Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Дискуссионный клуб > Политическая арена

Политическая арена Политика - это часто грязное и неблагодарное дело, не ищите абсолютной правды, так как у каждого она будет своя

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2008, 10:29 Вверх     #31
Бармаглот
Свой Человек
 
Аватар для Бармаглот
 
  
Регистрация: 08.12.2007
Был(а) у нас: 19.08.2011 23:30
Сообщений: 4,284

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Omen13
реакция на такую ситуацию практически у любого государства, которое ценит жизни своих граждан и проводит самостоятельную внешнюю политику, была бы приблизительно одинакова.
... что то Россия да и все мировое сообщество, лишают Израиль на такую реакцию! Впрочем, разговор не о том!
Цитата:
Сообщение от Omen13
...и зачем ты превращаешь тему в помойку?
Ребят, ну вы хоть разными словами пользуйтесь, что ли! Просто создается впечатление, у что у вас одна бумажка на всех, и вы ее дружно, по очереди читаете...

Любите жизнь!!! Все равно отымеет..так хоть по любви!
Бармаглот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 10:38 Вверх     #32
Lubava

 
Аватар для Lubava
 
  
Регистрация: 01.03.2004
Был(а) у нас: 23.10.2013 18:38
Сообщений: 15,417

Пол: Женский
По умолчанию

Замечание от администрации форума:
Предупреждение: любой переход на личности будет наказуем отстранением от темы.

Пока ходите по краю пропaсти.


Будьте реалистами! Требуйте невозможного!
Че Гевара
Lubava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 12:01 Вверх     #33
POWer100
Новичок
 
Аватар для POWer100
 
  
Регистрация: 29.06.2008
Был(а) у нас: 03.06.2009 06:04
Сообщений: 26

Пол: Мужской
По умолчанию

Интервью с Олегом Панфиловым.
Находится на YouTube.
Я пока не могу вставлять линки в свои сообщения. Найдите и посмотрите. Очень взвешенная позиция.
Строка поиска - ОЛЕГ ПАНФИЛОВ СВИДЕТЕЛЬ ВОЙНЫ. Там три части.
POWer100 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 08:46 Вверх     #34
Omen v.1,3
Banned
 
   Возраст: 52
Регистрация: 12.09.2007
Был(а) у нас: 29.08.2010 20:52
Сообщений: 4,434

Пол: Мужской
По умолчанию

Новый председатель Генассамблеи ООН обвинил Грузию в агрессии

Мигель д"Эското Брокман также подверг резкой критике действия США.

Вторгнувшись в Южную Осетию, Грузия совершила акт агрессии и нарушила Устав ООН, заявил 16 сентября Мигель д"Эското Брокман (Miguel d′Escoto Brockmann) на своей первой пресс-конференции в качестве председателя Генассамблеи ООН, сообщает Inner City Press. 63 сессия Генассамблеи начала сегодня свою работу в нью-йоркской штаб-квартире ООН.

В своей речи на открытии сессии Брокман призвал к срочной реформе Совбеза ООН, поскольку неспособность некоторых членов Совета безопасности "перебороть свое пристрастие к войне" представляет серьезную угрозу международной безопасности.

Как сообщает Lenta.ru, в беседе с представителем одного из постоянных членов Совбеза Брокман подверг скрытой, но резкой критике действия США: "Похоже, право вето ударило им в голову до такой степени,что теперь они думают, будто могут делать все что угодно безо всяких последствий".

( Lenta.ru)
Omen v.1,3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 09:23 Вверх     #35
raskumarin
Ботаник форума
 
Аватар для raskumarin
 
   Возраст: 60
Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 13:05
Сообщений: 8,608

Пол: Мужской
По умолчанию

Грузинская прослушка: войну начала Россия

Цитата:
Правительство Грузии распространило данные перехвата телефонных разговоров южноосетинских военных 7 августа, подтверждающие, по мнению Тбилиси, что российские войска вошли в непризнанную республику до начала штурма Цхинвали.
Россия обвиняет Грузию в развязывании агрессии против Южной Осетии в ночь с 7 на 8 августа и настаивает, что российская армия вмешалась только после этого.

Грузия утверждает, что российские войска входили в Южную Осетию до начала штурма Цхинвали через Рокский туннель. Во вторник американская газета New York Times опубликовала перевод полученных из Тбилиси расшифровок разговоров южноосетинских пограничников по мобильным телефонам.

Газета признает, что подтвердить подлинность содержания расшифровок и аудиозаписей ей не удалось, хотя грузинская компания сотовой связи MagtiCom, которая обслуживала телефоны южноосетинских офицеров, предоставила ей записи, подтверждающие факт разговоров, и настаивала, что грузинские власти не могли их фальсифицировать.

Российские военные, комментировавшие расшифровки по просьбе New York Times, не стали ставить под сомнение подлинность перехватов, но попытались приуменьшить их значимость. По их словам, южноосетинские пограничники обсуждали рутинные передвижения российских миротворческих сил.

Во вторник официальный представитель российского МИД Андрей Нестеренко назвал данные грузинской прослушки несерьезными и вместо этого потребовал от стран НАТО предъявить данные съемки зоны конфликта со спутников за день до начала войны.

С осетинского на английский

Шота Утиашвили, руководитель отдела анализа разведывательной информации МВД Грузии, передал New York Times, а также агентству Ассошиэйтед пресс, записи телефонных разговоров на осетинском языке между южноосетинским дежурным офицером у выхода из Рокского туннеля, связывающего Южную Осетию с Россией, и другим офицером в штабе в Цхинвали.

Первый звонок имел место в 03:41 по местному времени 7 августа - за много часов до штурма Цхинвали. В нем пограничник у Рокского туннеля говорит (судя по опубликованным переводам с осетинского на английский): "Они вывели бронетранспортеры, и туннель сейчас заполнен".

Примерно 10 минут спустя тот же офицер вновь перезванивает в штаб и говорит, что за 20 минут до этого из туннеля вышли "бронетехника и люди". На уточняющий вопрос, много ли бронетехники он отвечает: "ну да, танки, БМП и так далее".

Длина Рокского туннеля составляет 3,7 км.

Грузинская сторона передала записи прессе, а также правительствам США и Франции (как председательствующей в ЕС), вместе с переводом на английский язык.

Для проверки New York Times наняла переводчика с осетинского языка в России, который сделал свой перевод, в основном совпавший с вариантом грузинской стороны.

Прослушка, как пишет газета, осуществлялась грузинскими спецслужбами на основании постановления суда.

Зураб Котария, руководитель группы прослушивания разговоров в грузинском МВД, сообщил New York Times, что разговоры можно слушать как в режиме реального времени, так и в записи. Эксперты газеты сообщили, что в этом смысле грузинские технологии не отличаются от методов других разведслужб мира.
Миротворческая деятельность

В интервью New York Times генерал-лейтенант Николай Уваров, бывший военный атташе при российском постпредстве в ООН и бывший пресс-секретарь Минобороны РФ, сказал, что миротворческая деятельность неразрывно связана с передвижениями войск, а южноосетинские пограничники говорили между собой именно о таких передвижениях.

Он указал на то, что в день начала войны президент и министр обороны России были в отпуске, а премьер-министр Владимир Путин - на открытии Олимпиады в Пекине.

Утиашвили отверг версию Уварова о передвижениях миротворцев. По его словам, российские миротворцы были обязаны проводить все перемещения в дневное время и уведомлять об этом грузинскую сторону не меньше, чем за месяц, чего не было.

Кроме того, он указал, что осетинские пограничники явно не ожидали движения столь крупных сил.

Источники New York Times в американских спецслужбах назвали данные грузинской прослушки заслуживающими внимания, хотя их и нельзя считать неопровержимыми доказательствами.

Вопрос о том, кто начал российско-грузинскую войну, стал предметом спора между республиканцами и демократами в ходе предвыборной кампании. Кандидат на пост вице-президента от республиканцев Сара Пэйлин заявляла, что российское вторжение в Грузию не было ничем спровоцировано, тогда как другие политики настаивали, что оно было спровоцировано штурмом Цхинвали грузинскими войсками.

Во вторник представитель российского МИД Андрей Нестеренко заявил, что разведывательные спутники стран НАТО, в том числе США, наблюдали за районом Южной Осетии, и данные с них позволят установить факты передвижений сил всех сторон лучше всех телефонных перехватов.

"Подбрасываемые иногда новости с описанием того, что вот мы что-то услышали и подслушали, - это несерьезно", - сказал Нестеренко на пресс-конференции в Москве.

"То, что происходило в те жаркие дни в Южной Осетии - передвижение войск, начало огня из крупнокалиберных орудий и систем залпового огня, - было прекрасно видно со спутников, которыми пользуется НАТО, а также те страны, которые больше всего говорят, что Россия первой напала на Южную Осетию и на Грузию", - заявил он.

"Поэтому я был бы признателен, если бы информация, которая была получена через спутники, была предоставлена нам и всему международному сообществу, но с приведением конкретных данных", - заявил Нестеренко.

Вместе с тем во вторник, на 40-й день после начала военных действий в Южной Осетии, сразу в нескольких странах почтили память жертв конфликта. Погибших вспоминали у российского посольства в Стокгольме, в Свято-Николаевском патриаршем соборе Нью-Йорка, в русском православном приходе в Каире и других городах мира.
BBC

raskumarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2008, 10:56 Вверх     #36
Omen v.1,3
Banned
 
   Возраст: 52
Регистрация: 12.09.2007
Был(а) у нас: 29.08.2010 20:52
Сообщений: 4,434

Пол: Мужской
По умолчанию

raskumarin,
даже в этой статье "прослушка" ставится под сомнение. А если даже в ООН наконец то осознали то, что Грузия- агрессор, подобные сомнительные вещи не помогут.
Omen v.1,3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2008, 11:07 Вверх     #37
raskumarin
Ботаник форума
 
Аватар для raskumarin
 
   Возраст: 60
Регистрация: 13.06.2005
Был(а) у нас: 03.06.2012 13:05
Сообщений: 8,608

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Omen13
даже в этой статье "прослушка" ставится под сомнение.
я только запостил, как еще один альтернативный взглад на события.
Специалисты и аналитики разберутся и все узнают. (Правда нам ничего не скажут, а все устроят втихую между собой) лет через 30 что-то узнаем...

raskumarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 17:17 Вверх     #38
Ramerup
Свой Человек
 
  
Регистрация: 04.12.2007
Был(а) у нас: 09.10.2010 06:10
Сообщений: 5,402

Пол: Мужской
По умолчанию

К.Райс признала, что Грузия напала на Южную Осетию

Цитата:
Видео 1


Государственный секретарь США Кондолиза Райс выступила с речью, посвященной российско-американским отношениям, в которой признала, что Грузия напала на Южную Осетию.

Выступление главы американской дипломатии в германском Фонде Маршалла (Вашингтон) ожидалось с нетерпением, хотя содержание и тональность ее речи были известны заранее.

К.Райс обрушилась с жесткой критикой в адрес внутренней и внешней политики РФ, заявив, что Россия становится "все более авторитарной дома и все более агрессивной за рубежом". По словам госсекретаря США, Москва в свете последних событий на Кавказе находится "на пути к собственной изоляции".

Между тем К.Райс признала, что Грузия начала военный конфликт на Кавказе, напав на Южную Осетию. "Правительство Грузии начало крупную военную операцию в Цхинвале и других районах сепаратистской территории", - сказала госсекретарь, выразив сожаление по поводу гибели "нескольких российских миротворцев".

Далее К.Райс повторила ставший традиционным на Западе тезис о "непропорциональном" ответе со стороны России. "Российское руководство нарушило территориальную целостность Грузии и провело полномасштабное вторжение на ее территорию через международно признанные границы", - приводит Би-би-си слова К.Райс.

По мнению госсекретаря, эти действия являются следствием "ухудшающейся в целом модели поведения России", другими признаками которой становятся "использование нефти и газа как политического оружия", "угрозы нацелить ядерное оружие на мирных соседей" и "преследование российских журналистов и диссидентов".


19 сентября 2008г.
http://top.rbc.ru/politics/19/09/2008/246718.shtml

Да! Дали бы грохнуть не "нескольких российских миротворцев", а всех - тогда были б молодцы, и модель поведения стала "улучшающейся"!
Ramerup вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 20:08 Вверх     #39
Ramerup
Свой Человек
 
  
Регистрация: 04.12.2007
Был(а) у нас: 09.10.2010 06:10
Сообщений: 5,402

Пол: Мужской
По умолчанию

Президент России Дмитрий Медведев поговорил с общественностью

Цитата:
Пообещав налаживать отношения и защищать демократические ценности в России, хозяин Кремля выдал большую порцию критики Вашингтону, НАТО и партнерам по "восьмерке".

Президент Дмитрий Медведев заочно ответил на резкую речь госсекретаря США Кондолизы Райс, произнесенную ею в ночь с четверга на пятницу (о выступлении Райс «Газета.Ru» подробно писала). Отповедь Вашингтону российский лидер дал на встрече с представителями общественных и религиозных организаций. Медведев был настроен решительно, но в то же время заверил, что Россия не встанет на путь автономного развития «под железным занавесом».


«Никакие новые внешние обстоятельства и тем более давление на Россию извне не изменят российской стратегической линии на построение свободного, прогрессивного, демократического государства и общества», – пообещал президент.
На встрече, прошедшей в Большом Кремлевском дворце, присутствовали представители Общественной палаты, общественных и религиозных объединений, творческих союзов, деятели культуры, науки и образования.

Медведев объяснил, что эта встреча не случайна в таком составе и «связана она с той ситуацией, которая сложилась в нашем обществе после 8 августа и тех драматических событий, которые произошли на Кавказе». Президент заявил, что «для нас существует аксиома: не грузинский народ, конечно, виноват в агрессии и геноциде, а тот преступный и безответственный режим, который развязал эту войну». «Эту грань мы должны проводить не только в межгосударственных отношениях, но и на человеческом уровне», – передал он свои пожелания общественности.

«Конечно, любая пропаганда, в том числе и та, которая сопровождала военную кампанию грузинского режима, сыграла отрицательную роль», – заметил Медведев. «Но мы верим и в благоразумие грузинского народа и будем делать все для восстановления нормальных человеческих отношений», – выразил надежду глава государства. Заверив, что августовские события не изменят приоритетов развития, президент сказал: «Все задачи, касающиеся развития экономики, расширения предпринимательской, творческой и личной свободы будут решаться в безотлагательном порядке, без ссылок на то, что страна находится в особом положении, «вокруг враги».

В то же время в своей речи Медведев обвинил НАТО в том, что альянс спровоцировал конфликт в Южной Осетии. «Нынешняя система безопасности в мире взломана», – констатировал Медведев.


«В личных беседах со мной мои европейские коллеги говорили, что беспокоиться не о чем, НАТО все обеспечит. И что решило НАТО? НАТО только спровоцировало конфликт и не более того», – заявил он.


«Теперь у человечества существуют два варианта развития событий: или действовать без права, по принципу наибольшего военного потенциала, либо же создать новую, современную базу для международного сотрудничества», – пояснил президент. «Будем в том числе добиваться того, чтобы контуры нового миропорядка соответствовали международному праву, но не на словах, а на деле», – пообещал он.

Вместо выяснения отношений Медведев предложил Вашингтону и ключевым игрокам мировой экономики договориться об урегулировании последствий ипотечного кризиса в США, заметив, что это стоило сделать раньше. «Мы понимаем, что тогда, когда происходит кризис, такой, допустим, масштабный кризис, по сути, депрессия, которая сегодня существует в Соединенных Штатах Америки, во всех экономиках, которые построены по законам рынка, возникают проблемы», – пояснил он. По словам Медведева, во время июльского саммита «большой восьмерки» эта тема частично обсуждалась, однако «не хватило у наших партнеров, во всяком случае, желания рассматривать эти вопросы как ключевые».


В заключение речи Медведев еще раз посетовал на США.


«Открываю сегодня с утра любимый интернет, смотрю: наши американские приятели говорят, что мы будем и впредь оказывать поддержку в Российской Федерации учителям, врачам, ученым, профсоюзным лидерам, судьям. Последнее для меня вообще просто было чем-то выдающимся. Это что имеется в виду, они собираются наших судей взять на кормление, что ли, коррупцию будут поддерживать?» – возмутился президент. «А если речь идет о совместных программах, то они обычно реализуются с теми странами, с которыми существует близость восприятия основных мировых процессов», – напомнил он о разногласиях. «А то, если дальше так пойдет, они нам скоро президентов уже будут подбирать», – заключил Медведев.

Свое выступление он все же закончил словами, что, несмотря на все сказанное, Россия готова на «абсолютно полноценный диалог».
http://www.gazeta.ru/politics/2008/0..._2840276.shtml
Ramerup вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 23:09 Вверх     #40
bezruk
Друг
 
Аватар для bezruk
 
   Возраст: 54
Регистрация: 28.06.2006
Был(а) у нас: 03.09.2011 11:48
Сообщений: 2,810

Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ramerup
К.Райс повторила ставший традиционным на Западе тезис о "непропорциональном" ответе со стороны России.
какое лицемерие! Тезис о "непропорциональном ответе" был введен в оборот и активно использовался никем иным как Россией в отношении Израиля во время Второй Ливанской войны. welcome to the club, господа, что посеешь, то и пожнешь!!!
bezruk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
в мире, газа, автомобили, армия, группы, времени, английский язык, войны, вооружение, госпиталь, военный, военные, зависимость, разговор, революции, репортаж, картинки, личности, информация, интервью, любить, название, найти, память, проблема, производство, пространство, оружие, преступления, последние, операция, мнение, ночь, ночью, ответы, открытие, открытия, line, сайты, следствие, следы, ставка, север, факты, уроки, фильм, хлеб, тебе, технологии, youtube, еврейский, если, документальный, дело, день, денег, жёсткий, человека, человечество


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 17:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru