Поиск: |
|
13.09.2008, 23:58 | Вверх #41 | |
Ботаник форума
Возраст: 61 Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 13:05
Сообщений: 8,608
Пол:
|
Цитата:
Ну, пардоньте, господа совки. Это у вас свои своих же казнят под аплодисменты. В других странах это не прижилось в массе своей. Бывают случаи людоедства, но не тот размах. Не в размерах нации, как в СССР. | |
Последний раз редактировалось raskumarin; 14.09.2008 в 01:02.. |
||
14.09.2008, 02:23 | Вверх #42 | ||||
Свой Человек
Регистрация: 04.12.2007
Был(а) у нас: 09.10.2010 06:10
Сообщений: 5,402
Пол:
|
Цитата:
Цитата:
Войны и захваты - обычное дело, коли ты забрался так далеко в глубь веков, что вспомнил о походах на Царьград, позволь я тоже заберусь? Цитата:
Теперь далее, по мелочи... Цитата:
| ||||
Последний раз редактировалось Ramerup; 14.09.2008 в 03:55.. Причина: запятые |
|||||
14.09.2008, 08:08 | Вверх #43 | ||
Свой Человек
Возраст: 67 Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671
Пол:
|
Ramerup, статья безусловно интересная, но далеко неоднозначная. И во многих местах далека от фактов. Возможно, что в те времена отчеты составлялись с оглядкой на Старую площадь и идеологическая составляющая преобладала над здравым смыслом, но как говорится-"есть, что есть".
В конце 40-х, начале 50-х отношения между США и Израилем были весьма прохладными. Более того, после поражения Германии и Италии второй мировой войны произошло перераспределение сфер влияния в Регионе между Великобританией и Францией. Цитата:
Цитата:
Как видно, говорить всерьез об Израиле, как о непотопляемом авианосце США на БВ в тот период не приходится. | ||
Кошка-это загадка, у которой нет отгадки |
|||
14.09.2008, 09:15 | Вверх #44 | ||
Свой Человек
Возраст: 67 Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671
Пол:
|
Ramerup, кстати, в приведеной тобой статье, таки да, косвенно говорится о том, что отчеты писались с определенной целью и с оглядкой на Кремль и Старую площадь.
Но давай вспомним историю того времени. Европа разделена на сферы влияния между СССР( в то время восточный блок) и США-Великобритания. Но были ли позиции коммунистов в этих странах устойчивы? Поражение коммунистов в Австрии, антисоветское подполье, пользующееся поддержкой населения в Польше, шаткий блок левых партий в Венгрии, неуправляемый Тито в Югославии и наконец события февраля 1948 года в Чехословакии. Естественно в этих условиях кремлевское руководство стремилось укрепить свое влияние сменой управляемых им правительств. Естественно, что и руководство Израиля вызывало тревогу своей лояльностью патронну в Кремле. Естественно лучшей причины для смены руководства, как сближение позиций Израиля и США не найти. Цитата:
Цитата:
Правильно, документы в наличае. Вопрос-насколько они верны? PS. Весьма популярный среди израильской молодежи значек времен "охлаждения советско-израильскиз отношений" | ||
Кошка-это загадка, у которой нет отгадки Последний раз редактировалось Змий; 14.09.2008 в 09:38.. |
|||
14.09.2008, 12:30 | Вверх #45 |
Свой Человек
Возраст: 52 Регистрация: 30.07.2003
Был(а) у нас: 14.05.2013 05:45
Сообщений: 19,191
Пол:
|
Ramerup, давай здесь не будем говорить о истории России - тема не об этом. Я полностью с тобой согласен, что ни одно государство не обошлось без войн и захватов земель. Разница лишь в аппетитах и в умении ограничить свои амбиции. Применительно к теме - давным давно иудеи выбрали этот клочок земли и воевали за него всю свою историю. Они ограничились этим малым и не претендовали на всё их окружавшее. Даже, когда "брали" больше, это было временно.
|
Have a Mice day!
|
|
14.09.2008, 12:45 | Вверх #46 | ||||
Свой Человек
Регистрация: 04.12.2007
Был(а) у нас: 09.10.2010 06:10
Сообщений: 5,402
Пол:
|
Змий
Маленькая ремарка Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| ||||
14.09.2008, 12:59 | Вверх #47 | |||
Свой Человек
Регистрация: 04.12.2007
Был(а) у нас: 09.10.2010 06:10
Сообщений: 5,402
Пол:
|
Цитата:
Что за манера такая, как только сказать нечего - тема не об этом! Ну давайте, сконструируйте каждому по глобусу - России, штатам, Израилю, британцам... У вас есть Intel, сделайте каждой стране по виртуальной реальности, и вперед... Цитата:
+ географическое положение, Израилю в теплом, густонаселенном районе мира, в котором наличествовали и другие игроки, расширяться было сложнее. Но это опять-таки - были б силы соответствующие - расширялся. Пример - Македония Александра. Вопрос - надолго ли силушки хватило чтоб удержать? Не вздумай мне расказывать сказки о том, что будь у Израиля возможность дойти, условно говоря, до Ганга - он бы не пошел... Цитата:
| |||
Последний раз редактировалось Ramerup; 14.09.2008 в 13:44.. Причина: + добавил. |
||||
14.09.2008, 13:14 | Вверх #48 |
Свой Человек
Возраст: 67 Регистрация: 15.12.2006
Был(а) у нас: 05.04.2019 07:02
Сообщений: 2,671
Пол:
|
Ramerup, именно это я и хочу сказать. Бывает, и еще как бывает. Особенно в смутные 50-е. Тем более, если отчеты не противоречили текущим политическим интересам, а мягко говоря, обеспечивали идеологическую базу этим самым интересам.....
|
Кошка-это загадка, у которой нет отгадки |
|
14.09.2008, 13:16 | Вверх #49 |
Новичок
Возраст: 60 Регистрация: 12.04.2008
Был(а) у нас: 29.11.2015 20:13
Сообщений: 78
Пол:
|
Все таки, похоже, я был прав о дате охлаждения отношений (1949год)
Нашел такую же версию, но уже с израильской стороны. Многих, изучающих историю тех лет, смущает факт поддержки Советским Союзом государства Израиль в 1948 году. Действительно, в 1947 году на сессии ООН СССР устами своего представителя А.А.Громыко поддержал решение о разделе Палестины на два государства: еврейское и арабское, а в 1948 году через Чехословакию снабжал молодое еврейское государство оружием. Однако такая политика вызывалась чисто внешнеполитическими амбициозными интересами. Это была попытка вытеснить Британскую империю с Ближнего Востока с целью занять её место. Когда же выяснилось, что Израиль, несмотря на то, что во главе его стояла социалистическая партия, стал ориентироваться на США, а евреи в Москве осенью 1948 года устроили небывалую встречу израильскому послу Голде Меир, продемонстрировав своё не угасшее еврейство, Сталин моментально переменил курс на 180 градусов. Уже в 1949 году Израильское государство из предполагаемой опоры СССР превратилось в сионистского врага. http://maof.rjews.net/content/view/4739/7/ |
14.09.2008, 13:24 | Вверх #50 | |
Свой Человек
Регистрация: 04.12.2007
Был(а) у нас: 09.10.2010 06:10
Сообщений: 5,402
Пол:
|
Цитата:
| |
Метки |
123, 1917, 22 июня, в белых халатах, в мире, автомобили, важно, армия, группы, времени, времён, власть, город, борьба, вокзал, война, войны, восстание, будущее, бывшие, выживания, география, звание, запреты, здоровье, развитие, русский, революции, реки, казни, изучение, критика, личности, король, контроль, империя, информация, интервью, индейцы, любить, название, обитания, найти, общество, нацисты, наши дни, природа, проблема, проблемы, проклятых, пространство, процесс, оружие, премьера, преступление, преступления, мифы, новый, политика, помочь, последние, пособие, операция, мнение, ночь, ночью, ответы, путешествия, песни, line, сайты, сборник, среди нас, слух, сознание, смерти, страшный, фараоны, убийство, факты, уроки, фильм, холодной, тебе, терроризм, террористы, учебник, электронные, youtube, еврейская, если, жизнь, дипломатия, доктор, документальный, документы, домов, достижения, дело, день, деньги, церкви, шоу, человека |
Опции темы | |
|
|