Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.04.2008, 12:39 Вверх     #41
Змий
Свой Человек
 
Аватар для Змий
 
   Возраст: 67
Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoГлобалист Посмотреть сообщение
Что-то этот перенос темы большем всего напоминает собой "изощренную" цензуру.
NeoГлобалист, часть дискуссии, касаемая второй мировой войны в целом была отделена от темы "Празднование Дня Победы в Израиле" по моему предложению (и форумчане со мной согласились)как не соотвответствующая заглавию и перенесена в новую ветвь. При этом все посты форумчан сохранены без купюр. После 60 лет, прошедших после окончания второй мировой возможно стоит высказать взгляды, отличные от реферата "Руководящая и направляющая роль коммунистичесуой партии в в победе в ВОВ".А что касаемо цензуры, не стоит искать черную кошку в темной комнате, тем более что ее там не было и нет.
Засим, позволь мне и от твоего имени тоже поблагодарить за оперативное создание новой темы по предложению форумчан .
Les, спасибо


Кошка-это загадка, у которой нет отгадки
Змий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 12:59 Вверх     #42
NeoГлобалист
Новичок
 
   Возраст: 77
Регистрация: 27.12.2007
Был(а) у нас: 27.04.2009 08:59
Сообщений: 61

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kolovrat Посмотреть сообщение
Ты сам то веришь в то, о чем пишешь??? О каком начале новой, мирной жизни после 9 мая 1945 года можно говорить, если в последующие за этим событием годы, войны и военные конфликты не прекратились, а разгорались с новой силой.

Чтобы не быть голословным, приведу некоторое данные по этим войнам:
1945-1946 - Война с четниками Д.Михайловича в Югославии
1945-1948 - Партизанская война в Палестине
1945-1952 - Партизанская война УПА в Западной Украине (СССР), Польше, Словакии
1945.08-1950 - 3-я гражданская война в Китае
1945.09-1946.03 - Интервенция Китая, Франции и Англии во Вьетнам
1945.09-1947.12 - Партизанская война в Бирме против английских колонизаторов
1945.09.29-1946.10 - Война Нидерландов и Великобритании против Индонезии
1945.10-1953.11 - Война в Камбодже против французских колонизаторов
1946-1947 - Индо-мусульманская война в Британской Индии
1946.03-1954.07 - Война в Лаосе против французских колонизаторов
1946.05-1949.10 - Гражданская война в Греции
1946.08 - Война Великобритании и Ирака
1946.12.19-1954.07 - Война Сопротивления во Вьетнаме против французских колонизаторов
1947-1955 - Антиколониальна партизанская война в Марокко
1947.03.29-1948.12 - Антифранцузское восстание на Мадагаскаре
1947.03.30-1949 - Гражданская война в Парагвае
1947.06.5-8 - Монгольское вторжение в провинции Синьян (Китай)
1947.07-1948.01 - 1-я война Нидерландов против Индонезии
1947.09.16 - Военный конфликт в Триесте (Италия) между Югославией и США
1947.10-1949.01 - 1-я Индо-пакистанская война в Кашмире
1948-1958 - Партизанская война в Колумбии
1948.02-1960.12 - Война в Малайе против английских колонизаторов
1948.02.19-1950 - Восстание и война в Йемене против английского господства
1948.03-12 - Гражданская война и нитервенция США в Коста-Рике
1948.03-1975.02 - Гражданская война в Бирме
1948.05.15-1949.03 - 1-я Арабо-Израильская (Палестинская) война
1948.12-1949.04 - 2-я война Нидерландов против Индонезии
1950-1961 - Гражданская война в Индонезии
1950-1963 - Партизанская война в Хадрамауте и Адене против англичан
1950.06.25-1953.07 - Корейская война (участвовали: Северная Корея, Южная Корея, СССР, США и Китай)
1950.10.07 - Вторжение Китая в Тибет
1954-1955 - Вооруженный конфликт КНР с Тайванем
1954-1974 - Партизанская война племени Нага в Индии
1954-1991 - Партизанская война в Бирме
1954.05-07 - Гражданская война и интервенция США в Гватемале
1954.07-1964.08 - Гражданская война в Южном Вьетнаме
1954.11.01-1962.03 - Война в Алжире против французских колонизаторов
1958.04-10 - Гражданская война в Ливане и интервенция США
1958.07.17-10.29 - Британская интервенция в Иордании
1964.01 - Британская интервенция в Занзибар, Кению и Уганду
1964.02.18 - Французская интервенция в Габоне
1964.08-1973.01 - Вьетнамская война с участием США
1964.08.15 - Французская интервенция в Конго (Браззавиль)
1965.04.24-1966.09 - Гражданская война и интервенция США в Доминиканскую Республику
1965.08.05-1966.01 - 2-я Индо-Пакистанская война в Кашмире
1967.06.05-10 - 2-я Арабо-Израильская (Шестидневная) война
1967.08-10 - Пограничная война между Индией и Китаем
1967.11 - Греко-Турецкие вооруженные столкновения на Кипре
1969.02-04 - Интервенция Испании в Экваториальную Гвинею
1969.03.02-15 -Пограничный конфликт на о.Даманский между СССР и КНР
1969.03.19-09.15 - Британская оккупация Ангвиллы
1969.04-09 - Война между Ираком и Ираном
1969.06.10-08.13 - Пограничный конфликт между СССР и КНР в Семипалатинской области
1969.06.24-28 - Война между Сальвадором и Гондурасом
1969.07 - Пограничный конфликт между Индией и КНР в штате Уттар-Прадеш
1969.10 - Вооруженный конфликт ливанских войск с палестинцами
1970.04.30 - Интервенция США в Камбоджу с территории Южного Вьетнама
1970.09.19-23 - Война между Иорданией и Сирией
1970.11.22-24 - Португальское вторжение в Гвинею
1971.12.3-17 - 3-я Индо-Пакистанская война
1973.10.6-22 - 3-я Арабо-Израильская (Рамаданская) война
1974.02-05 - Пограничная война между Израилем и Сирией
1974.02.6-1975.03 - Пограничные конфликты между Ираном и Ираком
1974.07.20 - Турецкое вторжение на Кипр
1978.03.14-06.13 - 4-я Арабо-Израильская война
1978.04.26-06.06 - Французская интервенция в Чад
1978.05.19 - Французское вторжение в Заир
1978.06-1981.04 - Пограничная война Израиля с ООП на ливанской границе
1978.10.30-11.27 - 1-я война между Танзанией и Угандой
1979.01-06 - 2-я война между Танзанией и Угандой
1979.01.02-1989.09 - Вьетнамское вторжение в Кампучию
1979.02.17-03.05 - Вьетнамо-Китайская война
1979.07-1983.04 - Пограничная война между Вьетнамом и КНР
1979.12-1989.02 - Советско-Афганская война
1980.09.09-1988.08.20 - Ирано-Иракская война
1981.11.03-23 - Индийско-Пакистанский пограничный конфликт
1982.04.02-06.14 - Фолклендская война Великобритании и Аргентины
1982.06.06-09.03 - Война в Ливане между Израилем и ООП
1982.12.09 - Вторжение ЮАР в Лесото
1983.10.25-30 - Вторжение США в Гренаду
1983.12.06-1984.01.31 - Вторжение ЮАР в Анголу
1988.02-1992.09 - Армяно-Азербайджанская война в Нагорном Карабахе (СССР)
1989.07.15-1994.05.14 - Восстание и война в Абхазии (СССР, Грузия)
1989.12.20-24 - Интервенция США в Панаму

Это извольте вас спросить что такое??? Мирная жизнь на Земле после 9 мая 1945 года?
Я привел только наиболее известные войны в "мирный период" после окончания Второй Мировой войны.
Согласно логике, в этот ряд тогда надо занести или Вторую Мировую войну, что, естественно, опорочит саму логику или же кухонные бои отдельных мужей с женами, что превратит уже все в абсурд...

После 9 мая мировых войн НЕ БЫЛО! И, слава богу! Как бы кто не хотел свои проблемы раздуть до мирового масштаба...

Что же касается "Руководящей и направляющей роли коммунистичесуой партии в в победе в ВОВ", то и ей бы не мешало отдать должное, значительное более весомое, чем некоторым крайне неблагодарным наследникам жертв Второй Мировой Войны, воспользовавшимся благами этой роли, все это представляется... И при этом спокойно, но с огромнейшим сожалением констатирую: у них нет просто совести. При всем том, что той же партии можно много чего предъявить.
Но надо же и мух от котлет отделять. Для понимания проблемы - в борьбе, например, с агрессивными инопланетянами не грех было бы всем объедениться и с фашистами, и с теми же коммунистами...
NeoГлобалист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 13:11 Вверх     #43
NeoГлобалист
Новичок
 
   Возраст: 77
Регистрация: 27.12.2007
Был(а) у нас: 27.04.2009 08:59
Сообщений: 61

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Змий Посмотреть сообщение
NeoГлобалист, часть дискуссии, касаемая второй мировой войны в целом была отделена от темы "Празднование Дня Победы в Израиле" по моему предложению (и форумчане со мной согласились)как не соотвответствующая заглавию и перенесена в новую ветвь. При этом все посты форумчан сохранены без купюр. После 60 лет, прошедших после окончания второй мировой возможно стоит высказать взгляды, отличные от реферата "Руководящая и направляющая роль коммунистичесуой партии в в победе в ВОВ".А что касаемо цензуры, не стоит искать черную кошку в темной комнате, тем более что ее там не было и нет.
Засим, позволь мне и от твоего имени тоже поблагодарить за оперативное создание новой темы по предложению форумчан .
Les, спасибо
Конечно же, спасибо! И за то, что в результате этого получилось, что я, якобы, считаю Холокост мелочью...
Получается то, что такие вещи здесь - мелочи...
NeoГлобалист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 13:15 Вверх     #44
Змий
Свой Человек
 
Аватар для Змий
 
   Возраст: 67
Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoГлобалист Посмотреть сообщение
Для понимания проблемы - в борьбе, например, с агрессивными инопланетянами не грех было бы всем объедениться и с фашистами, и с теми же коммунистами...
Вот и ответь пожалуйста на вопрос, для борьбы с какими же злобными инопланетянами был подписан в 1939-м году пакт Молотов-Риббентроп? Последствия оного известны-вторая мировая война. Миллионы жертв, истребление целых народов. А польза (в глобальном есссено масштабе)?

Цитата:
Сообщение от NeoГлобалист Посмотреть сообщение
И за то, что в результате этого получилось, что я, якобы, считаю Холокост мелочью...
Получается то, что такие вещи здесь - мелочи...
NeoГлобалист, эти вещи совсем не мелочи, и поэтому не стоит их объеденять в одну тему. Потому что из за веток леса не видно......


Кошка-это загадка, у которой нет отгадки
Змий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 13:42 Вверх     #45
NeoГлобалист
Новичок
 
   Возраст: 77
Регистрация: 27.12.2007
Был(а) у нас: 27.04.2009 08:59
Сообщений: 61

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Змий Посмотреть сообщение
Вот и ответь пожалуйста на вопрос, для борьбы с какими же злобными инопланетянами был подписан в 1939-м году пакт Молотов-Риббентроп? Последствия оного известны-вторая мировая война. Миллионы жертв, истребление целых народов. А польза (в глобальном есссено масштабе)?


NeoГлобалист, эти вещи совсем не мелочи, и поэтому не стоит их объеденять в одну тему. Потому что из за веток леса не видно......

Потрясающе! Как тут наловчились все извращать. Прикидываясь непонимающими... Не поверю, что нормальный человек не понял, к чему это я и о инопланетянах написал, и об извращении моей позиции в связи с Холокостом...
NeoГлобалист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 14:11 Вверх     #46
Kolovrat
Лучший Друг Форума
 
Аватар для Kolovrat
 
   Возраст: 72
Регистрация: 17.02.2005
Был(а) у нас: 30.01.2013 09:23
Сообщений: 1,799

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoГлобалист Посмотреть сообщение
Согласно логике, в этот ряд тогда надо занести или Вторую Мировую войну, что, естественно, опорочит саму логику или же кухонные бои отдельных мужей с женами, что превратит уже все в абсурд...

После 9 мая мировых войн НЕ БЫЛО! И, слава богу! Как бы кто не хотел свои проблемы раздуть до мирового масштаба...
Ты сам-то понял что сказал?
Ты заявил в своих прошлых постах, что после окончания Второй мировой войны, наступило новое мирное время... я тебе ответил, что это не так и привел список войн, которые произошли после 9 мая 1945 года.
Ты тут же заявляешь, что в список войн произошедших после Второй мировой войны надо занести и саму Вторую Мировую... и где тут присутствует логика???
Официально, во Второй Мировой войне принимали участие представители около 60-и народов мира.
После Второй мировой войны, в различных войнах и военных конфликтах (я привел в списке 85 войн), во всех уголках мира, принимали участие представители примерно 150-и народов мира... и ты это называешь новым мирным временем?
А помоему правы те, кто называет это официально-необъявленной Третьей Мировой войной, которая началась летом 1945 года и до сих пор незакончилась.

Общепринятые мнения и общепринятые версии, это как раз те, которые наименее всего соответствуют фактам.
Kolovrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 14:21 Вверх     #47
Змий
Свой Человек
 
Аватар для Змий
 
   Возраст: 67
Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoГлобалист Посмотреть сообщение
Потрясающе! Как тут наловчились все извращать. Прикидываясь непонимающими... Не поверю, что нормальный человек не понял, к чему это я и о инопланетянах написал, и об извращении моей позиции в связи с Холокостом...
NeoГлобалист, прости, но с тобой становится неинтересно. Можно соглашаться с позицией, можно не соглашаться, но прояви позицию. А у тебя лозунги, и не более.
И я тоже не поверю,
Цитата:
.... что нормальный человек не понял, к чему это я и о инопланетянах написал
.Ну чтоже, постараюсь объяснить.
Заметь, это моя личная точка зрения, а именно-в августе 1939 года был подписан пакт о ненападении между СССР и фашисткой Германией. Практически это был пакт о дележе восточной Европы. Через месяц началась Вторая Мировая Война. Практически вся Европа была в состоянии войны в фашизмом, и только руководство ВКП(б) находилось в плену обаятельного слова социализм, национал, но социализм. И еще почти долгих два года истребляло цвет нации-врачей, военных, ученых, деятелей искусства, и просто рабочих и крестьян. Вот я и задаю вопрос-какие же злые "инопланетяне" вынудили руководство ВКП(б) пойти на соглашение с руководством НСДАП?


Кошка-это загадка, у которой нет отгадки

Последний раз редактировалось Змий; 06.04.2008 в 14:46..
Змий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 14:53 Вверх     #48
raskumarin
Ботаник форума
 
Аватар для raskumarin
 
   Возраст: 60
Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 13:05
Сообщений: 8,608

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoГлобалист
"Руководящей и направляющей роли коммунистичесуой партии в в победе в ВОВ", то и ей бы не мешало отдать должное, значительное более весомое, чем некоторым крайне неблагодарным наследникам жертв Второй Мировой Войны,
Спасибо. Достаточно. Я все понял и понял зачем ты здесь. До свидания, прошу меня извинить, но говорить нам не о чем. Мы не найдем точек взаимопонимания, а твердить все то же самое в сртый раз подряд, у меня нет никакого желания.
За сим, разрешите откляняться.

raskumarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 15:10 Вверх     #49
poru4ik278
Лучший Друг Форума
 
Аватар для poru4ik278
 
  
Регистрация: 05.04.2006
Был(а) у нас: 27.12.2008 16:53
Сообщений: 1,760

Пол: Мужской
По умолчанию

Я вижу, что для большинства форумчан участвующих в теме, за исключением уважаемого NeoГлобалиста, существует знак равенства между СССР того времени и нацистской Германией. Исходя из данного тезиса разворачивается дальнейшая дискуссия, согласно логике которой, боец Красной Армии абсолютно равен во всем Германскому солдату нацисту. Далее тему можно развить и вспомнить о зверствах Красной Армии в Германии, Венгрии, Австриии, Румынии, о чем последнее время частенько вспоминают на разных форумах вышеперечисленных стран. Ведь гугол рулит, материала полно. А также приплюсовать зверства партизан, действовавших на оккупированных территориях, и приравнять их к чеченским боевикам и бойцам Аль Каиды. А что? Методы то те же.
Продолжим пересмотр истории. Победа советских войск - величайшая трагедия для народов Европы и всего мира, ну и для оккупированной в 17 г. большевиками России. Значит бойцов Русской Освободительной Армии Генерала Власова надо объявить героями, и истинными борцами за свободу. Логично? Да. Стоит ли сожалеть о том что немцы не дошли до Сибири, и не встретились там с дружественными японскими войсками? По логике дискуссии конечно стоит.
Одно не могу понять, за что два моих деда там легли? Ну да, их теперь будут поминать с унтершарфюрерами СС на Дне общей Памяти. Они бы в гробах перевернулись, если бы гробы у них были, а не так- плащ палатка, общая яма...
Вот собственно все. С неуважением, Poru4ik278


Подпись удалена за нарушение пункта 12 правил Форума. Mice.
poru4ik278 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2008, 15:17 Вверх     #50
Змий
Свой Человек
 
Аватар для Змий
 
   Возраст: 67
Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671

Пол: Мужской
По умолчанию

poru4ik278, да не утрируй. И не только твои деды легли. И не сравнивает никто сс-мана с рядовым красной армии. А говорим, в том числе, о той политике, которую проводило в то время кремлевское руководство. И о том, что возможно веди они иную политику, трагедии Второй мировой можно было бы избежать.
Цитата:
Сообщение от poru4ik278 Посмотреть сообщение
Я вижу, что для большинства форумчан участвующих в теме, за исключением уважаемого NeoГлобалиста, существует знак равенства между СССР того времени и нацистской Германией.
Как не кощунственно это звучит, но да. И в Германии и в СССР существовала в то время диктатура одного человека. И в СССР и в фашисткой Германии(далее ФГ) существовала однопартийная система, присвоившая функции руководящей и направляющей. Все оппозиционные партии были разгромлены. И в СССР и в ФГ существовал надзаконный аппарат подавления -НКВД и ГЕСТАПО. И в СССР и в ФГ создана система лагерей для уничтожения инакомыслящих и "инакомыслящих". Поэтому, никоим образом не умоляя заслуг простого солдата Советской Армии, и выражая ему глубокую благодарность за тот подвиг, что он совершил, надо помнить о том что победил он в этой войне не благодаря, а вопреки....


Кошка-это загадка, у которой нет отгадки

Последний раз редактировалось Змий; 06.04.2008 в 16:08.. Причина: Уточнение текста
Змий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
22 июня, в мире, в поисках, важно, армия, грузовики, времени, времён, грех, гибель, гитлер, бог, возвращение, город, война, войны, боль, вооружение, воспоминания, восстание, военный, военные, всемирная, будущее, бывшие, беспредел, вязание, заводы, звезды, земля, здоровье, развитие, разговор, рукоделие, русский, рынок, революции, критика, крепость, личности, корреспондент, комментарии, информация, название, найти, память, мат, нацизм, нацисты, наше время, правды, проблема, проблемы, пространство, проекты, процесс, прекрасный, преступления, предсказания, поколение, помочь, последние, мнение, ночь, ответы, мыло, немецкий, песни, оценить, сражения, скачать, следствие, сознание, сооружения, смерти, стрельба, суд, секты, факты, убить, фильм, фильмы, то здесь, холокост, тебе, техника, ужасы, учебник, энергия, еврейский, если, документальный, документы, домов, достижения, дело, день, что такое, человека, человечество


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 21:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru