии хорошим семьянином, когда улягутся его\её гормональные страсти (если не заразится спидом, не приведи Господь).
Во втором же случае, проще ребёнка убить, чем заставить спать с представителем другого пола. Если с женщиной этот вариант хоть как-то прокатит, то с мужчиной - нет.

Можно и разделить, и не только на 2 подвида, но от этого в данный конкретный момент для родителя врятли станет легче, и не нельзя определить сразу какого рода напасть у "ребенка" - временный сдвиг, принуждение, или останется с ним навсегда.

Даже если не рассматривать на примере детей, допустим это близкие люди, никто данное проявление в близком окружении не воспримет моментально с радостью и ликованием.
Отличие от большинства это всегда сложности и проблемы, порой неразрешимые. А ведь никто не желает трудностей для своих близких, все углы им не сравняешь, и проблемы за них решишь.

А в общем можно быть "за" или "не против" сколько угодно...