Путин о Pussy Riot с Израилем

[Catriana]

Pussy Riot спели на не принадлежащей РПЦ части храма


Из документов, полученных Обществом защиты прав потребителей (ОЗПП) в ходе рассмотрения Хамовническим районным судом города Москвы иска к Религиозной организации «Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви», следует, что скандальное выступление Pussy Riot происходило на той части храма, которая официально никогда не передавалась РПЦ МП, а находится в собственности города Москвы

Доверительное управление данной частью храма осуществляет светская организация - Фонд Храма Христа Спасителя.

Согласно распоряжению мэра Москвы № 703-РП от 15.04.2004 года Фонду Храма Христа Спасителя передано в доверительное управление помещение храма общей площадью 55692 кв. метра для использования в соотвествии с уставными задачами некоммерческой организации. Это же постановление предписывает Фонду заключить договор о совместном использовании помещений Храма с Подворьем Патриарха Московского и Всея Руси. Как следует из договора о совместном использовании помещений от 01.02.2006, заключенным между Фондом Храма Христа Спасителя и Подворьем Патриарха Московского и Всея Руси, в пользование Подворью передано всего 78 комнат общей площадью 3697,27 кв. метров, то есть менее 7% общей площади храма. Среди них: кабинеты бухгалтерии, серверная, санузлы, шаферская, трапезная, умывальня, душевая, магазин «Книжная лавка» и магазин «Иконная лавка», подсобки, кладовки и другие комнаты. Помещение Верхнего храма, где 21 февраля 2012 года состоялось выступление панк-группы Pussy Riot, Подворью Патриарха Московского и Всея Руси никогда официально не передавалось. Это обстоятельство также подтверждается выпиской из единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним № 05/017/2012-576 от 18.06.2012, согласно которой помещение Верхнего храма находится в собственности города Москвы и в доверительном управлении Фонда Храма Христа Спасителя. Ограничения или обременения права на помещение Верхнего храма Управлением Росреестра по Москве не зарегистрировано.

Таким образом, музыкальный коллектив Pussy Riot исполнил свой хит «Богородица, Путина прогони» в общественном месте в помещении, принадлежащем городу Москве, оперативное управление которым осуществляет светский Фонд Храма Христа Спасителя. Религиозная организация Подворье Патриарха Московского и Всея Руси юридически оформленных прав на проведение религиозных обрядов или использование данного помещения в собственных целях не имеет. Кроме того, в день выступления Pussy Riot в данном помещении церковные службы не проводились, оно было открыто для всех посетителей, включая туристов, как многие другие общественные места Москвы: музеи, выставки, вернисажи. Очевидно, что граждане РФ, налогоплательщики, на деньги которых содержится объект муниципальной собственности - воссозданный архитектурный памятник Храм Христа Спасителя, имеют право на посещение столовой, химчистки, автомоек, автосервисов, офисов коммерческих фирм, торговых и других объектов находящихся в здании данного бизнес-центра. Законодательство РФ не запрещает исполнение песен в общественных местах. Запрет, основанный на правилах и традициях православной церкви, не может распространяться на объекты, не находящиеся в ведении РПЦ МП.

Исходя из положений ст. 14 Конституции РФ, Российская Федерация – светское государство, в связи с чем никакая религиозная организация не вправе устанавливать в не принадлежащих ей помещениях, являющихся общественным местом, собственный порядок поведения, вводить для посетителей какие-либо ограничения и запреты. Более того данные действия Религиозной организации Подворье Патриарха Московского и Всея Руси по установлению собственного порядка поведения, введению в общественном месте запретов и ограничений, основанных на правилах Трулльского и Лаокидийского церковных соборов (VII и IV века н.э.), следует квалифицировать как самоуправство (ст. 330 УК РФ).

Общество защиты прав потребителей подало заявление в Прокуратуру города Москвы с требованием привлечь должностных лиц Подворья Патриарха Московского и Всея Руси к уголовной ответственности за совершение самоуправства по самовольному распоряжению помещениями, принадлежащих городу Москве. Адвокатам обвиняемых по делу Pussy Riot ОЗПП направлены документы о принадлежности помещений Верхнего храма многофункционального бизнес-центра Храм Христа Спасителя.

http://ozpp.ru/news/pussy-riot-speli...sti-hrama.html

Вот так: многофункциональный бизнес-центр Храм Христа Спасителя.
Так что если кто и занимается святотатством, то именно ЗАО РПЦ.

Сами участницы группы много раз объясняли, что из выступление было протестом против речи Кирилла, призвавшего всех православных голосовать за Путина. Их возмутила такая связка церкви с государством.

Все это можно услышать в их последнем слове.

[rvm1455]

Catriana,
Нет слов!!!!
Есть два вопроса.
первое. Кто стоит за этим ОЗПП?
Второе. Если это все подтвердится, то каковы последствия:
-для девушек?
-для РПЦ или кто там подал иск?
-для судей, не рассмотревших иск в полном обьеме?

Однако, дело принимает са-а-а-а-а-всем другой поворот

[Catriana]

Сообщение от rvm1455

Catriana,
Нет слов!!!!
Есть два вопроса.
первое. Кто стоит за этим ОЗПП?
Второе. Если это все подтвердится, то каковы последствия:
-для девушек?
-для РПЦ или кто там подал иск?
-для судей, не рассмотревших иск в полном обьеме?

Однако, дело принимает са-а-а-а-а-всем другой поворот

Кто стоит - не знаю.
Вроде все подтверждено, на сайте, куда я ссылку дала, документы выложены. Где-то еще я читала, что РПЦ это удобно, потому что аренду всего за 7% площади платить. Где - не припомню, я очень много материалов по этому делу читала.

Насчет последствий - судя по тому, как велось это судилище (по-другому его назвать язык не поворачивается) - подозреваю, что вообще никак не отразится. Что сверху прикажут, то в приговоре и напишут. Может, потому и отложили, что решают, как быть.

А сами девушки, судя по их последним словам, иллюзий не строят и готовы к зоне. Только они и их адвокаты в этой ситуации держатся блестяще и достойно, остальные - просто какие-то средневековые ископаемые. А судья еще и садистка.

Вот здесь самая полная подборка материалов по делу Пусси Риот.

П.С. Свеженькая акция "истинно верующих" - публичное сожжение портрета Мадонны возле того же самого храма.

А Дворцовую площадь в Питере, где она выступала, собираются окропить святой водой.

Грубо нарушая чувства неверующих и поклонников Мадонны, между прочим, на территории, которая никакого отношения к РПЦ не имеет. Но почему-то мне кажется, что ни кропящего батюшку, ни его паству никто судить не станет.

[rvm1455]

Catriana, да уж. Мадонне, изучающей каббалу, эти "акции"...
Но что-то как-то уж совсем маразматический оборот все принимает...
Все-таки не верится. Наверное, это какие-то маргиналы или то, что называлось в Одессе - городской сумасшедший
Невозможно поверить, что адекватный человек будет кропить площадь святой водой или сжигать портрет поп-звезды.
Помнится, в последние годы правления в СССР генсека КПСС Л.Брежнева возникло в Союзе вполне устойчивое выражение "маразм крепчал" о тех закидонах, которые он выкидывал.
Однако до процессов по типу этих девушек Pussy Riot дело все-таки не доходило. Таких втихую упрятывали в спец.психбольницы, где лечили всякими психотропными лекарствами. И не позорились публично. А ЭТО скорее напоминает сталинские судебные процессы, когда нужно было публично через СМИ всем принародно показать, что не следует сомневаться в гениальности вождя, иначе станешь лагерной пылью.
И хватило всего пяток или чуть больше таких процессов, и народ уже сам прибегал к самоцензуре и безудержному публичному восхвалению верховного правителя.
Кстати, такие процессы начались примерно через 10-12 лет после получения И.Сталиным высшего поста в стране.
Надеюсь, тем не менее, что на дворе 21-й век, всякие интернет-сети, полки завалены импортными товарами лучше, чем во многих странах, и нет той бедности, когда за понюшку готовы были "сдать" соседа, чтобы прибрать к рукам его барахлишко или комнату в коммуналке.

[Catriana]

Послушай последнее слово девушек. Оно того стОит. Надя Толоконникова как раз о сталинских тройках и говорила, а Маша Алехина вспоминала процесс над Бродским.

Но сейчас прибавился новый элемент: поддержка РПЦ с руководством в погонах под рясами. Этот аспект очень хорошо Катя Самуцевич проанализировала: зачем Путину понадобилась смычка с церковью.

А насчет адекватности: нет, это не городские сумасшедшие.

Адвокаты "потерпевших" (свечниц-ключниц-охранников, которым действия обвиняемых причинили неизгладимую моральную травму) в интервью журналистам открытым текстом говорили: это сатанизм, Пусси вступили в сделку с Сатаной, за всем этим стоят дьявольские силы, вон в 1904 году один такой же бесноватый на алтаре поплясал - и сразу русско-японская война началась. Это не шутки. Это АДВОКАТЫ говорили.

А на суде в обвинительном заключении фигурировали постановления каких-то соборов - пятого и восьмого веков, кажется.
И обвинения в богохульстве. Судья на полном серьезе спрашивала потерпевших, правильно ли крестились обвиняемые и дозволено ли стоять спиной к алтарю. А когда девушки сказали, что они извинились перед потерпевшими за то, что оскорбили их религиозные чувства - один из потерпевших ответил: "Не верю. Вправду бы каялась - побила бы себя, надела вериги, ушла в монастырь".

Так что это даже не сталинские тройки, это плавное скатывание к инквизиции.
И сожжение портрета Мадонны с приговором: "Ишь, как ее бесы корчат!" - не акт одинокого сумасшедшего. Там была толпа, да и устраивать такую акцию без позволения руководства перед бизнес-комплексом ХСС никто бы не позволил. Просто в России взят курс на православие, как раньше на коммунизм. И судят за оскорбление православия те же люди, которые раньше судили за оскорбление идеалов коммунизма.

Отрывки из интервью с адвокатами "потерпевшего" охранника:

"М.К.: По масштабам спланированной и осуществленной провокации, к которой привлекли и группу Толоконниковой, со стороны православных усматривается и мистическая составляющая, которая непонятна атеистам сатанинского толка и иным сочувствующим, но хорошо понятна воцерковленным людям. Лично для меня понятно, что деяния, осуществленные в воссозданном храме Христа Спасителя группой Толоконниковой, очень скоро могут перерасти в события сопоставимые с взрывом башен близнецов 11 сентября в Америке. После этого теракта мы быстрее всех в мире организовали международную конференцию. Уже тогда было четко доказано разными учеными и специалистами, что данную акцию осуществили не американские власти, не ЦРУ, а силы, стоящие над ними. Например, все работники торгового центра были информированы по тайным масонским цепям не выходить 11 сентября на работу.

— Вы намекаете, что действия Pussy Riot и теракт в США организовали одни люди?

М.К.: В первом случае — сатанинская группа, во втором — мировое правительство. Но обе эти группы связаны на высшем уровне.

— Кем, прошу прощения?

М.К.: Сатаной.

..............

М.К.: Мне тоже жалко подсудимых, но им лучше понести наказание на земле, чем на небесах.

...........................................

М.К.: Поразительно, но как только кощунницы были арестованы, на копытца встал целый сонм деятелей от культуры. Все это вызывает большое подозрение относительно того, что тщательное расследование богохульства какими-то путями затронет и их тайную связь с противниками православия и христианской веры.

— Тайная связь, как я понимаю, с сатаной…"

http://mn.ru/society/20120719/323221969.html

К чести адекватных людей - эту группу "адвокатов" после выхода из суда встретили криками "Позор палачам!" После чего они на следующий день пожаловались, что их обижают, и открестились от своих подзащитных, заявив, что адвокаты должны защищать всех, кто к ним обратится, и не надо их отождествлять.

Вот такие московские процессы в 21 веке. И множество народу целиком поддерживает и кричит: "Сечь кнутами, упечь лет на 15, убить!"

[Boris.S]

Сообщение от Catriana

П.С. Свеженькая акция "истинно верующих" - публичное сожжение портрета Мадонны возле того же самого храма.

А Дворцовую площадь в Питере, где она выступала, собираются окропить святой водой.

Интересно. Если поливать водой они могут сколько угодно (в конце концов есть же специальные машины, которые поливают улицы водой, не только в центре, но и по всему городу, только конечно, пусть поливают чистой водой) - то сожжение портрета живого человека это совершенно преступная акция. И исполнителей должны осудить, без сомнений. Или, если нет, то тем самым будет разрешено сжигать там и другие портреты, Путина, например.
Да и по поводу "окропления" - могут ли какие-то заинтересованные лица после этого акта вызвать фирму, занимающуюся защитой полей от насекомых, и окурить площадь обратно, серой? От мелких вредителей?

[Catriana]

Сообщение от Boris.S

Интересно. Если поливать водой они могут сколько угодно (в конце концов есть же специальные машины, которые поливают улицы водой, не только в центре, но и по всему городу, только конечно, пусть поливают чистой водой) - то сожжение портрета живого человека это совершенно преступная акция. И исполнителей должны осудить, без сомнений. Или, если нет, то тем самым будет разрешено сжигать там и другие портреты, Путина, например.
Да и по поводу "окропления" - могут ли какие-то заинтересованные лица после этого акта вызвать фирму, занимающуюся защитой полей от насекомых, и окурить площадь обратно, серой? От мелких вредителей?

Я не знаю, есть ли в России закон, запрещающий сжигать публично портреты живых людей. Но под тот закон, по которому судят Пусси Риот, ИМХО, эта акция полностью подпадает. Оскорбление чувств большой группы людей - неверующих в бесов и особенно поклонников Мадонны. Разжигание ненависти к этой группе, оскорбительные высказывания о бесноватости Мадонны. Вполне на клевету тянет.

Кстати, групповой портрет Пусси Риот там тоже сожгли вслед за мадонной.

Но почему-то мне кажется, что никого за этот вудуистский ритуал судить не будут. В России законы умирают в корчах, их заменяют "понятия". А по понятиям сейчас попам все дозволено. То есть, поперек начальства идти не дозволено, а с благословения - сколько угодно.

Окурить серой - вряд ли позволят без разрешения городских властей. А власти - сам понимаешь...

[rvm1455]

Не, я больше не комментирую. Всё скатывается просто к какому-то полубезумному бреду.

[Mrakovich]

все тексты полностью
http://avmalgin.livejournal.com/3223106.html

[Catriana]

Беспредел набирает обороты