Почему мы не можем понять друг друга?!

[Bralis]

Сообщение от Omen13

Правильно. И не судить о России от израильской пропаганды

Да мы как раз о происходящем в России судим, в основном, по российским СМИ.
Ситуация абсурдная, я бы сказал. Получается, то что нам скармливают по РТР на самом деле не преукрашивает российскую действительность, а наоборот ?

[Бармаглот]

Сообщение от IronFeliks

Нужно утопить котенка - топите, только ночью и тихо. А рубить ему хвост по частям - живодерство... Пошли в Ливан - так не идите туда как на прогулку веселой компанией - чисто приятелей задержавшихся забрать... или уж не ходите совсем...

IronFeliks, один раз уже решили утопить котенка! Так чем кончилось? Тем, что Россия выступила в роли героического деда Мазая и спасла зай... тьфу, нашкодившего котенка - Египет! А Израиль со своей стороны, уступив, спас тогда мир от 3 Мировой войны!
Сейчас ситуация полностью повторяется - если не секрет, где будет встречать Новый, 2008 год президент России В.В. Путин? И зачем он там будет?

Сообщение от Omen13

И не судить о России от израильской пропаганды

Omen13, когда в твоем городе взрываются российские ракеты - это как то трудно назвать пропагандой! Когда танки армии, которая тебя защищает, сжигаются вполне современным российским оружием - это тоже не пропаганда!

[IronFeliks]

Сообщение от Бармаглот

IronFeliks, один раз уже решили утопить котенка! Так чем кончилось? Тем, что Россия выступила в роли героического деда Мазая и спасла зай... тьфу, нашкодившего котенка - Египет! А Израиль со своей стороны, уступив, спас тогда мир от 3 Мировой войны!

Так насколько я могу судить, как раз с Египтом у вас все нормально- какие к нам претензии

Сообщение от Бармаглот

Сейчас ситуация полностью повторяется - если не секрет, где будет встречать Новый, 2008 год президент России В.В. Путин? И зачем он там будет?

А где он будет? И зачем?

Сообщение от Бармаглот

Когда танки армии, которая тебя защищает, сжигаются вполне современным российским оружием - это тоже не пропаганда!

Мы вообще о чем говорим - все опять об ёй, что ли?

[Бармаглот]

Сообщение от IronFeliks

Мы вообще о чем говорим - все опять об ёй, что ли?

Да нет, мы говорим как раз о пропаганде. Что интересно - как раз у израильтян информация более менее объективная: мы можем посмотреть израильские новости, затем российские, зайти в интернет ( примерно 2\3 семей в Израиле имеют безлимитный доступ) и на основании всей полученной информации сделать выводы.

Сообщение от IronFeliks

А где он будет? И зачем?

Ну пока в российских СМИ пишут :

Президент России любит встречать праздники в экстремальной обстановке. Вспомним его поездку на Новый год в *Чечню.
А СЕЙЧАС моряки Северного флота ждут своего главнокомандующего в Средиземноморье на авианосце «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов».

Пятого декабря 2007 г. с главной базы Северного флота в Североморске курсом в Атлантику впервые за долгие годы вышла корабельная ударная группа. Ее возглавляет командир дивизии ракетных кораблей Северного флота контр-адмирал Александр Турилин. Авианосец «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» сопровождают большие противолодочные корабли «Адмирал Левченко», «Адмирал Чабаненко», а также суда обеспечения «Сергей Осипов» и «Николай Чикер».

Аргументы недели

и израильские СМИ уверенны, что на Военно морской базе в Сирии В.В. Путин будет стращать своих врагов (ну кто враги понятно, да? Если Израиль находится официально в состоянии войны с Сирией, то...) Вот так-то

[IronFeliks]

Сообщение от Бармаглот

Да нет, мы говорим как раз о пропаганде. Что интересно - как раз у израильтян информация более менее объективная: мы можем посмотреть израильские новости, затем российские, зайти в интернет ( примерно 2\3 семей в Израиле имеют безлимитный доступ) и на основании всей полученной информации сделать выводы.

Ну ты меня порадовал - особенно после наблюдения за развитием обсуждения твоей темы "про жуликов".

Сообщение от Бармаглот

и израильские СМИ уверенны, что на Военно морской базе в Сирии В.В. Путин будет стращать своих врагов (ну кто враги понятно, да? Если Израиль находится официально в состоянии войны с Сирией, то...) Вот так-то

А что, из Москвы его плохо слышно? Так можно микрофон включить

[Mice]

Сообщение от IronFeliks

Так насколько я могу судить, как раз с Египтом у вас все нормально- какие к нам претензии

С Сирией было то же самое. И с Сирией у нас не всё нормально. Разрешите придьявлять претензии?

Ладно, вопрос по существу, хочу понять позицию россиян.
В деле Ходорковского я склонен более верить западным СМИ. Но хотелось бы выслушать и вторую сторону. Так ли был объективен суд? Точно ли, что суд не находился под давлением соответствующих органов? И наконец, почему только Ходорковский, Березовский и Гусинский? Ведь другие олигархи и просто очень богатые люди наверняка сколотили свои состояния не очень честным путём. Почему на них не заводят уголовные дела?

[Omen v.1,3]

Сообщение от Бармаглот

Да нет, мы говорим как раз о пропаганде. Что интересно - как раз у израильтян информация более менее объективная: мы можем посмотреть израильские новости, затем российские, зайти в интернет ( примерно 2\3 семей в Израиле имеют безлимитный доступ) и на основании всей полученной информации сделать выводы.

Опять двадцать пять! А мы по вашему откуда сейчас с вами общаемся?
Радует меня эта фраза... обязательно вставят. Еще - "мне близкие знакомые достоверно сказали" и "я снимал кино об этом"...
Ну как ваши новости могут быть объективными, если вы так считаете (что у нас нету интернета, нету возможности смотреть любые телевизионные каналы) ??? Вам всё врут- доказательство- то что мы тут.

[vim]

Сообщение от Бармаглот

Я не знаю, что на самом деле происходит в России. Я не понимаю, почему, когда сажают Ходарковского и объявляют облаву на березовского - россиянам это кажется правильным! [/I][/B]Кто за?

Я далеко не молодой человек, родившийся и повзрослевший, проживая в России (ранее в СССР) и всю жизнь в Москве. Учился, работал и продолжаю работать. Занимал самые различные должности, были годы, когда в моем подчинении были многие тыс. сотрудников. Всегда имел и имею до сих пор, свою оценку происходящих событий. Что касается Березовского не собираюсь давать никаких оценок (имею о нем очень давно, весьма негативное мнение), но с Ходорковским я работал более семи лет, поэтому прекрасно знаю организационный талант этого человека. И естественно, не соогласен с тем, как с ним поступили, но, к сожалению, мое мнение изменить его судьбу не может!

[IronFeliks]

Сообщение от Mice

В деле Ходорковского я склонен более верить западным СМИ. Но хотелось бы выслушать и вторую сторону. Так ли был объективен суд? Точно ли, что суд не находился под давлением соответствующих органов? И наконец, почему только Ходорковский, Березовский и Гусинский? Ведь другие олигархи и просто очень богатые люди наверняка сколотили свои состояния не очень честным путём. Почему на них не заводят уголовные дела?

А почему ты решил что уголовных дел на них не заводят? Просто не всякое уголовное дело доводится до конца. дело по уклонению от уплаты налогов есть у огромного большинства российских "бизнесменов", просто следствие по делу может иметь исключительно вялотекущий характер, а там уж от конкретной ситуации зависит-ускорить расследование или дать ему тихо скончаться "за давностью". А эта троица была во власти, и рвалась к еще большей власти. Но не только - ты не упомянул "свежачок" про Гуцериева... "героев" у нас хватает.
так что объективность того суда - понятие относительное. Навесили этим ребятам за дело, а то что навесили не всем достойным - жаль, конечно...

[Catriana]

Сообщение от IronFeliks

Да адекватны любые действия, которые решат проблему в обозримый срок.

Какие конкретно?

Нужно утопить котенка - топите, только ночью и тихо....

Ночью и тихо - это как? взорвать всю ПА, Ливан, Сирию и Иран одним ударом, чобы всех враз и наповал?

А рубить ему хвост по частям - живодерство... ...

Я правильно поняла, что Россия занимается в Чечне живодерством?

Пошли в Ливан - так не идите туда как на прогулку веселой компанией - чисто приятелей задержавшихся забрать... или уж не ходите совсем...

Опять-таки обратимся к России. Сколько лет она сражается с Чечней? Огромная Россия с крохотной Чечней. И что - удалось тихо утопить котенка? Сколько еще участников веселой компании вернутся домой в цинковых гробах? Так что, следуя Вашей логике, нужно или закончить войну одним ударом, или не ходить туда совсем. И, кстати, для России гораздо проще сделать первое, ибо Путин и Ко не страдают особой щепетильностью по поводу жертв среди мирного населения и гораздо легче кладут с прибором на мнение мирового собщества. Легче им сделать и второе, ибо Чечня не угрожает самому существованию России и не ставит своей целью ее уничтожение. и потопление всех россиян в Северном Ледовитом океане. А Израилю не дают спуску за каждого погибшего мирного жителя, даже если он - случайный прохожий, подошедший слишком близко к машине, на которой ехали боевики с запасом ракет, израильский самолет уничтожил машину прицельным ударом, а прохожий погиб от взрыва этих ракет, принадлежащих его соотечественникам. Все равно СМИ всего мира будут кричать об израильской агрессии.
Так что дело совершенно не в живодерстве, а в попытках хоть как-то отбиваться от террористов в условиях, когда руки связывают, и связывающие заранее предубеждены - "любое Ваше слово может быть истолковано против Вас". К сожалению, в Вашем посте эта тенденция тоже наблюдается.