Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.04.2007, 09:03 Вверх     #1
Lubava

 
Аватар для Lubava
 
  
Регистрация: 01.03.2004
Был(а) у нас: 23.10.2013 17:38
Сообщений: 15,417

Пол: Женский
По умолчанию Катастрофа еврейского народа:простить и забыть?

Тема очень непростая, поэтому и требуется серьёзная и вдумчивая дискуссия.

Цитата:
Как обычно, в предверии Дня памяти, развлекательные каналы прекращают свою работу, а все официальные транслируют передачи, посвященные Дню памяти погибших в Катастрофе. Даже если очень не хочется, средства массовой информации возвращают нас к событиям лет прошедших, но не забытых.
Среди прочих передач, был продемонстрирован фильм о бывшей узнице Освенцима, ныне проживающей в США, которая посвятила свою жизнь созданию частного музея Катастрофы, она проводит лекции, встречается с учениками школ и рассказывает им, что пережила, а главное, она учит прощать...
Она рассказывает, что вся ее жизнь прошла в тени тяжелых воспоминаний, которые не оставляли ее никогда и нигде. Она не могла сполна радоваться, что осталась жива, и даже улыбка ее всегда хранила тень печали. Так продолжалось до тех пор, пока она не пришла к выводу, что должна простить нацистов и тем самым положить конец своему душевному террору.
Многие, из услышанных в этом фильме, говорили о том, что прощать нельзя во имя памяти обо всех погибших.

Тай Ботинок (с)
Так можно ли простить? Может прощение станет новой ступенью понимания произошедшего?
Можно ли забыть всё произошедшее и жить дальше, не возвращаясь каждый год к ужасающей трагедии? Должны ли наши еврейские дети через 3 поколения после Катастрофы продолжать жить с тяжёлым сердцем, а в германии немецкие с чувством вины? Может проще начать жить с чистого листа?

Ваше мнение по вопросу? Чувствуете ли вы лично причасность через несколько поколений к Катастрофе? Что для вас День памяти погибших в Катастрофе?
Lubava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 09:19 Вверх     #2
taffy
*обожаю Алукарда*
 
Аватар для taffy
 
  
Регистрация: 13.01.2007
Был(а) у нас: 05.12.2017 15:36
Сообщений: 2,386

Пол: Женский
По умолчанию

Такая тема. Кого прощать- еврейский народ, который не сумел защитить себя или нацистов, которые всего лишь "исполняли приказ".
taffy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 09:32 Вверх     #3
Lubava

 
Аватар для Lubava
 
  
Регистрация: 01.03.2004
Был(а) у нас: 23.10.2013 17:38
Сообщений: 15,417

Пол: Женский
По умолчанию

taffy,да, права, тема чень многоплановая, сложная, невозможно ответить однозначно.
Тема навеяна вчерашним днём, я как раз была в центре Тель Авива, когда прозвучала сирена и весь Израиль замер. На минуту всё остановилось. Люди вышли из машин и автобусов, пешеходы замерли на месте. Тишина. Мне кажется даже птицы перестали щебетать. Впервые (!) за 6 лет жизни в Израиле меня это тронуло до глубины души. Стояла и давилась слезами.



это выглядело вот так (фото делала не я)

Не знаю, о чём думают люди на улице в этот момент, поэтому хотела узнать у вас, открыв такую тему.
Lubava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 09:36 Вверх     #4
Alalex
Акула ФФорума
 
Аватар для Alalex
 
   Возраст: 51
Регистрация: 07.10.2005
Был(а) у нас: 29.02.2024 18:43
Сообщений: 117,810

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taffy
еврейский народ, который не сумел защитить себя
А разве он мог себя защитить?

Веселье это небо, под которым цветет все кроме злобы.
Жан Поль.
Alalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 09:51 Вверх     #5
taffy
*обожаю Алукарда*
 
Аватар для taffy
 
  
Регистрация: 13.01.2007
Был(а) у нас: 05.12.2017 15:36
Сообщений: 2,386

Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lubava
Стояла и давилась слезами.
Со мной также. Я стою и вспоминаю всех родственников (остались одни фото), которые погибли в войне. Да, вспоминать надо! Но простить невозможно.

Цитата:
Сообщение от Alalex
А разве он мог себя защитить?
Я так в детстве любила праздник День Победы! И я помню эти чувства гордости за российского солдата: он самый смелый, сильный, мужественный, он-герой! А что мне приходится думать в День Памяти - лучше не спрашивайте.
taffy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 09:54 Вверх     #6
Alalex
Акула ФФорума
 
Аватар для Alalex
 
   Возраст: 51
Регистрация: 07.10.2005
Был(а) у нас: 29.02.2024 18:43
Сообщений: 117,810

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taffy
Я так в детстве любила праздник День Победы! И я помню эти чувства гордости за российского солдата: он самый смелый, сильный, мужественный, он-герой! А что мне приходится думать в День Памяти - лучше не спрашивайте.
Я его тоже любил и люблю.Только вот огладываешься назад и видишь чего стоила эта победа.И сразу боль и радость и слезы на глазах.

Веселье это небо, под которым цветет все кроме злобы.
Жан Поль.
Alalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 10:48 Вверх     #7
Mice
Свой Человек
 
Аватар для Mice
 
   Возраст: 51
Регистрация: 30.07.2003
Был(а) у нас: 14.05.2013 04:45
Сообщений: 19,191

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alalex
А разве он мог себя защитить?
Т.е. идти на бойню, как стадо баранов (без всякого желания кого либо оскорбить), с одной надеждой, что всё обойдётся? Это ли лучший выход?

Have a Mice day!
Mice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 11:35 Вверх     #8
poru4ik278
Лучший Друг Форума
 
Аватар для poru4ik278
 
  
Регистрация: 05.04.2006
Был(а) у нас: 27.12.2008 15:53
Сообщений: 1,760

Пол: Мужской
По умолчанию

А кого прощать? Немцев и сотрудничавших с ними? Поколения сменились и не несут вины дедов. А вот кого никогда нельзя простить, так это ныне живущих военных нацистских преступников. Есть желание прервать их жалкую старость, чтобы они помучились хотя-бы в конце жизни.
И нельзя прощать нацистов, нацистскую идеологию вообще, которая то там, то сям поднимает голову. Только уничтожать. Жестоко и беспощадно. Чтобы не только "идейные", но и те, кто покупается на "нацистский гламур" знали, что даже за невинное ношение формы можно потерять жизнь.
Цитата:
Сообщение от Alalex
А разве он мог себя защитить?
Это миф, что евреи всегда шли на смерть покорно как овцы. А восстания в польских гетто, особенно Варшавском? А еврейские партизанские отряды, существовавшие в Прибалтике и Белоруссии? Это не миф, есть свидетельства и документы. Наконец множество еврейских солдат и офицеров, так проклинаемой нынешними политиками, Красной Армии. Они действительно дрались отчаянно, особенно в окружении. Т.к. кроме личных счетов, четко знали - Что ждет их в плену.
Цитата:
Сообщение от Mice
Т.е. идти на бойню, как стадо баранов (без всякого желания кого либо оскорбить), с одной надеждой, что всё обойдётся? Это ли лучший выход?
Опять же это не связано с национальной принадлежностью. Это психология обреченной толпы. Очень сложная штука. Люди в таком скоплении полностью теряют индивидуальность. Становятся как бы клетками умирающего организма. Так же умирали жители белорусских сел - вспомните хотя бы Хатынь, французского Орадура, советские военнопленные.
poru4ik278 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 11:35 Вверх     #9
RedCat
RedCat форума
 
Аватар для RedCat
 
  
Регистрация: 22.10.2005
Был(а) у нас: 16.08.2020 17:51
Сообщений: 10,907

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lubava
Многие, из услышанных в этом фильме, говорили о том, что прощать нельзя во имя памяти обо всех погибших.
Скорее это важнее для последующих покалений . Что случилось с теми кто был , уже свершилось и дни памяти им ничего не добавят . А вот ступать на путь забвения на мой скромный черевато . Теми же граблями .Посмотрите сколь молодых болванчиков собирают в стада по нац идее . Своего рода МММ . Только вот средства ....

Не понимающий вашего молчания, вероятно, не поймёт и ваших слов...
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 11:44 Вверх     #10
Lubava

 
Аватар для Lubava
 
  
Регистрация: 01.03.2004
Был(а) у нас: 23.10.2013 17:38
Сообщений: 15,417

Пол: Женский
По умолчанию

Казалось бы кощунство, но всё больше и больше появляется сторонников отрицающих Катастрофу. Уже пишутся книги и защищаются докторские по этому вопросу. Что будет, когда последние живые свидетели покинут этот мир?


Будьте реалистами! Требуйте невозможного!
Че Гевара
Lubava вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
1993, в интернете, в мире, важно, вашего, взрывы, группы, времени, время, власть, гибель, гитлер, гитлера, говорить, город, войны, боль, вопрос, воспоминания, гнев, будущее, выбор, бывшие, выиграть, герой, века, бестселлер, развитие, разговор, русский, реальность, революции, ребенок, катастрофы, корабли, корабль, книги, комментарии, ложь, исторический, любить, люди, название, наркотики, найти, память, насилие, мать, материалы, нацизм, нацисты, наши дни, наше время, процесс, преступления, мира, мифология, новый, портрет, поколение, последние, пособие, опыт, мнение, ночью, остаться, ответы, пыль, немецкий, сам, сибирь, слух, следствие, спокойствие, смерти, старость, суд, семейные, счастье, убийство, факты, убить, христианство, фильм, фильмы, то здесь, холокост, холодной, хуже, тебе, технологии, ужасы, фюрер, экскурсия, экспедиция, youtube, еврейская, еврейский, евреям, если, документы, жертвы, дело, действительно, день, деньги, денег, дети, церковь, шоу, что такое, человека



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 10:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru