Поиск:

Вернуться   Форум > Флейм > Флейм > Беседка

Беседка Разговоры ни о чем и обо всем.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2006, 20:31 Вверх     #1
slava_99
Свой Человек
 
Аватар для slava_99
 
   Возраст: 46
Регистрация: 12.11.2004
Был(а) у нас: 27.07.2013 11:24
Сообщений: 3,049

Пол: Мужской
По умолчанию Пить пиво или не пить?

Я собственно говоря любитель этого вкусного ,ароматного,освежающего напитка! И честно говоря уже и ни одного выходного не проходит без пивка. Но вот в инете на" сайтик с пивом"наткнулся ...и есть над чем призадуматся


Особенности пивного алкоголизма

Пиво пьют, пьют “все и везде”. Молодые и немолодые, мужчины и женщины, юноши и девочки, в метро, на вокзале, на улице на ходу, удивляя иностранцев таким неприличием, попивают из бутылок, банок пиво и джин-тоник. Пивной бум, как всегда, впоследствии приводит к вспышке пивного алкоголизма.

Пивная алкоголизация создает ложное впечатление благополучия. Пиво в общественном мнении - почти не алкоголь. Пивной алкоголизации долгое время не характерны алкогольные эксцессы с драками и вытрезвителем. Потребность выпить пива не вызывает такую тревогу у человека, как потребность в водке. Пивной алкоголизм развивается более вкрадчиво, коварно, чем водочный. Но уж когда развивается, то это очень тяжелый алкоголизм.

В больших количествах пиво оказывается клеточным ядом, поэтому при злоупотреблении им тяжело выражены соматические последствия: миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит, снижение потенции, аденома предстательной железы (пиво содержит большое количество эстрогенов - женских половых гормонов, избыток которых вызывает раннее снижение выработки спермы, тестостерона). При пивной алкоголизации тяжелее, чем при водочной, поражаются клетки головного мозга, поэтому быстрее нарушается интеллект, обнаруживаются тяжелые психопатоподобные изменения. Бороться с влечением к пиву сложнее, чем с влечением к водке. Это влечение бывает очень назойливым и с трудом отпускает. В итоге пивной алкоголизм - это тяжелый, трудно поддающийся лечению вариант алкоголизма. Риск многократно увеличивается, при раннем (младше 18 лет) начале алкоголизации, при систематическом употреблении, при привычке к разовому употреблению более литра пива.

Алкоголь оказывает токсическое действие на яички и яичники. При этом одинаково вредно как частое опьянение, так и систематический приём незначительных количеств алкоголя. Под влиянием злоупотребления алкоголем наблюдается жировое перерождение семенных канальцев и разрастание соединительной ткани в паренхиме яичек у лиц, страдающих алкоголизмом. Особой выраженностью токсического действия на железистую ткань яичка обладает пиво, которое намного легче других алкогольных напитков проникает через гематотестикулярный барьер - препятствие между кровью и тканями яичек, вызывая жировое перерождение железистого эпителия семенных канальцев и, как следствие, снижение потенции и бесплодие.

Просто жуть ,а не пивко...
дальше вообще жесть
Всё бросаю пить...если к субботе об этом думать не перестану.

опыт и алкоголь всегда впереди молодости и задора!
slava_99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 20:43 Вверх     #2
Alalex
Акула ФФорума
 
Аватар для Alalex
 
   Возраст: 46
Регистрация: 07.10.2005
Был(а) у нас: 23.03.2018 00:48
Сообщений: 117,812

Пол: Мужской
По умолчанию

А вот другая статья
О пользе пива

Специалисты уверенно относят пиво к продуктам, необходимым человеку, потому что в нем содержатся те вещества, которые требуются нашему организму: вода, сахариды, белки, витамины, биоэнергетические элементы.

Конечно, в пиве есть алкоголь. Именно этот факт раньше, а иногда и сейчас, является основной причиной, по которой о пиве говорят с некоторой осторожностью, Содержание алкоголя в пиве, по сравнению с другими алкогольными напитками, низкое. Современные научные исследования показывают, что такая концентрация и разумные дозы приема пива дают антистрессовый эффект, усиливают кровообращение, снижают риск сердечных заболеваний.

При этом необходимо делать поправки на индивидуальность человеческого организма и помнить: основатель фармацевтики Парацельс говаривал, что определенное вещество может быть и ядом, и лекарством, все зависит от дозы. Ну и, разумеется, от вашего веса, возраста, пола, одним словом, от человека. Свою меру должны определить вы сами или ваш врач. Мы можем вам лишь немного рассказать о том, что:

Пиво - единственный напиток, горькие хмелевые добавки которого не только приятны на вкус, но оказывают на человека успокаивающее действие, а также способствуют пищеварению. Вдобавок, употребляя пиво, вы получаете еще растительные крахмальные соединения, которые способствуют пищеварению и выделению желудочного сока. В течение последних лет к тому же выявлено антиканцерогенное действие этих элементов.

Пиво, опять-таки в отличие от других алкогольных напитков, приблизительно на 92% состоит из воды и поэтому радикально утоляет жажду и препятствует обезвоживанию организма, которое обычно происходит под влиянием алкоголя.

Пиво само по себе, при разумном употреблении, не приводит к ожирению, но пробуждает аппетит, а это может грозить перееданием. Так что просто старайтесь держать себя в рамках, помните, что чревоугодие - привязчивый порок и не перекладывайте вину за свое "обжорство" на добрый напиток.

Пиво не содержит жиров (и медицина это приветствует), но благодаря содержащимся в нем сахаридам его можно назвать источником легко усвояемой энергии. В некоторых странах, например в Германии, пиво, особенно с низким содержанием алкоголя, рекомендуется употре***** спортсменам, так как оно моментально возмещает энергию после спортивных нагрузок.

Ученые выявили, что умеренные дозы алкоголя не оказывают существенного влияния на кровяное давление; а если давление высокое, то пиво его даже несколько понижает, так как имеет свойство расширять сосуды. По данным медицинских исследований, вы, если у вас повышенное давление, рискуете приобрести гипертонию, только сильно злоупотребляя пивом.

Вы, безусловно, слышали об атеросклерозе, так вот: пиво в умеренных количествах, то есть алкоголь в нем, "не разрешает" жиру откладываться на стенках сосудов и препятствует закупориванию после них.

Алкоголь, содержащийся в пиве, способствует выведение холестерина из тканей сосудов в печень, где он разлагается, и таким образом количество его в крови снижается.

Пиво, с точки зрения физиологов, представляет собой один из самых сбалансированных напитков. Оно позитивно влияет на обмен веществ и является важным источником витаминов. На это, к сожалению, мало обращается внимания. Когда СМИ говорят об источниках витаминов в пищевых продуктах, пиво, как правило, не упоминают. А зря. Пиво содержит, например, ниацин, пантотеновую кислоту, пиридоксин, рибофлавин, пластинчатую кислоту, немного в меньшем количестве тианин.

Эти витамины оказывают благотворное влияние, на рост волос и здоровье кожи. Витамины пиридоксин (группа В6) и пластинчатая кислота (группа В), согласно результатам новейших медицинских исследований, еще и смягчают прединфарктное состояние и препятствуют сосудистым заболеваниям. Так что разумное употребление пива - это возможность радикально улучшить состояния здоровья населения.

При употреблении 1 литра пива человек получает 20% дневной нормы витамина В2, 32% витамина В6 и 25% пантотеновой кислоты. Дневная потребность в ниацине составляет 16,5 мг, и литр пива содержит около 50% этого количества. 1 литр пива поставляет нам в среднем 200 мг биологически активных веществю.

В пиве есть относительно небольшое количество натрия, который оказывает положительное влияние на кровяное давление. Цинк, содержащийся в пиве, важен для человеческого организма с точки зрения образования инсулина, а с другой стороны, он помогает сопротивляться организму против кожных заболеваний, число которых при нашей экологически неблагополучной окружающей среде неустанно растет. Если вы выпиваете один литр пива, то удовлетворяете свою дневную потребность в цинке и получаете приблизительно половину нормы железа, фтора и меди. Фтор в пиве препятствует образованию, как вы сразу догадались, кариеса. Кальций и магний (в соотношении 1:3) препятствуют образованию желчных и почечных камней. (Пиво вообще очень позитивно влияет на выделение мочи и почки).

Пиво является еще и важным источником полезного кремния, а с ним, считайте, у вас не будет атрофии мозга, нарушения речевых функций и дезориентации, потому что кремний замедляет пропитывание вашего организма алюминием, который и обеспечивает все эти ужасы. (Эта информация для тех, кто еще не пьет пиво, должна, безусловно, заставить пересмотреть свои жизненные принципы.)

Специалисты относят пиво к самым здоровым продуктам, которые только удается употре***** в пищу. В пиве есть и полифенолы, которые очень положительно сказываются на деятельности сердца, пищеварительного тракта, составе крови, уровне зрения и не прочь "поработать" антиканцерогенами.

Пока вы молоды, наверняка не будете забивать голову всякими холестеринами и полифенолами. В этом нет нужды, так как вы здоровы и пиво для вас желанно, потому что оно вкусно и создает хорошее настроение.

Если же вы человек с жизненным стажем, и доктор порекомендовал вам лекарства, содержащие цинк, натрий, железо, фтор, медь или заикнулся об остеопорозе, вспомните, пожалуйста, что многое нужное организму содержится в таком замечательном, полезном для здоровья, натуральном продукте, как пиво.

Кстати….

Старейший гражданин ФРГ верит не в физкультуру, а в пиво. 27 мая жителю Дюссельдорфа Герману Дернеманну исполнилось 110 лет. По словам его 63-летней дочери, любимая присказка главного германского долгожителя звучит так: "Спорт -- это самоубийство". " Мой уже слепой и почти глухой отец еще "великолепно соображает" и по сей день " регулярно пьет пиво", -- добавляет дочка-бабуля. Причем, до тех пор, пока ему не исполнилось ровно 100 лет, Герман Дернеманн самостоятельно ходил до ближайшего киоска за своим любимым напитком.http://med.mediakub.ru/

Веселье это небо, под которым цветет все кроме злобы.
Жан Поль.
Alalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 20:43 Вверх     #3
Genail
Новичок
 
Аватар для Genail
 
   Возраст: 43
Регистрация: 04.10.2006
Был(а) у нас: 13.02.2008 19:13
Сообщений: 73

Пол: Мужской
По умолчанию

Главное знать меру! А пиво я тоже люблю!

Я мыслю, следовательно, похмелился.
Genail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 20:44 Вверх     #4
Alalex
Акула ФФорума
 
Аватар для Alalex
 
   Возраст: 46
Регистрация: 07.10.2005
Был(а) у нас: 23.03.2018 00:48
Сообщений: 117,812

Пол: Мужской
По умолчанию

Пил пью и буду пить.

Веселье это небо, под которым цветет все кроме злобы.
Жан Поль.
Alalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 21:03 Вверх     #5
slava_99
Свой Человек
 
Аватар для slava_99
 
   Возраст: 46
Регистрация: 12.11.2004
Был(а) у нас: 27.07.2013 11:24
Сообщений: 3,049

Пол: Мужской
По умолчанию

Так где же правда!? Видимо пиво -пиву рознь....качество оставляет желать лучшего,или?

Покупая определенный сорт пива, Вы покупаете только этикетку

Найдено в сети. Цитата: Источник из ассоциации потребителей, по понятным причинам пожелавший остаться не названным, в двух словах сообщил весьма интересную, но возможно и противоречивую информацию. По его словам, ряд крупных производителей напитка, обзываемого на этикетке пивом, несколько вводят потребителей в заблуждение, лукавят. Если казать простыми словами то «пиво» это вовсе и не «пиво», и сортов как таковых не бывает. Правдивее было бы написать «пивной напиток», но не в коем случае не пиво. Фактически напиток разводится из концентрата, и по большому счету один «сорт» не отличается от другого «сорта» ничем кроме этикетки и вкусовых добавок. Точно так же как и соки. Ведь не для кого не секрет, что большинство соков – «натуральными выжатыми соками» не являются, даже на упаковке явным образом указывается «восстановленный», т.е. компот и не более того. А вот на «пиве» таких надписей Вам не найти. Если Вам станет интересным, возьмите несколько сортов одного из известных производителей «пива» и нашего, и импортного одновременно. На всех без исключения бутылках, в содержании Вы увидите слово «рис», какое же это пиво, это «рисовый газированный слабоалкогольный напиток». Откройте бутылки, налейте в одинаковые стаканы и перепутайте их, затем, что называется, «найдите десять отличий». Скорее всего, Вам этого не удастся. Приведу еще одно сравнение. Возьмите бутылку самого популярного в мире безалкогольного сильно газированного напитка, и посмотрите изготовителя. Вы увидите целый список заводов. В каждой стране таковых десятки. И все разливают напиток из концентрата. Вот примерно тоже самое и с «пивом», только наклейки в данном случае могут быть разными. В завершении, хочется порекомендовать Вам взять рецепт приготовления именно «пива», а также распечатку из любой лаборатории по содержанию химических элементов в том, что продают в качестве «пива».(конец цитаты). Вот уж не знаю на сколько это серьезно и правдиво, но что-то в этом есть, однозначно есть. Жаль, что в цитате не указано хотя бы точного наименования ассоциации.

опыт и алкоголь всегда впереди молодости и задора!
slava_99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 21:10 Вверх     #6
slava_99
Свой Человек
 
Аватар для slava_99
 
   Возраст: 46
Регистрация: 12.11.2004
Был(а) у нас: 27.07.2013 11:24
Сообщений: 3,049

Пол: Мужской
По умолчанию

Пиво питает обильные соки и силу приносит,
Тело полнит и способствует кроветворению
И выгоняет мочу, а живот и мягчит и вздувает.
Арнольд Вилландский. ”Кодекс здоровья”.
Салерно, XIV век.

Так ли это?Если далее по тексту ,или верить написанному..

Сторонники пивоварения традиционно любят ссылаться на авторитет древних и средневековых ученых, якобы рекомендовавших пиво от всех болезней. Давайте познакомимся с некоторыми доводами подобного рода.

”Древние шумеры считали этот напиток целебным. И, как следует из Эберсова папируса, врачи уже в те древние времена прописывали пиво не только для употребления внутрь, но и для лечения зубной боли. Настоятельница женского монастыря в Германии Святая Гильдегарда написала в начале XII века медицинский трактат, в котором содержится универсальный совет пить пиво в обильном количестве.

Знаменитый врач Парацельс (1493-1541 гг.) выписывал теплое пиво, которое, по его мнению, превращалось внутри человека в кровь. Папоротниковое пиво употребляли для больной печени, лавандовое и гвоздичное - от тошноты, эпилепсии, сердцебиения, при судорогах. При кашле рекомендовали пить пиво из шалфея, оно помогало и от гудения в ушах. Вермутовое пиво назначали для лечения селезенки и желудка. Средневековым эскулапам тоже было известно, что пиво облегчало ”зубную боль, если кто теплым пивом рот прополоскает”. Особенно рекомендовали пиво при недоедании, расстройствах пищеварения, от почечных болезней и мочевого пузыря. Был и совет: ”Уставшим с дороги пиво, чуть подогретое, к ногам приложить - очень укрепляет”. Делалась такая процедура и лошадям на ночь, как приедут они на постоялый двор. И на другой день они резвее и больше выдержат”.

Перечисленные выше формы пива и способы его применения, вероятно, оказывали свое действие, главным образом, благодаря свойствам тех растений, которые использовались при их приготовлении. Они, по существу, сродни тем спиртовым настойкам или водным травяным настоям, которые применяют в качестве лекарственных средств и в настоящее время.

”Употреблялось пиво против подагры, в широком обиходе использовали его при урологических заболеваниях.

Известный в истории медицины доктор Эйзенбарт выписывал почти всем пациентам курс лечения пивом. Когда он в 1703 году в Магдебурге стал владельцем пивоварни, тотчас распространилась песенка о том, что самым надежным лекарством является пенистый хмелево-солодовый напиток, Краковский ученый Шимон Сиреньски, автор ”Книги о пиве”, писал в XVIII веке: ”Вкуса приятного и хорошего, крепкое и пьянящее, пиво способно кровь доброю делать и телу надежду давать, здоровую кожу либо цвет привлекательный телу придает. От камня в почках предохраняет. Почки и проходы вычищает. Мочу гонит”. Пиво, по мнению ученого, ”мужей к Венере побуждает”, ”изобилие природного семени дает, а матерям кормящим молока добавляет”. Другие авторы указывают, что пиво укрепляет и разогревает желудок, облегчает недомогания при астме и удушье, а также приносит здоровый и крепкий сон.

Точку зрения выдающихся чешских профессоров Главы и Томайера, видевших в пиве лекарство от холеры, поддержал берлинский профессор Кох, доказавший, что в пиве бациллы холеры погибают в течение несколько часов, и оно не позволяет болезни развиваться”.

Что ж, все эти кажущиеся фантастическими целительные свойства пива могут быть вполне объяснимыми. С одной стороны, если это жидкость, полученная посредством нагревания измельченных проращенных ячменных зерен, то содержащиеся в ней в изобилии биологически активные вещества - витамины, минералы, аминокислоты, ферменты, действительно могут оказывать целебное действие при различных заболеваниях. С другой стороны можно напомнить, что знаменитый Жак Нико преподнес французской королеве табак именно как лекарственное средство. Все вещества, относимые сейчас к наркотикам, когда-то применялись как лекарства. Главный принцип медицины - это ”Не навреди!” и побочное действие пива не может быть оправдано его некоторыми полезными свойствами. Никакой необходимости употре***** пиво в лечебных целях нет, так как желаемого оздоровительного эффекта можно добиться с помощью более надежных и безопасных средств.

Нередко встречаются ссылки на исследования зарубежных ученых, например ряда институтов из Мюнхена, доказывающих, что пиво помогает при многих заболеваниях. Прежде всего, следует заметить, что все подобные исследования были проведены при финансовой поддержке алкогольной индустрии. Поэтому подобные результаты кочуют по средствам массовой информации, но их трудно обнаружить в серьезных научных журналах, поскольку такие журналы обычно просят авторов указать источник финансирования исследования, а в случае, если таковым является алкогольная или табачная промышленность, то публикация подобных исследований воспринимается как признак дурного тона.

Тем не менее, некоторые посвященные пиву материалы Интернет считают его чуть ли не панацеей от всех болезней. Однако эти материалы при ближайшем рассмотрении нередко оказываются либо неточными, либо вовсе не содержат позитивной информации, то есть под видом достоинства описывают нейтральные или даже вредные свойства. Например, ”Пиво хорошо утоляет жажду, что объясняется содержанием минеральных веществ и углекислоты, расширяющей капиллярные сосуды слизистой оболочки органов пищеварения, способствует более быстрому поступлению жидкости в кровь”. Является ли достоинством переполнение кровяного русла жидкостью - далеко не однозначно. Но об этом ниже, в разделе о сердце.

”Пиво - единственный алкогольный напиток, содержащий хмелевую горечь, которая активизирует выделение желудочного сока, подавляет нежелательное воздействие алкоголя в пиве. Перешедшие из хмеля в пиво активные вещества оказывают седативное (успокаивающее) и анальгетическое (болеутоляющее), гипнотическое, бактериостатическое (тормозящее рост и размножение бактерий) действия”. С этим можно согласиться, но хмелевая горечь содержит и смолы, вызывающие рак толстого кишечника. Кроме того, из этой цитаты вытекает, что сторонники пива рассматривают способность хмеля изменять сознание человека как позитивное свойство, но большинство специалистов рассматривают подобные свойства наркотиков как негативные.

”В пиве содержится незначительное количество алкоголя. А на отдельные его марки в проведенном эксперименте знаменитая ”гаишная” трубочка одинаково меняла цвет, так же как и после стакана кваса”. А это и вовсе дезинформация, так как у водителя - потребителя пива могут быть существенные проблемы с правоохранительными органами.

Заявления подобного рода можно продолжать цитировать, однако их общей особенностью является то, что если они касаются результатов каких-то исследований, то эти исследования обычно бывают оплачены алкогольной индустрией, и тогда принимается только один их результат - в пользу алкоголя. К сожалению, такие ”результаты” активно цитируются и пересказываются, часто со значительными неточностями, которые могут быть незаметны читателям, не знакомым с предметом. Вот всего один пример: ”В алкоголе присутствует липопротеин высокой плотности или, как его еще называют, ”хороший холестерин”, который выполняет важную функцию очистки кровеносных сосудов от вредных отложений”.

Совершенно очевидно, что никакие липопротеины в алкоголе присутствовать не могут, потому что алкоголь - это этиловый спирт, или C2H5OH, или другие спирты, например, C3H7OH или C4H9OH и так далее, а любой липопротеин имеет гораздо более сложную структуру. Даже если не обсуждать подробности, связанные с высокой или низкой плотностью, совершенно очевидно, что такие высказывания имеют целью дезориентировать потенциального потребителя пива.

Еще раз подчеркнем, что мы не отрицаем возможность полезного действия компонентов пива вообще. Когда речь идет о пивном сусле, его свойствах и химических компонентах, его использовании в случаях авитаминоза, с этим вполне можно согласиться. Не вызывают возражений, разумеется, и рекомендации использовать пиво как наружное средство или, например, средство для укладки волос. Но как только пиво становится алкогольным напитком, никакие его достоинства не могут быть обоснованы содержанием в нем ”хорошего” или ”плохого” алкоголя.

опыт и алкоголь всегда впереди молодости и задора!
slava_99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 21:10 Вверх     #7
Genail
Новичок
 
Аватар для Genail
 
   Возраст: 43
Регистрация: 04.10.2006
Был(а) у нас: 13.02.2008 19:13
Сообщений: 73

Пол: Мужской
По умолчанию

Так не надо его читать...его надо пить

Я мыслю, следовательно, похмелился.
Genail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 21:13 Вверх     #8
slava_99
Свой Человек
 
Аватар для slava_99
 
   Возраст: 46
Регистрация: 12.11.2004
Был(а) у нас: 27.07.2013 11:24
Сообщений: 3,049

Пол: Мужской
По умолчанию

А наше -Пил пью и буду пить,не всегда приводит к желаемым результатам....особенно с годами это становится заметней.

опыт и алкоголь всегда впереди молодости и задора!
slava_99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 21:15 Вверх     #9
cash
В поисках статуса...
 
Аватар для cash
 
   Возраст: 40
Регистрация: 04.01.2004
Был(а) у нас: 23.06.2017 20:02
Сообщений: 8,294

Пол: Мужской
По умолчанию

Главная заповедь. "Губит людей не пиво, губит людей..."

Вечно молодой, вечно пьяный!
cash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 21:18 Вверх     #10
slava_99
Свой Человек
 
Аватар для slava_99
 
   Возраст: 46
Регистрация: 12.11.2004
Был(а) у нас: 27.07.2013 11:24
Сообщений: 3,049

Пол: Мужской
По умолчанию

Genail,
этим и занимался ,а тут пиво кончилось ..ну и давай читать... Видимо без ящичка пива здесь не разберешся!

опыт и алкоголь всегда впереди молодости и задора!
slava_99 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Реклама

Метки
1993, 1997, в мире, газа, вашего, врачи, времени, время, алкоголь, вкус, говорить, вопрос, всемирная, вся, выбор, века, ветер, золотая, здоровье, ром, рыба, рецепт, кровь, корреспондент, контроль, информация, исследования, лекарства, марки, найти, напиток, настоящий, материалы, общество, правда, проблемы, процесс, пиво, мини, ночь, остаться, медицина, сам, следствие, собаки, сознание, сон, ссылки, табак, ткань, холодной, хуже, тебе, технический, ужасы, это просто, если, древние времена, доктор, журналы, действительно, желудок, день, деньги, денег, цивилизации, человека


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Знакомства

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Словарь терминов и сокращений AlexStorm Видео Лаборатория 3 28.06.2007 14:12


Часовой пояс GMT, время: 17:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Follow FriendsForumCom on Twitter liveinternet.ru Рейтинг@Mail.ru