Идиотами полна земля еврейская

[Admin]

Миш, ты прав во многом.
Вот только с портами что-то ты переборщил. Конечно, приватизировть их надо, но... этоне особо скажется на цене портвых услуг.
Потому что они, в сравнении с тем же мехесом - копеечны.
Парковка на охраняемой площадке под хашмалем(для работы холодильника) на ночь фуры - 8 шекелей. У меня братишка с портами работает - информация оттуда.

По поводу хеврат хашмаль и их льгот: жена товарища работает там "програмёром".
Ей сейчас делали ремонт зубов - за счёт компании. Чек был на 22к шекелей,

Можно добавить к твоему списку огромные таможенные(мехес) налоги. На тот-же транспорт.
Мотик стоит в Европе 8,000 евро. У нас 108,000 шекелей, Т.е. 21,600 евро. Почти в 3 раза!

[Бармаглот]

Сообщение от Mice

Государственный бюджет, это как любой семейный бюджет. Есть доходы и есть расходы.

Казна государства сначала наполняется, затем расходуется. Сфера расхода бюджетных денег в сознании многих является запредельной, на которую не дано нам влиять. Это очень распространенное заблуждение в среде выходцев из бывшего СССР. Тем самым мы автоматически снижаем свой социальный статус. В израильском обществе за право получить кусок бюджетного пирога соревнуются многие общины, это почетно и престижно. В ход идут политическая борьба, создаются правила игры, дающие самым активным превелегии и преимущества, делается массовая запись в партии так называемыми кабланами колот, лоббируются интересы строительных подрядчиков, ортодоксов, разноуровневой многочисленной бюрократии. Какие-то группы кочуют из партии в партию, продвигая своих, при этом оговаривая сторонами соблюдение интересов в присутствии адвоката. Составляются на муниципальном уровне коалиционные соглашения - своего рода полный беспредел, обходящийся казне сотнями миллионов шекелей. И только миллионная русская община выше этого, она робко шлет ходаков по инстанциям, где их дружно игнорируют, обсуждает политику на кухне, жалуется на несправедливость и ждет. Одни ХОРОШЕГО НАЧАЛЬНИКА, другие общей справедливости, третьи мечтают о СИЛЬНОЙ РУКЕ. Безусловно это ставит всех нас в зависимое и несколько униженное положение, на котором не наживается только ленивый.

Tatyana Popov

Сообщение от Mice

Теперь закидывайте меня помидорами.

Аплодирую стоя! Все верно, за иссключением той маленькой поправки, которую я написал выше!

[Змий]

Mice, за всю Одессу говорить не буду, а по поводу молока есть что сказать, тем более, что знаю не по наслышке, а сам был 8 лет рафтан и до 2005 года делал две субботы доек в месяц.

Сообщение от Mice

1. Только закончили "котеджную" демонстрацию, снизились цены на котедж, а уже фермеры требуют вернуть всё на прежние места. Или может быть я идиот? Ну посмотрите сами - по статистике израильская корова даёт больше молока, чем какая любая другая. Значит израильское молоко дешевле по себестоимости при прочих равных условиях. В других странах фермеры продают молоко с большей себестоимостью по меньшей цене и живут неплохо. А израильские имея меньшие затраты утверждают, что разорятся на таких закупочных ценах.

Начнем с того, ч то в других странах фермер может продавать молоко ниже себестоимости по одной простой причине, молочное хозяйство субсидируется государстврм. Поэтому и живут неплохо. В Израиле же кащется еще в первую каденцию Биби, а затем Барака сначала снизили субсидии молочным хоз-вам, а затем и вовсе их отменили. Но закупочные цены на молоко(т.н. махир матара) государство таки да контролирует и выше установленной цены ни одна ферма молоко не продасть. В свое время, еще до приватизации Тнувы были премии за повышеное содержание белка и жира. Сейчас этого вроде нет.
Но ферма, это начальное звено в процессе, далее идут переработчики молока (Тнува, Штраус, Тара) и реализаторы. И в этих звеньях контроля государства за ценами нет. Это произошло во время Шарона.
Переработчики пользуясь этим стремятся получить максимально возможную прибыль. Реализаторы тоже. И пока их в этом никто не ограничивает. Так что фермер, это не главный злодей. Что же происходит сейчас. Фермеру урежут "махир матара" на 6 агорот. Но при этом никто не заставляет производителя производителя снизить цену на 12 и реализатора на 18. Каждый из последующих останится с той же прибылью, что и сейчас, а фермер теряет.

[Les]

Почитала про молоко... В НЗ та же самая картина. Фермеры продают молоко за 0.5 - 1 бакс за литр. Мы его покупаем за 3-4 бакса литр (поэтому выгодно покупать сразу 3 литра в канистрах: они стоят 6-7 басков). "Котедж" здесь стоит от 2.5 до 5 долларов за 250 грам. Да и с мясом та же картина: барашек (целиком) стоит 30 баксов, когда фермер его продаёт. А мы покупаем их по 8 - 38 баксов за килограмм (смотря какая часть барашка и смотря в какой день - по понедельникам дешевле). Фермерам всегда живётся туго. Зато директорам мясо-молочных концернов - хорошо.

[VaG]

Сообщение от Mice

1. Только закончили "котеджную" демонстрацию, снизились цены на котедж, а уже фермеры требуют вернуть всё на прежние места. Или может быть я идиот? Ну посмотрите сами - по статистике израильская корова даёт больше молока, чем какая любая другая. Значит израильское молоко дешевле по себестоимости при прочих равных условиях. В других странах фермеры продают молоко с большей себестоимостью по меньшей цене и живут неплохо. А израильские имея меньшие затраты утверждают, что разорятся на таких закупочных ценах.

Все не совсем так как ты описываеш. Самое главное то что в Израиле кормят коров только комбикормами большинство которых завозят в нашу страну, так как у нас их не выгодно выращивать.
Во вторых летом тратится много воды на охлаждение коров - чем жарче тем корова дает меньше молока, так как затрачивает энергию на охлаждение своего организма вместо производства молока. По этому удои молока летом всегда меньше чем зимой.

Вообще мое мнение что все кибуцники держащие коров, кур, свиней, выращивающие всякие культуры должны взаимодействовать между собой. Видел не мало телепередач где за границей такое существует и получается без отходные предприятия где даже отходы жизнедеятельности животных используют как удобрения. Электричество берут с ветряных мельниц (у нас можно сделать солярные мини станции на ХХХ ват), но проблема в том что у нас привыкли только плакать что все не так и работать по старинке, а внедрять новые технологии это для заграницы, мы умеем их только разрабатывать.

[Mice]

Сообщение от Admin

с портами что-то ты переборщил. Конечно, приватизировть их надо, но... этоне особо скажется на цене портвых услуг.
Потому что они, в сравнении с тем же мехесом - копеечны.

Копейка здесь, копейка там... так и складывается общая высокая стоимость. Налоги и налоговая политика - это отдельный разговор. С одной стороны высокие налоги на мясо-молочные продукты (и многое другое) это поддержка внутреннего производителя (зарплаты на определённом уровне и рабочие места), с другой стороны за это расплачивается каждый житель страны. Такие решения нахрапом не решаются, тут без учёта всех последствий, без мнения специалистов лучше даже не затрагивать этот вопрос.

С другой стороны налоги на машины и мотоциклы (то, чего не делают у нас) совершенно безумны. Такие налоги, как акцизы на бензин, солярку и т.д. это лёгкий способ пополнить бюджет. Но если снизить эти налоги, то придётся отменять некоторые социальные пакеты, такие, как (на вскидку) отмена скидок на лекарства, отмена отмены телевизионного налога для пенсионеров, снижение пособий по безработице и т.д.

Бармаглот, в принципе верно, но это секторальные интересы, и я себя не вижу в них. Да, религиозные хотят чего-то, арабы хотят чего-то, врачи хотят чего-то, но я не принадлежу к этим категориям. Но и потребности в обще социальной сфере. Цены, налоги, зарплата - то, что волнует большинство граждан страны. Мне не нужны "русские" партии для того, чтобы они боролись за мои интересы - эти интересы общенациональны. Вот если бы я ударился в религию, тогда да, а пока нет, то нет.


Змий, значит ты лучше меня знаешь ситуацию в этом вопросе. Значит правительству нужно ещё работать в этом направлении. Хотя по моим предположениям, открытие импорта молочной продукции естественным образом должно заставить снизить цены производителя. Как бороться с жадностью продавцов - тоже нужно думать.

В любом случае у нас не уникальная ситуация в мировой экономике, всё это уже было в разных странах в разное время и достаточно лишь выбрать наиболее эффективный способ из всех, которые уже применялись в мировой истории.

Сообщение от Les

Фермерам всегда живётся туго. Зато директорам мясо-молочных концернов - хорошо.

Потому, что фермеров много, а директоров мало. Им проще договориться между собой и лобировать собственные интересы.

[Бармаглот]

Сообщение от Mice

это поддержка внутреннего производителя (зарплаты на определённом уровне и рабочие места), с другой стороны за это расплачивается каждый житель страны.

Поддержку производителя можно решать дотационным способом - в противном случае, за полным отсутствием конкуренции цены просто взлетают вверх, а качество падает...

Сообщение от Mice

...отмена отмены телевизионного налога для пенсионеров

Ну это уж без всяких оговорок отменить нужно! Чем 2 канал отличается от 1 государственного? Показывают не так? Или в военное время 1 канал будет граждан оповещать, а 2 канал в это время будет "Кохав Наляд" крутить?

Сообщение от Mice

и я себя не вижу в них

Признаться, я тоже... ни под одну категорию не подхожу... Но вот есть некоторые вещи, которые сильнее всего бьют не по русским, а именно по вновьприбывшим... А волею случая этими новоприбывшими как раз и является большинство "русских".
НО помидоры тоже легче выбирать по их цвету, а не надкусывая каждый из них Так и группироваться легче не по времени прибытия в страну, а хотя бы по языку страны исхода...

Сообщение от Mice

Значит правительству нужно ещё работать в этом направлении.

Звучит как песня! Правительство тяжело работало в этом направлении, но немного не доработало...
Да правительство прежде всего пытается сохранить Status Qwo - и любые изменения и наработки ему враг номер 1!

Сообщение от Mice

Потому, что фермеров много, а директоров мало.

Правда, лично я не понимаю, почему нельзя сделать так, как в даже сделали в России - на цену производителя нельзя накручивать более 30%. С учетом всех посредников, логистики, эвристики и прочей истики...
Просто в местном менталитете, заложено желание навариться сегодня и сейчас. И продавец в жизни не подумает, что обмани он сегодня, завтра к нему никто не пойдет! Но ему завтра и не нужно... Потому как завтра может и не быть, поэтому наваривать лучше сегодня и сейчас. Причем это на всех уровнях. Это и "Паль Каль", это и вонючие просроченные продукты, это и постоянная дуриловка сотовыми и мобильными операторами... мне правда трудно, вот так сразу назвать область жизни в Израиле, где не было бы все на "Авось"! Даже на провода взгляните, которые гроздьями висят на любом доме... вот это выражает нашу сущность!

[VaG]

Сообщение от Бармаглот

Просто в местном менталитете, заложено желание навариться сегодня и сейчас. И продавец в жизни не подумает, что обмани он сегодня, завтра к нему никто не пойдет! Но ему завтра и не нужно... Потому как завтра может и не быть, поэтому наваривать лучше сегодня и сейчас. Причем это на всех уровнях. Это и "Паль Каль", это и вонючие просроченные продукты, это и постоянная дуриловка сотовыми и мобильными операторами... мне правда трудно, вот так сразу назвать область жизни в Израиле, где не было бы все на "Авось"! Даже на провода взгляните, которые гроздьями висят на любом доме... вот это выражает нашу сущность!

Ну это ни как не относится только к русскоговорящим в Израиле.

У меня в доме, где я ваад байт, живут большинство русских и большинство из них снимают квартиры. Как только я говорю им что надо будет собрать деньги и привести в порядок бомбоубежище в преддверии сентября, мне сразу говорят: "да нафиг надо, владелец квартиры еще цену поднимет". Но когда в последний раз Беер Шеву бомбили то все в истерике меня спрашивали открыто ли бомбоубежище. Вот это русский менталитет. С одной стороны они боятся умереть, а с другой боятся платить больше.

[искренний]

А я хочу знать, откуда у последних нескольких премьер министров есть бабло на квартиры и виллы в несколько миллионов шекелей?
Откуда у Барака есть 11000000шек на квартиру и у Биби на его миллионную виллу?
Откуда баблицо у Олмерта, может это его сеть магазинов Волмарт в штатах и Канаде? Мля, они же все гении экономики и великие бизнессмены. Через пару лет после дембеля раматкаль уже миллионер. А Пересс ШимАон, тот вообще бабульки из воздуха делает. Сыны Шарона купили острова, почти все члены кнессета уголовники, или почти такие, вот где бабло честного среднего класса.
В руках ограниченного контингента политической элиты и нескольких семейств, придумывающих законы, для поднятия экономики, в своих собственных карманах.
Думаю, что через пару лет их начнут вешать на столбах, или находить с дырками в голове. Знали-проходили такое. Люд не любит когда его имеют, и спасибо не гоаорит. Их же уже ненавидят. О них говорят и тычут пальцами в их сторону.
Народ нашел виноватых. И не дай бог оказаться в их числе.

[Mice]

Змий, а что ты можешь сказать по поводу

Сообщение от VaG

летом тратится много воды на охлаждение коров

Я бывал несколько раз в коровниках, но не заметил особых охлаждающих устройств. Может я не знал на что смотреть?

Сообщение от Бармаглот

Ну это уж без всяких оговорок отменить нужно!

Ты ме понял - я дважды написал слово "отмена". Это значит, что при нехватке денег в бюджете пенсионеров снова заставят платить этот налог. То, что его нужно совсем отменить понятно всем, кроме как бездельников из первого канала, отмена никого не опечалит, даже наоборот.


искренний, ты повторяешься. Зачем из одной темы перетаскивать вопросы в другую, тем более, что там уже ответили. И ещё раз ответили.
Кстати - Биби честно заработал свои миллионы (уж кто-кто, а если бы у него было что не так, на него спустили бы всех собак. Левые столько раз заводили на него дела-пустышки, что на реальном деле его бы просто растерзали бы), про Ольмерта и Барака я уже написал. Остальные... Ты ведь не рассчитываешь на реальный и подробный ответ на свой риторический вопрос?