Пример американской "демократии"

[afonya]

Сообщение от IronFeliks

Таки есть закон, отменяющий свободу слова? Именно этого ответа я и добивался. Спасибо!

Ну дык зачем добиваться-то было? Поступил бы давно так. Сам спросил - сам ответил.
Что касается ограничений на "свободу слова", то они есть всегда, в любой стране, при любом строе. В США меньше где бы то ни было, но всё равно есть.
Вот, почитай словарик, будет интересно.

[IronFeliks]

Среди легитимных целей числятся защита репутации, достоинства личности, национальной безопасности, общественного порядка, авторского права, здоровья и морали.

так что там автор нарушила-то? авторское право своего директора на истину в последней инстанции?

Сообщение от afonya

В США меньше где бы то ни было, но всё равно есть.

вот как раз это утверждение представляется теперь наиболее сомнительным... не в той часть что "но все равно есть" - здесь как раз никаких возражений. А вот насчет "в США меньше чем где бы то ни было" - возникли серьёзные сомнения.

[Бармаглот]

Сообщение от IronFeliks

Таки есть закон, отменяющий свободу слова? Именно этого ответа я и добивался. Спасибо!

Есть Закон разрешающий работодателю увольнять работников по своему усмотрению, без объяснения причин! А за что - это уже на усмотрение шефа!

Сообщение от IronFeliks

свободу слова

Воспользуйся свободой слова! Вечерком, часиков в 5, выйди на Красную площадь с транспорантом "Долой правительство Медведева-Путина, которое осуществляет геноцид народов Кавказа!"
Лет через 10 расскажешь нам, как было!

[afonya]

Сообщение от IronFeliks

так что там автор нарушила-то? авторское право своего директора на истину в последней инстанции?

Вроде абсолютно всё понятно - что. Но специально для тебя объясню.

национальная безопасность, общественный порядок

Ты можешь, конечно, и дальше изображать недоумение, каким же это образом публичная скорбь по террористу, демонстрируемая известным человеком несёт угрозу нац.безопасности и подрывает общественные порядок. Но я в такие игрушки больше с тобой играть не хочу. Хочешь вести нормальную аргументированную дискуссию - давай. Хочешь придуриваться - делай это в одиночку.

[Бармаглот]

Согласно международному праву, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели.

В борьбе с террористической деятельностью как внутри, так и за пределами страны важное значение имеет учет конституционных прав граждан США. Так, при расследовании по подозрению в терроризме могут быть поставлены под угрозу такие законодательные акты, как запрет на необоснованный обмен за задержание в соответствии с Четвертой поправкой к Конституции США, свобода слова и ассоциаций в соответствии с Первой поправкой, свобода на ношение оружия в соответствии со Второй поправкой и положение о надлежащей правовой процедуре в соответствии с Пятой и Четвертой поправками к Конституции США.

Законодательство США по борьбе с терроризмом

[IronFeliks]

Сообщение от afonya

Но я в такие игрушки больше с тобой играть не хочу. Хочешь вести нормальную аргументированную дискуссию - давай. Хочешь придуриваться - делай это в одиночку.

по-другому это называется "женская логика" - прими систему ценностей оппонента в качестве абсолюта, и окажется, что оппонент во всем прав
а заклинания о террористической угрозе и общественном порядке мне очень хорошо знакомы - ими оправдывалось содержание "секретных тюрем ЦРУ", ими оправдывается ФСБ, проталкивая закон о преследовании граждан не за содеянное, а лишь за "намерение" что-такое сделать. Ну примерно как ФБР "русских шпионов" наловило - в шпионаже обвинить не удалось, так к русскому акценту придрались...

[IronFeliks]

Сообщение от Бармаглот

Воспользуйся свободой слова! Вечерком, часиков в 5, выйди на Красную площадь с транспорантом "Долой правительство Медведева-Путина, которое осуществляет геноцид народов Кавказа!"
Лет через 10 расскажешь нам, как было

А чего мелочиться - попробуй устроить фейерверк на площади у Стены плача - постреляй там из ракетницы. На спиритическом сеансе с того света расскажешь, как все прошло...
кстати, ты забыл о предмете спора - никто не утверждал что в России есть свобода слова. Речь идет о том, что в и в нынешней Америке этой самой свободы слова не осталось.

Сообщение от Бармаглот

Есть Закон разрешающий работодателю увольнять работников по своему усмотрению, без объяснения причин! А за что - это уже на усмотрение шефа!

ну так и уволили бы без объяснения причин... все лучше чем так опозориться...

[afonya]

Сообщение от IronFeliks

по-другому это называется "женская логика"

Оставлю это без ответа. Как аргумент не засчитано.

Сообщение от IronFeliks

проталкивая закон о преследовании граждан не за содеянное, а лишь за "намерение" что-такое сделать.

Тоже не катит. Наср не намеревалась. Она сделала. И за то, что она сделала - она получила адекватно. Не оказалась в "секретной тюрьме ЦРУ, не подверглась преследованию ФСБ. Всего лишь уволили с работы, посчитав, что сторонница террора не может быть редактором новостных выпусков.

PS Кстати, ты хочешь сказать, что человека нельзя осудить за подготовку преступления, а только за содеянное?

[Mice]

Сообщение от IronFeliks

так что там автор нарушила-то?

Кажется ты меня поставил в игнор, а то бы прочёл (как минимум 2 раза) что именно нарушила гражданочка.

[IronFeliks]

Сообщение от afonya

Тоже не катит. Наср не намеревалась. Она сделала. И за то, что она сделала - она получила адекватно.

во ты загнул - по твоему, слово и дело - одно и то же?

Сообщение от afonya

PS Кстати, ты хочешь сказать, что человека нельзя осудить за подготовку преступления, а только за содеянное?

если ты сумеешь доказать, что какие-либо поступки подсудны - можешь судить. А иначе выходит, что прохожий с ножом в кармане заслуживает 7 лет колонии...