ЭТА ВОЙНА - НАСТОЯЩАЯ

[IronFeliks]

Сообщение от NT

зачем обсуждаешь

так ты ж сам спрашивал..

Сообщение от NT

Абсолютно верно. Вопрос в том - как

И опять-таки - абсолютно верно! Никто не знает - лучше будет или хуже. Поживем-увидим...

[rvm1455]

Ой, пардон. NT опередил

[IronFeliks]

Сообщение от rvm1455

Только жили люди (не абстрактный мир, а конкретные люди) мало и плохо

Ну за всех людей, тем более конкретных, мне сказать трудно, поэтому скажу за себя. Мне что с Америкой, что без нее - как-то пофигу. Особо плохого я лично от нее ничего не видел ( не считая директора), особо хорошего - тоже...
Слышал правда, что Америка России подарила пароход, опять-таки - не видел...

[IronFeliks]

а, вот еще - зачем я ссылку приводил. Генерал в своей статье утверждает, что всем пора в окопы - это хорошо, правильно и является единственным путём к победе над терроризмом. А полковник в своей работе делает вывод, что терроризм - это очередной виток развития способов вооруженного противостояния в условиях, когда огневая мощь любой регулярной армии превосходит всякое воображение. Отсюда следует совсем другой вывод - не в окоп всем прыгать надо, а воевать учиться по-новому...

[rvm1455]

IronFeliks,
ну это ты ошибаешься, что ничего от Америки не видел.
В данном случае под "Америкой" я подразумеваю, конечно, западную цивилизацию.
Холодильники, телефоны, телевизоры, медицинские препараты и оборудование, бытовая техника и секреты хранения и переработки продуктов питания, современная одежда, наконец...
Или может быть, это все открыл и дал третий мир?
А может быть, это Россия все открыла, создала и распространяет по миру? Или Азия? Или арабы со своей многотысячелетней историей? Весьма много даже тысячелетней...

[IronFeliks]

с этой точки зрения интересно взгянуть на роман Фрэнка Герберта "Дюна". Сам Герберт кстати перед написанием этого романа несколько лет прожил с кочевниками - бедуинами в Саудовской Аравии, если не ошибаюсь. Так что предмет знает не понаслышке.
Так вот, по его мысли, война будет нормой повседневной жизни, но примет она вид войны наемных убийц. А действия регулярной армии будут только довершать разгром обезглавленного врага...

[IronFeliks]

rvm1455, а я как раз не ставлю знак равенства между Европой (западной? или западная + восточная - Россия? в данном случае пофигу) и Америкой. Европа была, есть и будет( есть ) невзирая ни на какую Америку.
Что же касается холодильников, то мне без разницы кто его изобрел - у меня лично ElectroLux шведский... Практически любая страна в Европе может гордиться своими учеными и инженерами. Кондиционер в его нынешнем виде, кстати, тоже не в Америке изобрели и пустили в серию...
Развитие человечества и без Америки будет продолжаться... Кстати, китайцы на днях "Токамак" запустили - слыхал?

[IronFeliks]

Да и Европа, даже западная, не отождествляет себя с Америкой, и отнюдь не рвется в окопы за американскую мечту... чем собственно, крик души американского генерала скорее всего и вызван (мы хорошие, а нас не слушаются! бардак и разгильдяство ).

[rvm1455]

Понятна твоя позиция. Вполне укладывается в официальную нынешнюю российскую линию. Сейчас Россия официально хочет дружить с Европой против Америки.
И ты допускаешь, что америку можно стереть с карты. Что ж? иранский президент Ахмадинеджад заявил то же самое про Израиль.
А как насчет того, чтобы стереть с карты Россию?
Скажешь - "кощунство"? А по отношению к другой стране, которую сегодня считаешь врагом - нормальное допущение, да?
Насчет токамака слышал. Это модификация предыдущего токомака, сделанная совместно Россией и Китаем. Русское изобретение. И что? Я и не отрицаю, что СССР и Россия тоже вносят свой вклад в цивилизацию однако, согласись, что при сопоставимой численности населения и территории и природных ресурсов, этот вклад существенно меньше (мягко говоря) американского.
Ладно, я прекращаю этот спор. А то он заведет нас на запретные границы форума.
Удачи тебе.

[IronFeliks]

rvm1455, представь себе, Америки ты не открыл .

А как насчет того, чтобы стереть с карты Россию?

Так ее стереть к с карты пытаются примерно раз в 50 лет, не заметил? А потом удивляются - ну до чего же страна дикая... Ага, дикая - по Германии один разок прошлась с ответным визитом, так немцы Берлин до сих пор отстроить не могут.
Так что насчет "кощунства" ничего не скажу - это просто реальность. Пытались стереть не раз и еще не раз попытаются.
А насчет врагов... почему ты решил что Америка для России враг? Вовсе нет. Пусть живет как живется, только к нам пусть со своими поучениями не лезет. Разок уже послушали - до сих пор в себя прийти не можем... А уж воевать под её знаменами... хватит, навоевались... пора и делом заняться.