Дети: смысл жизни или один из ее аспектов?

[bezruk]

Сообщение от Les

ЭТО другой мир!!!!!

Который и не пользуется тем самым разумом, о котором я говорил... А зачем? Думать еще... Трахнул, пожрал - ляпота... Тем более, что это самый противоположный пол и не сопротивляется. Сказали морду тряпками прикрыть, они и прикрыли. И борятся в Европе за право прикрывать морду тряпками. Тоже наверное смысл жизни такой...

Сообщение от Les

Они действительно вынуждены выживать и у них действительно чем больше детей, тем больше вероятность что семья не перемрёт от голода

Это раньше так было. Сегодня прогрессивное человечество лечит и кормит. И в результате все 10-12 детей выживают. Откуда берутся эти толпы молодежи на улицах арабских городов? Что они умеют, кроме как кидать камнями, потрясать гневно кулаками, да, возвращаясь домой помогать своим женам воплощать в жизнь их смысл? Кстати, чем больше детей, тем больше вероятность, что семья перемрет от голода, а не наоборот. Еды на всех не хватит, тем более когда она привозная.

[Les]

Забавно... Люблю постить в одну секунду с кем-нибудь...
Помимо арабов есть ещё другие так называемые развивающиеся народы...
Не знаю что тебе ответить. Просто я вспомнила, что в периоды природных катаклизмов и войн всегда бывает всплеск рождаемости по всему миру. Видимо, несмотря ни на что, когда надо выживать, срабатывают животные инстинкты. А все эти "страны третьего мира" по прежнему находятся в "стадии выживания". Как и почему - это другой вопрос. Более сложный, чем просто обвинение их в глупом нежелании ничего делать. Хотя много среди них и таких...

[taffy]

я, вообще, сомневаюсь относительно человеческого разума, иначе бы все человечество состояло из ученых и пр. или там процветающих миллионеров.
В животном мире размножаются не только львы, но и червячки, и комары, и тараканы.
А вы предлагаете иметь потомство только разумным, достойным людям?
В принципе, я верю, когда говорят, что смысл жизни- в детях. И понимаешь, что мало смысла у них бегать по службам трудоустройства, например, или сидеть на какой-то нелюбимой работе. Смысл Этой жизни появляется лишь с детьми, которых надо поднять.Те же счастливчики, у которых и работа любимая, и финансово независимы они конечно же и детям могут больше дать, но это уже другая тема.

[bezruk]

Сообщение от taffy

я, вообще, сомневаюсь относительно человеческого разума

твое право, конечно, то вот слово "Сапиенс", в словосочетании "Хомо Сапиенс", означает именно "разумный".

Сообщение от taffy

иначе бы все человечество состояло из ученых и пр. или там процветающих миллионеров

Ты случайно не перепутала понятия? Разум - это способность человека к критическому, аналитическому мышлению, умению делать выводы, и поступать исходя из этих выводов. То, на что у животных могут уйти поколения, человек может изменять практически мгновенно. Поиск смысла в своих действиях - это свойство разума. А ты говоришь об образованности, которая является следствием наличия разума. И да, человечество могло бы быть намного образованнее, если бы не жажда наживы некоторых лидеров, которая тоже является следствием наличия разума. Ты встречала животное, склонное к накопительству, и трепетно относящееся к накопленному, вплоть до убийства окружающих ради сохранения своих вещей или добавления к накопленному?

[taffy]

Сообщение от bezruk

Ты случайно не перепутала понятия? Разум - это способность человека к критическому, аналитическому мышлению, умению делать выводы, и поступать исходя из этих выводов.

да, я,наверно, перепутала. Мне понравилось объяснение.
И еще понравилось ( текст стерла, по памяти)" Поиск смысла в своих действиях- это тоже свойство разума". Но очень часто действия вынуждаются какими-то стечениями обстоятельств, в результате чувствуешь себя бессильным барашком, или овечекой. Ну да ладно, сорьки, мы уходим от темы.

[Les]

Сообщение от taffy

А вы предлагаете иметь потомство только разумным, достойным людям?

Нет. Мы предлагаем не делать это потомство оправданием всех своих жизненных ситуаций, всех своих неудач и всех своих неосуществлённых амбиций. Мы предлагаем не предъявлять ребёнку счета по которым он вовсе не должен платить. И в частности, то что он стал смыслом жизни для матери - не его вина или заслуга. Это целиком и полностью ЕЁ личное дело.
Ну, и ещё мы говорим о том, что если тебе нечего есть и никому из вашей семьи негде работать, то имеет смысл включить мозги и отказать себе в удовольствии зачатия 25го ребёнка в семье (даже если ты собираешься заработать именно на этом ребёнке, продав его на органы или её - в десткую педофилию как делают филлипинцы).

Сообщение от bezruk

Ты встречала животное, склонное к накопительству, и трепетно относящееся к накопленному, вплоть до убийства окружающих ради сохранения своих вещей или добавления к накопленному?

Я вижу таких животных. За всех говорить не буду, но как минимум белки и опоссумы - такие. И я не далее как вчера слышала в очередной раз эти смертельные драки за мои грейпфруты (я уже смирилась с тем, что мне своих грейпфрутов не видать, как и сливы, - и воюю пока только за свою клубнику и яблоки с опоссумами. Ну, а они воюют за всё это между собой). И ведь, поганцы, иногда не в состоянии всё награбленное сожрать! Так они надкусывают (типа - моё!) и закапывают (ну так, засовывают чуток в опилки деревянные). А потом это гниёт.

[искренний]

У людей, смысл жизни, в том же выживании, только на других уровнях. Люди жестоки и циничны, в достижении своих целей. Нет когтей, но есть нож, нет зубов, чтобы рвать жертву, есть автомат. Только мы способны завидовать и ненавидеть. Эти чувства незнакомы в животном мире. Да, мы умеем еще сострадать, но это тоже перевернутый страх за себя и за свое племя.
А интелект, всего лишь продукт эволюции, единственное орудие в руках слабых и недорозвитых существ, таких как люди.
И наш смысл жизни в накоплении капиталла, как экономического, так и умственного. А все остальное, отмазки хомячка, не сумевшего запихнуть яблочко себе за щеку...

[Boris.S]

Сообщение от Les

Нет. Мы предлагаем не делать это потомство оправданием всех своих жизненных ситуаций, всех своих неудач и всех своих неосуществлённых амбиций. Мы предлагаем не предъявлять ребёнку счета по которым он вовсе не должен платить. И в частности, то что он стал смыслом жизни для матери - не его вина или заслуга. Это целиком и полностью ЕЁ личное дело.

А тут, как я понял, никто иначе и не считает. Если бы кто-то считал, что можно "предъявлять ребёнку счета", то тема бы называлась "смысл жизни наших детей - заботиться о нас" или, что то же самое - "наш смысл жизни заботиться о родителях". Но почему то, хотя большинство признает, что заботиться о родителях надо - смыслом жизни это почему то никто не считает. И даже те, кто считает заботу о детях своим смыслом жизни, уверены, что у их детей смысл жизни будет другой.

Сообщение от Les

Ну, и ещё мы говорим о том, что если тебе нечего есть и никому из вашей семьи негде работать, то имеет смысл включить мозги и отказать себе в удовольствии зачатия 25го ребёнка в семье (даже если ты собираешься заработать именно на этом ребёнке, продав его на органы или её - в десткую педофилию как делают филлипинцы).

Как раз если с помощью детей решаются проблемы выживания (или облегчения жизни) себя и других детей - то смысл как раз есть. Эволюция вообще довольно жесткая вещь, и на наши временные и постоянно меняющиеся моральные правила ей наплевать.

Сообщение от Les

Я вижу таких животных. За всех говорить не буду, но как минимум белки и опоссумы - такие. И я не далее как вчера слышала в очередной раз эти смертельные драки за мои грейпфруты (я уже смирилась с тем, что мне своих грейпфрутов не видать, как и сливы, - и воюю пока только за свою клубнику и яблоки с опоссумами. Ну, а они воюют за всё это между собой). И ведь, поганцы, иногда не в состоянии всё награбленное сожрать! Так они надкусывают (типа - моё!) и закапывают (ну так, засовывают чуток в опилки деревянные). А потом это гниёт.

У птиц то же самое. Причем если твои соседи, белки и опоссумы, берут хотя бы то, что они могли бы употребить, то птицы часто копят вещи совершенно бессмысленные - например, разные блестящие штучки, которые им никакой пользы принести не могут в принципе.

Сообщение от искренний

А интелект, всего лишь продукт эволюции, единственное орудие в руках слабых и недорозвитых существ, таких как люди.

Кратко смысл поста передается народной мудростью (есть же мудрые народы!): "Сила есть - ума не надо".

[bezruk]

Сообщение от Les

Я вижу таких животных. За всех говорить не буду, но как минимум белки и опоссумы - такие. И я не далее как вчера слышала в очередной раз эти смертельные драки за мои грейпфруты

Я не имел в виду еду. Я про накопление ради накопления. Даже безобидное коллекционирование из этой же области. Ведь иметь, скажем, негашеную марку, выпущенную в Мухосранске в 1825 году на единственном в городе печатном станке не имеет ничего общего с инстинктом самосохранения. Большинство вещей, якобы необходимых нам в повседневной жизни, не являются предметами, необходимыми для выживания. Но не перестают от этого быть желанными и необходимыми.

Сообщение от искренний

У людей, смысл жизни, в том же выживании, только на других уровнях.

А как быть тогда со способностью самопожертвования ради идеи? Или ради жизни других людей? Человек, в отличие от животных, способен отключать в себе слепой голос инстинкта, в зависимости от ситуации. И это тоже свойство разума.

[Mice]

Прлучается, что общество, которое живёт по законам выживания (и плодится исходя из этих условий) попадает в цивилизованные условия, где здравоохранение на гораздо более высоком уровне, социальное обеспечение не даёт умереть с голоду и прочие блага цивилизации. Но "выживающее" общество продолжает жить по законам выживания. Если раньше "естесственная" убыль уравновешивала естественную прибыль (в душах), то сейчас убыль стремиться к минимуму, а прибыль остаётся на прежнем уровне. Что-то не срабатывает. И что не срабатывает? Может быть общество должно самостоятельно развиваться, тогда оно естественным путём проходит все этапы развития и от 15 детей в семье (как раньше) закономерно приходит к одному-двум. А если общество перепрыгивает через несколько ступеней развития и не естественным образом развивается, а попадает (если судить по европейским меркам) из средневековья в современную цивилизацию, то оно, как минимум, несколько поколений живёт по прежним нормам. А это является демографической угрозой для общества, принявшего тех, кто ещё вчера жил по средневековым нормам. Т.е. дикари вытесняют цивилизованных людей, сами ничему не учатся и цивилизация в течении нескольких поколений придёт в упадок. Если цивилизация себя не защитит, то через несколько десятков лет люди из 21-го века вернутся в 15-й. Регресс.